kosteuden poisto ja viilennys

H

Hnu

Jäsen
Hei!

Minulla on 25 neliön yksiö, jossa on ongelmana kuumuus ja ilman kosteus. Mikähän edullinen ilmalämpöpumppu sopisi kosteudenpoistoon ja viilennykseen?

Miten pumppu vaikuttaa huoneen lämpötilaan, kun se on kosteudenpoistomoodissa? Minulla on omassa asunnossani Mitsubishi -pumppu, jossa kosteudenpoisto jäähdyttää voimakkaasti huonetta. Yksiössä pitäisi voida käyttää kosteudenpoistoa myös talvella, joten huoneen kylmeneminen ei olisi toivottavaa. Mihin tässä pumpussa huoneesta poistuva kosteus menee?

Minulla oli ennen kellarissa Gree -merkkinen pumppu, joka poisti kosteutta tehokkaasti ja se ohjattiin letkulla viemäriin. En tiedä lämmittikö se huonetta, koska sitä ei oikein isossa kellarissa huomannut, kun en erikseen sitä tarkkaillut. Yksiössä huonetta ei voi lämmittää lisää varsinkaan kesällä, kun on muutenkin liian kuuma.

Pysyykö ulkoyksikkö sulana, jos laitetta käytetään talvella kosteudenpoistoon?

t. Hanu
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Yleisesti ilmalämpöpumput poistaa kosteutta jäähdytysmoodissa, sekä kosteudenpoistomoodissa, joka myös jäähdyttää. On kuulemma olemassa myös pumppuja jotka poistaa kosteutta myös lämmitysmoodissa, mutta niistä en osaa sanoa mitään.

Mistä johtuen ilmankosteus on talvella niin suuri, että se vaatisi kosteudenpoistoa?
Melko usein suomessa talvisin sisäilman kosteus on jopa epäterveellisen pieni.

Yksi vaihtoehto on ilpin lisäksi hankkia erillinen laite, joka on suunniteltu kosteuden poistamiseen, näistä yleensä tulee myös hieman lämpöä samalla.

Edit, yleensä ilpeissä kosteudenpoistoa/viilennystä saa käyttää vain "kesäaikaan", mikäli kondenssivedet on johdettu putkella ulos.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
Varmaan ilmankuivain olisi tuollaiseen pieneen tilaan paras ja halvin ratkaisu, ei kovin kalliilta vaikuta:

www.gigantti.fi

Ilmankuivaimet - Gigantti verkkokauppa

Ilmankuivain auttaa ehkäisemään kosteus- ja homevaurioita ja parantaa sisäilman laatua säätäen kosteustason optimaaliseksi. Osta omasi Gigantin valikoimasta!
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Lappanen sanoi:
Varmaan ilmankuivain olisi tuollaiseen pieneen tilaan paras ja halvin ratkaisu, ei kovin kalliilta vaikuta:

www.gigantti.fi

Ilmankuivaimet - Gigantti verkkokauppa

Ilmankuivain auttaa ehkäisemään kosteus- ja homevaurioita ja parantaa sisäilman laatua säätäen kosteustason optimaaliseksi. Osta omasi Gigantin valikoimasta!
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
Klikkaa laajentaaksesi..

Onhan se muulloin, paitsi silloin kun on jo muutenkin tarpeeksi lämmintä sisällä.
Voin sanoa että tuollainen ilmankuivain lämmittää melkoisesti.

ILP ja ilmankuivain on täällä käytettävissä, eiköhän näillä pärjää...
 
siwer

siwer

Vakionaama
Mikä tahansa ILP jäähdytykseen. Kuivattaa samalla ihan jäähdytysmoodissakin; Suomen kesän ongelma on usein ei niinkään kauheat asteet, vaan kostea lämmin ilma.

Sitten erillisenä laitteena rinnalle mistä vaan kaupasta saatava halpa ilmankuivain niitä harvoja kelejä varten jolloin on tarvetta kuivata mutta ei saisi yhtään jäähdyttää. Syksyllä noita tilanteita voi olla, joku kauhea sadesumukeli, kolea +15 ja 100% RH ja jos haluaa vaikka sieniä kuivata sisällä tai muuten ei tykkää kosteasta ilmasta niin pieni kuivatus pelkän lämmityksen lisäksi voi tehdä terää. Noissa on kompressori ja peräkkäin höyrystin ja lauhdutin, ensin ilma jäähtyy ja kosteus tiivistyy, sitten ilma lämmitetään takaisin. Vesi tulee säiliöön tai letkusta ulos. Lämmittää hieman.

Nollakeleillä ja alle kuulostaa todella erikoiselta että olisi tarvetta kosteudenpoistoon. Kuulostaa ilmanvaihto-ongelmalta johon ratkaisu on ilmanvaihdon lisääminen.
 
L

lehikjo1

Jäsen
Niin, jos mukavampi asunto lämpimällä on tavoitteena niin turhaan sitä ilmaa kuivaimella lämmittää vaan samalla viilentää ilpillä.. Suomessa ei taida olla kuin elokuussa kuuman kosteaa..
Kuivan ensin kylmentää ilman, että saa veden kondensoitumaan ja sitten lämmittää kuivatun ilman.
 
Viimeksi muokattu:
K

kotte

Hyperaktiivi
Lappanen sanoi:
Luulisi olevan helppokin juttu kytkeä tuo jälkilämmitys pois kuivaimesta
Klikkaa laajentaaksesi..
Oletko muka tietoinen kuivaimesta, jossa olisi jälkilämmitys? Kuivatin lämmittää, koska i) kompressorin kuluttama sähköteho muuttuu lämmöksi, ii) tiivistyvä kosteus vapauttaa lisäksi lämpöä.

Sinällään olen itsekin käyttänyt vuosikausia etenkin mökillä kuivainta ja ilpin jäähdytystä yhdessä. Ilpin termostaatti pitää lämpötilan tietyn rajan alapuolella (ei käy, jos on asetusta kylmempää). Kuivaimen hygrostaatti pitää kosteuden tietyn rajan alapuolella (ei käy, jos on asetusta kuivempaa). Yhdessä nuo toimivat niin, että ilman lämpötila ja kosteus pysyvät kurissa, eli jos ei tarvita jäähdytystä, kuivain vastaa pääosin kuivauksesta ja jos taas on lisäksi kuuma, ilpin jäähdytys hoitaa viilennyksen ohella kuivauksen. Välillä nuo toimivat yhdessä, esimerkiksi silloin, kun lämpötila olisi sopiva, mutta kosteus turhan korkea, jolloin kuivauksesta syntyvä lämpö kohottaa lämpötilaa turhan paljon. Kun ilppi sitten alkaa jäähdyttää, se tehostaa samalla kosteuden poistamista.

Tuo kombinaatio itse asiassa toimii varsin tehokkaasti tarkoituksessaan ja toiminta on samanlaista kuin ei-jäähdyttävillä kuivaavilla ilppimalleilla (joissa siis lauhdutettavaa kylmäainekaasua käytetään puhallettavan ilman jälkilämmitykseen, eli ulkokennolle menevä kylmäainekierto käy osittain erillisen sisäyksikön kennon kautta).

Jos olisi vielä toinen lämmitykselle säädetty ilppi ja hygrostaatin säätämä kostutin, olisi kaiken kattava automaattinen sisäilmaston lämmön ja kosteuden hallintajärjestelmä, jos lämmityksen ja jäähdytyksen sekä kuivauksen ja kostutuksen väliin asettaisiin sopiva hysteereesiero (asteen osista muutamaan asteeseen). Käytännössähän tämä ei ole asunnossa tarpeen, jossakin teollisuusympäristössä hyvinkin.
 
P

PolyEsko

Vakionaama
Lappanen sanoi:
Luulisi olevan helppokin juttu kytkeä tuo jälkilämmitys pois kuivaimesta :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..
Höh ei noissa mitään erillistä jälkilämmitystä ole, vaan ensin on höyrystin, joka viilentää ilman ja siinä oleva kosteus tiivistyy siihen. Sen perään on heti lauhdutin, jossa siis pumpun lämmin kylmäaine viilennetään ja huoneilmaa lämmitetään. Lisäksi kompressorin hukkalämpö jää huoneistoon.
Molemmat höyrystin ja lauhdutin oltava, että lämpöpumppu toimisi. Kuivaimessa ne samassa yksikkössä siis peräkkäin. Ilmalämpöpumpussa toinen yksikkö on viety kaasuputkien avulla ulos.
 
H

Hnu

Jäsen
Jouduin luopumaan ilmalämpöpumpun asentamisesta asuntoon, koska taloyhtiö ei antanut lupaa. Ilmanjäähdytinkin jäi hankkimatta, koska kondenssiveden ohjaaminen viemäriin olisi ollut liian hankalaa. Tyydyin parantamaan ilmanvaihtoa tekemällä seinään kunnollisen tuloilma-aukon.
Minulla on omassa kellarissa Mitsubishin ilmalämpöpumppu, joka toimii hyvin lämmittimenä ja viilentimenä, mutta kosteuden poisto on surkea. Siksi minulla on nyt helteillä käytössä ilmankuivain, joka pitää kosteuden 50 %:ssa. ILP ei ole päällä ollenkaan. Jos sammutan ilmankuivaimen ja käynnistän ILP:in kosteudenpoistomoodiin, kosteus alkaa välittömästi nousta ja ilma viilenee todella paljon. Kosteudenpoistoletkusta ei silti tule juuri ollenkaan vettä.
Ennen minulla oli Gree ilmalämpöpumppuja, jotka poistivat tehokkaasti kosteutta viilentämättä ilmaa, mutta ikävä kyllä ne hajosivat aika nopeasti. Ja pitivät pakkasilla kovaa meteliä. Kun olin hankkimassa uutta, ei kukaan osannut tarjota pumppua, jossa olisi vastaava kosteudenpoisto kuin noissa Gree pumpuissa.
 
J

Janos

Vakionaama
Osta sellainen ilmanjäähdytin joka haihduttaa kondenssiveden letkusta pihalle, itse ostin Trotec PAC2600X ja käynyt jo 20-30h eikä kertaakaan ole tyhjennetty vesiastiaa
 
V

VesA

In Memoriam
Hnu sanoi:
Jouduin luopumaan ilmalämpöpumpun asentamisesta asuntoon, koska taloyhtiö ei antanut lupaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Taloyhtiö ei saa ( enää ) kieltää ILPin asennusta ilman perusteluja - ja perustelujen pitää olla perusteltua teknistä vaaraa yhtiön rakenteille. Esmes ulkoseinään saa tehdä reiän jos se on 'vaaraton' - esmes parvekkeella. Vaikka ulkoseinät ovat vastuunjaossa yhtiön tavaraa.

Tästä on tuore oikeuden päätös.
 
H

Hnu

Jäsen
VesA sanoi:
Taloyhtiö ei saa ( enää ) kieltää ILPin asennusta ilman perusteluja - ja perustelujen pitää olla perusteltua teknistä vaaraa yhtiön rakenteille. Esmes ulkoseinään saa tehdä reiän jos se on 'vaaraton' - esmes parvekkeella. Vaikka ulkoseinät ovat vastuunjaossa yhtiön tavaraa.

Tästä on tuore oikeuden päätös.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo tiedän tuon, mutta en viitsi alkaa riidellä taloyhtiön kanssa. Arvelen, että he vetoavat kaupunkikuvan turmelemiseen ja voivat hyvin saada kaupungilta puollon ILP:in kieltämiseen.
 
H

Hnu

Jäsen
Janos sanoi:
Osta sellainen ilmanjäähdytin joka haihduttaa kondenssiveden letkusta pihalle, itse ostin Trotec PAC2600X ja käynyt jo 20-30h eikä kertaakaan ole tyhjennetty vesiastiaa
Klikkaa laajentaaksesi..
Nimenomaan en ostanut ilmajäähdytintä siksi, että vesiletkun johtaminen viemäriin olisi liian hankalaa. Samoin irrallisen vesisäiliön tyhjentämistä ei voi jättää vuokrlaisen vastuulle.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Tuohan koski vain osakkeita.

btw, vaihtaisin välittömästi eri taloyhtiöön (tai mieluummin ok taloon) mikäli pumppuasiat eivät ole kunnossa, eikä niitä saa laittaa kuntoon edes luvan kysymällä
 
Tois puol jokke

Tois puol jokke

Vakionaama
Julkisivun määrittää kaupungin rakennusvalvonta, sen yli ei voi taloyhtiö antaa lupaa. Jos ulkoyksikkö ei ole julkisivussa vaan esim parvekkeella niin kaupunkia ei kiinnosta.
 
J

Janos

Vakionaama
Hnu sanoi:
Nimenomaan en ostanut ilmajäähdytintä siksi, että vesiletkun johtaminen viemäriin olisi liian hankalaa. Samoin irrallisen vesisäiliön tyhjentämistä ei voi jättää vuokrlaisen vastuulle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ja nimenomaan tuo Trotec on sellainen mali että sitä letkua ei tarvitse, haihduttaa siis kondenssiveden ulos puhallettavaan ilmaan. Ja jos säiliö joskus sattuisi tulemaan täyteen niin pysähtyy, oma on tosiaan varmaan 20 tuntia käynyt eikä säiliötä ole tyhjennetty. Pitäisi varmaan piruuttaan tyhjentää ja katsoa olisiko siellä kuinka paljon
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Eikai täällä kuntaa kiinnostanut edes se kun kysyin että saako rakentaa kaava-alueelle kunnan vuokratontille yli metrin korkean verkko aidan koiralle. Huikkasi vaan että rakennahan koiralle aitaus, ei meillä aika riitä jos lähdetään kaikkia aitoja kahtomaan ;D Edit, ok talo siis.
 
H

Hnu

Jäsen
Janos sanoi:
Ja nimenomaan tuo Trotec on sellainen mali että sitä letkua ei tarvitse, haihduttaa siis kondenssiveden ulos puhallettavaan ilmaan. Ja jos säiliö joskus sattuisi tulemaan täyteen niin pysähtyy, oma on tosiaan varmaan 20 tuntia käynyt eikä säiliötä ole tyhjennetty. Pitäisi varmaan piruuttaan tyhjentää ja katsoa olisiko siellä kuinka paljon
Klikkaa laajentaaksesi..
Ok. Tuollaista laitetta etsin, mutta Tampereelta ei löytynyt.
 
J

Janos

Vakionaama
Tosin se tuossa on huonoa että on yksi puhallin mikä hoitaa kaiken, ja kun esim haluttu lämpötila saavutetaan niin kompura sammuu mutta puhallin jää päälle. Eli puhaltaa sisältä ilmaa ulos ja vetää kuumaa sisälle.
Kauheita sähkösyöppöjä nämä ovat, kauhulla katselee päivän kulutusta :hmm:
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Noissa siirrettävissä jäähdytyslaitteissa on tosiaan eroja siinä suhteessa, täytyykö vesisäiliötä joskus tyhjentää vai ei. Itsellä on kokemusta sellaisista, joita sai tyjentää jopa monta kertaa päivässä, toisia taas ei tarvinnut tyhjentää ikinä, vaikka olisi ollut kuinka kosteaa. Parhaiten toimivat vähimmälllä sähköllä sellaiset mallit, jotka kastelevat aktiivisesti lauhdutinta joka paikasta valuttamalla eräänlaisella pitkällä ruiskukannun nokkaa muistuttavalla laatikolla lauhduttimen päältä jatkuvasti käyvän kondenssipumpun lauhduttimen alapuolella olevaan kondenssiastiaan valuvaa (ja lauhduttimelta joskus alas asti pääsevää jo aikaisemmin kiertänyttä) vettä. Samoin kannattaa hommata laite, jossa on erilliset puhaltimet jäähdytettävälle sisäilmalle ja ulos puhallettavalle kostuean lämpimälle lauhdutusilmalle (jälkimmäistä tietenkin käytetään vain, kun kompressori käy, vaikkakin yhdessä vanhassa laitteessa lauhdutuspuhallintakin käytettiin välillä turhaan; no vaihtaahan se toki huoneen ilmaa, mikä ei kuitenkaan ole tässä tilanteessa juuri koskaan toivottavaa, kun ei synny lauhdutusilmaakaan).
 
J

Janos

Vakionaama
pökö sanoi:
Onko mittarointia miten laite kuluttaa?
Klikkaa laajentaaksesi..
CCC069AF-7AC1-4E93-8FE0-653A0B18460C.png


Tuossa tämänpäiväinen, pitää sisällä sen 23-24 lämmintä ja ulkona ollut 32-33.Toisessa kuvassa näkyy sisälämmöt ja kosteudet, aamulla käynnistetty ja illalla oli hetken seis. Ilman tuota varmaan olisi se 30 sisällä, maksan mielelläni tuonkin summan. Katsotaan jos taloyhtiön kokouksessa jo sallittaisiin ILPpien asentaminen
 

Liitteet

  • 71A71621-715C-4C60-9CBA-32BE69E099B4.png
    71A71621-715C-4C60-9CBA-32BE69E099B4.png
    248 KB · Katsottu: 247
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Mistä noista nyt sitten tietää missä malissa lauhdutinta viilenetään kondenssivedellä... vilkaisin woodsin manualia ja mainoslehtistä ei asiaa sivuttu millään tavalla.
 
J

Janos

Vakionaama
Varmaan se perinteinen että jos sitä ei mainosteta niin sitä ei ole.

Ennemmin tuon Woodsin hintaan löisin hieman lisää ja ostaisin esim Trotecilta kaksiosaisen ilmastointilaitteen, siinä toki on se kondenssiveden tyhjennyt mutta niin taitaa olla Woodsissaki
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
Kaverilla puhkuu tuollainen kämpässä, ollut päällä 5 vuorokautta putkeen ja kerrostalokämppä on kyllä pysynyt viileänä ja pienimmällä puhalluksella yllättävän hiljainen vaikka kyllähän tuo puhisee, iv-viilennys omassa kämpässä parempi ;) Halvemmat laitteet varmasti kuitenkin äänekkäämpiä kuin tuo isoimmalla puhalluksellaan. Kondenssi höyrystyy pihalle, erikseen on sitten kuivaustila joka vaatii vesisäiliön tulpan avaamisen ja letkun asentamisen johonkin astiaan tai viemäriin. Mutta pelkällä viilennyksellä minimipuhalluksella 23C ollut koko ajan ja hoitaa hommansa. Jos jostain syystä kondenssi ei höyrysty pihalle ja säiliö täyttyy, kone sammuttaa itsensä kunnes säiliö tyhjennetään.

www.gigantti.fi

Sandstrøm siirrettävä ilmastointilaite SAC12C21E - Gigantti verkkokauppa

Viilennä kotisi Sandstrøm-ilmastointilaitteen avulla, jossa on 3 nopeusasetusta, kaukosäädin, 24 h ajastin sekä automaattinen uude
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
 
siwer

siwer

Vakionaama
Siirrettävän koneen ei kuuluisi tarvita mitään säiliön tyhjentelyä tai viemäröintiä (ehkä poislukien joku aivan trooppinen 100% kosteuskeli, itsellä on muistaakseni yhden (1) kerran tapahtunut niin että kone on piipannut täyttä, silloin poistin pari litraa ja tapahtuma ei ole toistunut). Nuo koneet perustuvat hyvin pitkälti siihen että kondenssivesi käytetään lauhduttimen roiskutteluun ja haihdutetaan sillä tavalla pihalle sen ilmaletkun kautta, mikä myös tehostaa koneen toimintaa.

Noita saa yleensä alkuperäistä paremmaksi lisäämällä sinne vettä, vähintäänkin olemalla poistamatta sitä kondenssia ellei kone todella ilmoita olevansa täynnä. Itellä on kokemusta muutamasta ja kaikki ovat toimineet noin. Toki voi olla joku malli joka ei haihduta kondenssia pois kunnolla. Kun tuollaisen kakkakoneen ostaa niin kannattaa ehkä ostaa halvin, mikään niistä ei ole kauhean hyvä kuitenkaan; mutta varmaan rahalla saa etenkin hiljaisuutta. Melu on mielestäni noiden isoin ongelma. Ja tietysti se kaikkien tuntema "lisäävät ilmanvaihtoa" -ongelma, mutta jos konetta ajattelee parempana versiona ikkunan edessä olevasta tuulettimesta ja käyttää sitä öisin ja aamupäivisin kun ulkoilma ei ole kaikista kuuminta, tulos on ihan OK.

Noi teholukemathan ovat sitten ihan toissijaisia, vaihteluahan on 7000 BTU/hr .. 15000 BTU/hr (eli SI-järjestelmällä 2050 .. 4400 W) ja varmaan se on ihan paikkansapitävästi sen koneen kylmätekniikan teho, mutta kun se 7000 BTU/hr käytännössä jo riittäisi useimpiin tarpeisiin kylmätehona sinänsä, koneen riittävyys on vain ja ainoastaan kiinni siitä miten paljon se kone tuo tarpeetonta kuumaa ilmaa huoneeseen, ja tehokkaampihan kone lähtökohtaisesti tekee tätä myös enemmän. Tietysti isompi kone on kalliimpi ja jonkinmoiset tsäänssit että se on paremmin suunniteltu muutenkin.

Taloyhtiön kanssa ei kannata varsinaisesti "riidellä" mutta voisit tiukkasanaisesti ja kirjallisesti pyytää perusteluja kiellolle ja viitata tuoreeseen oikeuden päätökseen, voi muuttua ääni kellossa jos sielläkään ei haluta riidellä, etenkin kun tietävät häviävänsä. Järkevät ihmiset eivät lähde turhiin taisteluihin, nimittäin, ja joskus taloyhtiöiden hallituksissakin on järkeviä ihmisiä.

Sitten on jäljellä vielä se optio että siirrettävän (mahd. pienikokoisen) koneen modaa ikkunaluukkuun. Se on mahdollista modata niin että kuumakierrosta tulee kokonaan omansa jolloin suorituskykykin alkaa muistuttaa ihan oikeaa ILPiä ja melukin hiljenee huomattavasti. Käytännössä tarkoittaa sitä että kone on ikkunaluukussa ja jostain Finnfoamista tms. askartelee laatikon koneen ylä- ja alapuolten välille niin että sisäkierto ja ulkokierto ovat täysin erillään. Jos koneen saa mahtumaan ihan ikkunaluukkuun, tällöin poistoputkikin jää tarpeettomaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Tois puol jokke

Tois puol jokke

Vakionaama
Woods.

woods.se

Wood’s AC Palermo 22K – most powerful portable AC on the market

Wood’s AC Palermo 22K is one of the most powerful portable air conditioners on the market. It quickly and efficiently cools large spaces and open-plan offices.
woods.se woods.se

Manuaali sivu 13

The continuous drainage is not need to be applied when the unit working at the COOL or DEHUMIDIFY mode. The unit can evaporate the condensate water automatically by the splash motor. Make sure the drainage holes are stemmed well.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom