Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

[M-J-B]

Taas legendaarisia harhaluuloja.
Langattomat yhteydet eivät toimi kaikkialla, siksi tarvitaan toimivia yhteyksiä.

Kaapeli-tv? Jotakin kaupunkilaisten juttuja.
Hyvä se on sieltä huudella

Sano se "mobiili paras ratkaisu" meille joilla on pitkä kokemus mobiilin ongelmista.

Niin, kaapeli-tv. Sitä ei täällä saaristomaaseudulla ole koskaan ollutkaan. Kaupunkikämpässä moinen turhake (omasta näkövinkkelistä) oli, ja korvattiin toisella turhakkeella (taas omasta näkövinkkelistä), kuidulla. Käytin hyvin toimivaa 4G:tä, eikä kämpän ostajaakaan kuitu kiinnostanut. Edellisessä OK-talossa taajamassa oli edellisen omistajan hankkima kaapeli-tv. Kun operaattori ilmoitti lakkauttavansa kaapeli-tv:n ja myyvänsä kuitua, päätettiin siirtyä antennitelkkariin. Kun talon myynti tuli ajankohtaiseksi, oli kuitutarjous edelleen voimassa ja kaapeli-tv:kin vielä toiminnassa (antenni ostamatta), ja tämän tein ostajaehdokkaille selväksi. Kun jonkun ajan kuluttua ajoin talon ohi, oli seinään ilmestynyt telkkariantenni, eli ei niitäkään ostajia kuitu kiinnostanut. Toistaiseksi meillä on toinen kaupunkikämppä samalla kerrostaloalueella josta kämpän myin, ja sen talon katolla on edelleen harava eikä puhettakaan kuidusta - 4G ja 5G toimivat.

Eli neljässä viimeisimmässä asuinpaikassani on 4G toiminut riittävän hyvin, ja sitä ennen elettiin DSL-aikakautta omine ongelmineen.

Kuituyhteyksistä on työperäisiä kokemuksia kohta 30 vuoden ajalta, ja siinä ohessa monesta langattomasta ja kuparitekniikasta. Tuttujen ja sukulaisten kuituliittymäongelmia seuranneena voin vain todeta, että kuluttajaliittymät eivät läheskään aina lunasta lupauksiaan (vaikka eihän se kuitu itsessään oireile kuluttajaliittymissä sen enempää kuin yritysliittymissäkään). Kumasti niitä 4G tukiasemiakin on ripeästi suunnattu uudelleen tai lisätty kun on ison IT-firman yhteyksistä kyse. Sattumaako? Alalla työskennellessäni olen tehnyt etätöitä mitä mielenkiintoisimmissa paikoissa 4G:n, joskus jopa 3G:n varassa, joka ei olisi kupari- tai kuituriippuvaisena mahdollista.

Kun kerran hyvin toimivia mobiiliverkkoja on rakennettu, niin miksi korvaisi sen kuidulla sen sijaan, että samat varat kanavoitaisiin sinne, missä kuitua ei ole saatavilla, eikä mobiili toimi? Sillä rahalla millä muutaman hassun syrjäseudun asukin tietoliikenneongelmat korjataan kuidulla, korjattaisiin paljon useamman syrjäseudun asukin tietoliikenneongelmat langattomilla ratkaisuilla.

Täällä 4G toimii mainiosti, 5G on kantaman ulkopuolella. Viisi omakotitaloa ja pari kesämökkiä muutaman sadan metrin etäisyydellä. Kuitu kulkee 350m päässä päätien varressa. Paljon kustannustehokkaampaa lisäkaistaa kuin kuidun kaivaminen joka tölliin, olisi paikallisen korkeataajuisen 5G tukiaseman pystyttäminen, josta pääsisi nauttimaan lahden toisella puolella olevat kesämökit ja muutama vakiasukki. Mutta eipä ole tarvetta näköpiirissä.

Jos ei mobiili toimi, niin mikset käytä kuitua? Siksi, ettei olematon kuitu toimi senkään vertaa?

 

[M-J-B]

ei sellaista mummoa kameralla tarvitsekaan valvoa joka liikku, meillä taitaa olla kahden sukupolven suuruinen kuilu, sitä et voi saavuttaa kuin elämällä

Sellainen, joka ei liiku, tuskin asuu enää omassa töllissä, eikä jatkuva kamerastriimi ole järkevä valvontamenetelmä tuollaiseen muutenkaan. Oletko sotaveteraanisukupolvea?

 

[Jule]

Syy vastustaa kiinteitä yhteyksiä löytyy rahoitusmallista (julkista rahaa) ja rumasta markkinoinnista (loanheittoa ja virheellisiä mielikuvia). Sinällään kuidusta on monessa mielessä hyötyä myös vastustajille, runkoverkoissa ja langattomien ratkaisujen "jäniksenä" kirittämässä langattomien tekniikoiden kehitystä. Vastustus ei siten ole suoranaisesti kiinteiden yhteyksien vastustamista. Joillain voi tietysti olla pelko siitä, että langattomat verkot näivettyvät jos kiinteät yhteydet saavat markkinoilla yliotteen, mutta siihen en itse usko.

Tietysti on alueita, johin langatonta ei nykytekniikalla saada toimimaan kunnolla rahallakaan kun käyttäjämäärät suhteessa taajuuskaistoihin on liian suuret, mutta näissä ei kuidun käyttäjäkohtainen kustannuskaan ole älytön, eikä siltikään tarvita kuitua jokaiseen asuntoon. Kuitu joka tölliin koko maassa on sairas ajatus.

Valtion rahaa nuo kuituhankkeet saavat runkoverkon rakentamiseen, tosin niin saavat myös langattomatkin verkot. Kunnallisella tasolla voidaan tietysti tukea yksittäisiä liittyjiäkin, mutta eikö tuo nyt ole ko. kunnan oma ongelma?

En oikein tiedä rumasta markkinoinnista muuten kuin että se kuitu alkaa olla jo aika hyvin kansan syvissäkin riveissä tiedostettu avaimeksi toimivaan nettiyhteyteen, joten vähän kaikennäköisiä virityksiä on alettu kutsumaan kuiduksi, langaton kuitu (4g), korttelikuitu (adsl) taloyhtiökuitu (vdsl), kuitu+ (kaapelimodeemi).

Varmasti aiheetonta lokaakin on heitetty, ja varsinkin jossain alueilla jossa se kuidun sinne saapumiseksi pitää tilauskantaa saada, voi jotkut paikalliset kuitua itselleen havittelevat toimia tavoilla joihin operaattori tuskin ryhtyisi.. Vaikea sanoa.

Jos alueella on huonot langattomat yhteydet ei ihan valtavasti ole tarvetta kuituliittymää markkinoida.

Alueet joilla pahimmat ongelmat langattomissa verkoissa ovat, ovat yleensä sellaisia joissa sen kapasiteetin lisääminen ei ole kovin vaikeata, vaan vain huonosti kannattavaa, eli lähinnä asuinalueet. Ja kun kaista on kaikilla tasapuolisesti myyty loppuun asiakkaat kiertävät kolmiota operaattoreiden välillä, ei asiakaskatoakaan juuri ole, vaan päinvastoin, ovi käy taajaan ja jotain uutta oheistuotetta on helpompi myydä.

Tietysti joissain massatapahtumissa tulee vastaan jo ihan tekniset rajoitukset, mutta nuo ovat aika poikkeuksellisia, esim messukeskusten tapaisissa helpommin hallittavissa paikoissa on tapahtumienkin aikana yleensä kohtuulliset yhteydet.

 

[korsteeni]

Sellainen, joka ei liiku, tuskin asuu enää omassa töllissä, eikä jatkuva kamerastriimi ole järkevä valvontamenetelmä tuollaiseen muutenkaan. Oletko sotaveteraanisukupolvea?

on paljon vanhuksia jotka asuvat kotona vaikkeivat juurikaan pysty liikkumaan tarkoittamasi "mobiili" yhteyden tarpeen tavoin
myös nuoria eläkeläisiä ja vaikkapa liikenteessä vammautuneita
ei he mitään iot tä.....kunnon nettiyhteys...osa tekee jopa töitä

naapurin täti, ysikymppinen hoiteli puhelimella (lanka) yhteydet tyttäreensä saksaan vuosikaudet tietämättä mitä ongelmia mobiiliyhteys tuo
kymmenisen vuotta sitten langat kerättiin pois ja tilalle tuli elisan saman näköinen pöytäpunelin samalla numerolla, mutta ilman lankaa
siitä alkoi ongelmat, sanoi mihin tää maailma menee kun puhelimetkaan ei enää toimi

et todellakaan tiedä mobiili ongelmista mitään, olet siinä kohin hyvässä asemassa kun kohdallasi on sattuneet ne hyvät yhteydet, ruuhkattomat linkit ja toimivat päätelaitteet niissä

 

[M-J-B]

EU-rahoitusta käytetään myös.

Harhaanjohtavaa markkinointia näkee usein kirjallisessa muodossa, tyyliin, että gigainen liittymä riittää jopa kymmenen käyttäjän tarpeisiin ja kaistaa on rajattomasti, kaikki palvelut toimii salamannopeasti jne. Pelottelutaktiikka on myös yleistä. Taloyhtiökuidun rajoitteista ja ongelmista ei hiiskuta mitään, vaan myyntipuheessa ne toimivat kuin asuntoon asti tuotu kuitu. Suoranaista törkyä on kuunneltu taloyhtiökokoukseen puhumaan tulleelta operaattorin edustajalta. Kuidun erinomaisuutta ylistäneeltä edustajalta kysyin, kuinka nopea kuituyhteys hänellä itsellään on... sen verran rehellinen oli, että alkuvälttelyn jälkeen paljasti, ettei hänellä ollut kuitua kotiin. (Sattumoisin tiesin, että hänen tonttinaapurilla saman kadun varrella oli tuolloin poikkeuksellisen paljon kuituliittymäongelmia, joten käyttökokemukset kiinnosti minua ihan aidosti.) Yhtiökokous oli lähes yksimielisesti päätymässä kuiduttomaan ratkaisuun, mutta kun edustaja hoksasi mainita, ettei Ruotsin kanavapakettia tulevaisuudessa saa millään muulla kuin kuidulla, oli ylivoimainen enemmistö yhtäkkiä kuidun kannalla eikä hinnasta edes keskusteltu.

 

[M-J-B]

on paljon vanhuksia jotka asuvat kotona vaikkeivat juurikaan pysty liikkumaan tarkoittamasi "mobiili" yhteyden tarpeen tavoin
myös nuoria eläkeläisiä ja vaikkapa liikenteessä vammautuneita
ei he mitään iot tä.....kunnon nettiyhteys...osa tekee jopa töitä

naapurin täti, ysikymppinen hoiteli puhelimella (lanka) yhteydet tyttäreensä saksaan vuosikaudet tietämättä mitä ongelmia mobiiliyhteys tuo
kymmenisen vuotta sitten langat kerättiin pois ja tilalle tuli elisan saman näköinen pöytäpunelin samalla numerolla, mutta ilman lankaa
siitä alkoi ongelmat, sanoi mihin tää maailma menee kun puhelimetkaan ei enää toimi

et todellakaan tiedä mobiili ongelmista mitään, olet siinä kohin hyvässä asemassa kun kohdallasi on sattuneet ne hyvät yhteydet, ruuhkattomat linkit ja toimivat päätelaitteet niissä

Nettiliittymällä tehdään työt ja erillisellä IoT-liittymällä (paljon parempi kattavuus, vähemmän katvealueita) valvontatehtävät.

4G:n ongelmista tiedän varsin paljon, ei minullakaan olisi jokaisessa asunnossa hyvin toimivia yhteyksiä ellen olisi niitä rakentanut, testannut mikä toimii. Naapurisi tädin puhelimeenkin saa todennäköisesti ulkoisen antennin.

 

[korsteeni]

Nettiliittymällä tehdään työt ja erillisellä IoT-liittymällä (paljon parempi kattavuus, vähemmän katvealueita) valvontatehtävät.

4G:n ongelmista tiedän varsin paljon, ei minullakaan olisi jokaisessa asunnossa hyvin toimivia yhteyksiä ellen olisi niitä rakentanut, testannut mikä toimii. Naapurisi tädin puhelimeenkin saa todennäköisesti ulkoisen antennin.

kyllä saa, siihen saisi myös kuidun mutta näyttää sille ettei niitä mitään Hänelle enää tarvita, ihan vaan laitoin esimerkkinä käytännön ongelmista
se siitä, minulla yhteydet toimii, laittakoon jokainen mitä tahansa

 

[kotte]

Paljon kustannustehokkaampaa lisäkaistaa kuin kuidun kaivaminen joka tölliin, olisi paikallisen korkeataajuisen 5G tukiaseman pystyttäminen, josta pääsisi nauttimaan lahden toisella puolella olevat kesämökit ja muutama vakiasukki. Mutta eipä ole tarvetta näköpiirissä.

5G ei ainakaan täällä päin ole yhtään joustavampi kuin kuitu, jos tavoittelee operaattorilta ns. stabiilia palvelua. Antenni ja vehje asennetaan ulos ja signaali ulkoa sisälle (jollei halua wlan-ongelmia kylkiäisenä; naapureilla kun on kuuluvuusalueella kymmeniä tukiasemia häiriöineen) ja sähkö sisältä ulos. Operaattori vielä etsiskelee hyvää asennuskohtaa vehkeelle. Itse asiassa tuossa on enemmän rajoituksia kuin kuidulla.

 

[M-J-B]

5G ei ainakaan täällä päin ole yhtään joustavampi kuin kuitu, jos tavoittelee operaattorilta ns. stabiilia palvelua. Antenni ja vehje asennetaan ulos ja signaali ulkoa sisälle (jollei halua wlan-ongelmia kylkiäisenä; naapureilla kun on kuuluvuusalueella kymmeniä tukiasemia häiriöineen) ja sähkö sisältä ulos. Operaattori vielä etsiskelee hyvää asennuskohtaa vehkeelle. Itse asiassa tuossa on enemmän rajoituksia kuin kuidulla.

Tuo on jokseenkin totta jos haetaan korkeita nopeuksia vähänkään syrjemmässä. Meille ei 5G kuulu, mutta 100/50Mb (käytännössä noin 80/40Mb) 4G riittää toistaiseksi mainiosti. Jos nopeus tippuu alle 50Mb/s on Huawei 99% varmuudella bootin tarpeessa. Huvikseni olen kännykällä 5G nopeuksia testaillut paikoissa joissa liikun, ja hämmästyttäviä nopeuksia (300-750Mb/s) olen saanut myös liikkuvassa autossa. Esim. Nauvon vierasvenesatamassa kelpaa tehdä etätöitä veneestä (off-season 750/100Mb/s kännykällä), kun konttorilla 100Mb linjan jakaa lähes 100 käyttäjää (jos kaikki ilmaantuisi samanaikaisesti paikalle). Vesillä myös 5G kantaa aika hyvin, mutta kuitukela rajoittaisi liikkumista merkittävästi.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Miten jaksat käyttää noin paljon energiaa siihen, etteivät ihmiset saisi toimivia yhteyksiä.
No, onneksi ne rakennetaan joka tapauksessa.

 

[M-J-B]

Miten jaksat käyttää noin paljon energiaa siihen, etteivät ihmiset saisi toimivia yhteyksiä.
No, onneksi ne rakennetaan joka tapauksessa.

Ihan hyvä kysymys, mutta keneen viittaat?

 

[pAy]

Se taas ei ole jokaisen oma päätös, saako toimivaa yhteyttä vai ei.
Niin kuin aiemmin kirjoitinkin, tulee pyrkiä siihen tilanteeseen, että missään ei jäätäisi pelkän mobiiliverkon varaan kotien yms. osalta.

Haluaisin ennemmin sileän asfalttitien pihaan asti kuin kuidun, mutta on tyydyttävä monttuiseen soratiehen. Monenlaisia tarpeita on, kaikilla ei samoja ja kaikkea ei vain saa, siihen on tyydyttävä jos ei halua muuttaa, se ratkaisisi ongelman.

 

[Rh-]

Tänään ajattelin tässä tuijottaa hiukan Youtubea, eipä onnistu.

Nappasin aamukahvin ja luurin, ja menin istuksimaan autotallin taa, täällä toimii 4G aina, katso vaikka tuosta. https://www.speedtest.net/my-result/a/8432508827

Liittymänä DNA, ainot jolla pystyy puhumaan sisätiloissa, Elisa oli tähän muuttaissa, alko tympiä mennä ulos sateeseen puhelimeen, mutta hyvänä puolena firman luurin Elisa liittymäkään ei toimi täällä.

Kaikkien operaadojen liittymät testailtu aina välillä, ei paljoa vaikutusta.

Sisällä jakelee Huawei 4G verkkoa wifiin, tänä aamuna oli nopeudet luokkaa 0.5megaa alas ja alle 0.2 ylös.

6km Siilinjärven keskustaan, 2.8km DNAn mastoon, joka näkyy, signaalinvoimakkuus tapissa, mutta liikaa käyttäjiä.

Öbäyt 30m kuituun jossa ei ole liittymiä...

 

[janti]

@Rh- tuosta ennakkotilaamaan https://www.starlink.com/map
Täällä taisi olla jo kuuluvuuttakin Suomeen https://europe.konnect.com/en-GB

Onko Huaweissa antennipaikkoja, siihen vaan kunnon suunta-antennit niin voisi kokeilla jotain toista vähemmän ruuhkaista tukiasemaa.
Ensin voi kokeilla lukita laite jollekin toiselle taajuudelle, jotta saisi eri tukiaseman.

 

[Mikki]

Lähin tukiasema ei ole läheskään aina paras. Suunta-antennilla 5-10km säteeltä voi löytyä paljonkin parempi yhteys.

Ja muutenkin aika toivoton nettiyhteys on, jos sisällä ei kännykkäkään kuulu ja sitten on mokkula, jossa vielä sisäänrakennettu wifi.

Tämmöinen ulos mahdollisimman korkealle ja etsii parhaan suunnan. Sisälle pari mesh tekniikan Wifi purkkia. Väittäisin että data liikkuu eri tavalla kuin mokkulalla sisällä:

Tuotteen ZyXEL LTE7480 -LTE-modeemi ulkokäyttöön arvostelut

Verkkokauppa.com - todennäköisesti aina halvempi!

www.verkkokauppa.com

 

[Rh-]

Etelän suuntaan blokkaa nuo Yaran kaivoksen kivikasat melko kätevästi kaiken, seuraava tukari olis about 25km pohjoseen. Idästä ei oikein mitään saanu kun ulkoanteenien kanssa testailin, sekä lännessä isolla asutusalueella oleva tukari on vielä pahemmin tukossa.

Yks idea on ollu tässä laittaa mokkula tuonne hallille, siitä kaivella kissakutonen sisälle, laitella joku noista Upiquitin rojuista ajelemaan wifi sisää ja ulos.

Halli olis about 4m korkeammalla kuin talo, sekä korkeampi, sais anteenit sen katon harjalle.

Aircell seiskaa olis kela tuossa odottelemassa.

Parasta että DNA myy 5G verkko täällä, piruuttani iskin spektrianalysaattorin eteen 2.5ghz yagin ja LNAn, hyvin heikosti oli mitään havaittavissa tukarien suunnista....

Pitäskö tilata ja kahto kuin asentaja polttaa päreensä

 

[M-J-B]

Pitäskö tilata ja kahto kuin asentaja polttaa päreensä

Jos laitat tilauksen sisään ja saat siihen tilausvahvistuksen, niin nehän on velvollisia toimittamaan.

 

[Jule]

EU-rahoitusta käytetään myös.

Harhaanjohtavaa markkinointia näkee usein kirjallisessa muodossa, tyyliin, että gigainen liittymä riittää jopa kymmenen käyttäjän tarpeisiin ja kaistaa on rajattomasti, kaikki palvelut toimii salamannopeasti jne. Pelottelutaktiikka on myös yleistä. Taloyhtiökuidun rajoitteista ja ongelmista ei hiiskuta mitään, vaan myyntipuheessa ne toimivat kuin asuntoon asti tuotu kuitu. Suoranaista törkyä on kuunneltu taloyhtiökokoukseen puhumaan tulleelta operaattorin edustajalta. Kuidun erinomaisuutta ylistäneeltä edustajalta kysyin, kuinka nopea kuituyhteys hänellä itsellään on... sen verran rehellinen oli, että alkuvälttelyn jälkeen paljasti, ettei hänellä ollut kuitua kotiin. (Sattumoisin tiesin, että hänen tonttinaapurilla saman kadun varrella oli tuolloin poikkeuksellisen paljon kuituliittymäongelmia, joten käyttökokemukset kiinnosti minua ihan aidosti.) Yhtiökokous oli lähes yksimielisesti päätymässä kuiduttomaan ratkaisuun, mutta kun edustaja hoksasi mainita, ettei Ruotsin kanavapakettia tulevaisuudessa saa millään muulla kuin kuidulla, oli ylivoimainen enemmistö yhtäkkiä kuidun kannalla eikä hinnasta edes keskusteltu.

Joo, eu rahoituksella niitä 3unkoja tehdään, mutta valtioltahan se eu raha tulee, sama asia.

Tuota mä en tajua että todellisuudessa gigainen liittymä jaettuna kymmenelle ei kuidussa riitä, mutta periaatteessa gigainen jaettuna 1000:lle ihmiselle langattomasti on ok?

Käytännössä jos 10 käyttäjää jakaa gigaisen liittymän ilman tarkoituksellista koordinointia muita käyttäjiä ei verkossa huomaa. Oikeastaan jos 100M kanssa tilanne on tuo jos käytössä on asiallinen QoS.

Se että taloyhtiö ei ole kiinnostunut sisäverkkonsa ylläpidosta tuskin on kuidun tai kuituoperaattorin vika, yleisesti ne vanhat kupariverkotkin toimivat paremmin kuin langattomat yhteydet.

 

[M-J-B]

Tuota mä en tajua että todellisuudessa gigainen liittymä jaettuna kymmenelle ei kuidussa riitä, mutta periaatteessa gigainen jaettuna 1000:lle ihmiselle langattomasti on ok?

Se että taloyhtiö ei ole kiinnostunut sisäverkkonsa ylläpidosta tuskin on kuidun tai kuituoperaattorin vika, yleisesti ne vanhat kupariverkotkin toimivat paremmin kuin langattomat yhteydet.

Pointtini oli se, että operaattori antaa ymmärtää, että tarvitaan vähintään se 100Mb/s käyttäjää kohden, että pitää ottaa nopein mahdollinen lisähintaan.

Ei ne taloyhtiön puhelinlangat siellä seinän sisällä kulu. Operaattorin myyjä unohtaa, että sisäverkkoa ei uusita, mutta markkinoi yksittäisille osakkaille silti kuitunopeuksia ja kuidun hyötyjä. Yleisesti ottaen vanhat puhelinkuparit toimii langattomia huonommin, taloyhtiökuidun perusnopeus voi tehdä tiukkaa, mutta maksaa sen 4G:n verran toimi tai ei.

 

[korsteeni]

https://www.speedtest.net/result/13246025458.png

 

[jmaja]

operaattori antaa ymmärtää, että tarvitaan vähintään se 100Mb/s käyttäjää kohden, että pitää ottaa nopein mahdollinen lisähintaan.

Toi on vakiojuttu nykyään ja erityisesti taloyhtiössä. Tehdään sopimus operaattorin kanssa hitaahkosta perusliittymästä koko taloyhtiöön. Siitä saadaan yhteystiedot ja aletaan joka mummolle myymään "välttämättömänä" 100-1000 M liittymiä lisähintaan. Moni on mennyt tuohon lankaan meidän taloyhtiössä, vaikka oikeasti 10-25 M riittäisi loistavasti.

Ei mummoilla ole 4K telkkareita eivätkä he pelaa. Katsovat ihan tavallisia telkkariohjelmia ja nettiä käytetään sähköpostiin/pankkiin/selailuun, jos siihenkään.

 

[roots]

29,90e/kk plus pakollinen kaapelitv 9,9e/kk 1Gt nopeuskin olisi mahdollista mutta ei tarvetta 49,90/kk

Sama, täällä tuohon nyt tarjotaan vaihtoehdoksi jotain 'Täyskuitu' narua 900€/2 vuotta... ~ sama hinta kuin tuo DNA, tavallaan tuossa mitään häviäisi mutta tietysti ihan turhaa, mutta mutta tulisi kilpailuasetelma sentään tähän monopoliin.

Onkohan mitään esimerkkiä jo toteutunut vastaavista kuinka on käynyt kilpailun niille jotka ovat tommosen rinnalle ottaneet?
Eipä taida halvaksi tulla sekään jos noiden vaihtoehtojen välillä alkaa siirtyilemään... aina joku ISO alkukustannus, kö!

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Sama, täällä tuohon nyt tarjotaan vaihtoehdoksi jotain 'Täyskuitu' narua 900€/2 vuotta... ~ sama hinta kuin tuo DNA, tavallaan tuossa mitään häviäisi mutta tietysti ihan turhaa, mutta mutta tulisi kilpailuasetelma sentään tähän monopoliin.

Onkohan mitään esimerkkiä jo toteutunut vastaavista kuinka on käynyt kilpailun niille jotka ovat tommosen rinnalle ottaneet?
Eipä taida halvaksi tulla sekään jos noiden vaihtoehtojen välillä alkaa siirtyilemään... aina joku ISO alkukustannus, kö!

No sopimuksen voi aina purkaa (jos määräaikainen, niin määräajan jälkeen) ilman kuluja.
Tämän jälkeen ilman muuta kilpaileva firma haluaa uuden asiakkaan, tai "paluumuuttajan".

Eivät varmasti hinnoittele sellaista kytkentämaksua että potentiaalinen asiakas kaikkoaa.
Mutta varsinaisesti tuskin saat kilpailutettua mitään, ellei satu olemaan joku "kamppis" päällä uusille tai "uusille".

Täällä eri firmassa on suljetun liittymän uudelleen avaus 50e.

 

[jmaja]

On jokseenkin turhaa korostaa jos joku pärjää esim 10m yhteydellä. Kaikki eivät pärjää.

Niin keskustelu lähti siitä, että yhteyksiä markkinoidaan väitteellä, että kaikki tarvitsevat vähintään 100 M. Ei pidä paikkansa alkuunkaan.

10 M liittymällä tekee jo todella paljon, mutta ei se tietysti kaikille riitä enkä ole niin väittänytkään. Meillä lapset asuivat vielä pari vuotta sitten kotona ja nytkin toinen on ollut täällä pari kuukautta. 25M on riittänyt ongelmitta ja 10 M riitti pari vuotta sitten.

Yleisesti väitän, että ihmisille myydään aivan turhan nopeita liittymiä. Tietysti se on jokaisen oma asia, jos haluaa maksaa lisää joskus tarvitsemastaan nopeudesta, mutta moni uskoo vain myyjää ymmärtämättä asiasta tuon taivaallista.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Niin keskustelu lähti siitä, että yhteyksiä markkinoidaan väitteellä, että kaikki tarvitsevat vähintään 100 M. Ei pidä paikkansa alkuunkaan.

Niin, se onkin hauskaa kuidun kanssa, ei ole niin väliä edes tarjota 10m, se 100m alkaa olemaan alin nopeus mitä voisi vielä perustella,
mieluiten 200 tai enemmän. Oli 10 tai 200, ei kulut ole operaattorille käytännössä yhtään suuremmat.

Taloyhtiöissä tietysti pihtaillaan "perusnopeudessa", ja operaattorikin saa siinä kaupata ns normaalinopeuksia.
Taloyhtiöt pihtailevat myös sisäverkon päivittämisessä tälle vuosituhannelle, mutta se lienee edessä uusien määräysten johdosta,
viimeistään kun joku suurempi remontti on meneillään.

 

[Mikki]

Kuidulla pidetään kovaa nopeutta, jotta kova kuulausihinta voidaan perustella. Kotiin 50M laadukas yhteys riittäisi kaikkeen normaaliin käyttöön.

Tuolla vaan ei voisi pyytää 15-20€ enempää. Kun lähtönopeus on 100M niin se 29,90 tai 34,90€ per kk saadaan laskutettua.

 

[mobbe]

Miten paljon tavaraa oikein mahtuu siihen kuitulankaan? kun tuohon kuparikaapeliin tarjotaan jo 1G ja mainoksen mukaan päivitettävissä joskus 10G

e. telia lupailee valokuituseensa joskus tulevaisuudessa 100Gigaa

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Miten paljon tavaraa oikein mahtuu siihen kuitulankaan? kun tuohon kuparikaapeliin tarjotaan jo 1G ja mainoksen mukaan päivitettävissä joskus 10G

Kuparissa pituus on rajoittava tekijä. 3km kupari niin nopeudet ei päätä huimaa
Aktiivilaitteet voi olla aika tyyriitä nopeammissa tekniikoissa.
ja se on edelleenkin kuparia, eli voi esiintyä häiriöitä.

Yhdellä kuitusäikeellä voi siirtää koko maailman nettiliikenteen, rajoittava tekijä on lähinnä aktiivilaitteiden kehitys/hinta.
Toisen lähteen mukaan tarvitaan kuusi kuitua koko maailman nettiliikenteen siirtoon.

Googlella löytyy ennätyksiä, osa ajettu ihan nykyisissä kuiduissa, osa hieman jatkokehitetyissä versioissa.

 

[janti]

TV-keskustelu omaan ketjuunsa

Jutustelua televisioista ja näytöistä

Moni on mennyt tuohon lankaan meidän taloyhtiössä, vaikka oikeasti 10-25 M riittäisi loistavasti. Ei mummoilla ole 4K telkkareita eivätkä he pelaa. Katsovat ihan tavallisia telkkariohjelmia ja nettiä käytetään sähköpostiin/pankkiin/selailuun, jos siihenkään. Kunnes mummo ostaa siltä samalta...

lampopumput.info

 

[janti]

ITsenäinen 5G-verkko käyttöön Telian koko 5G-verkossa

Telia on laajentanut viime vuoden loppupuolella tuotantokäyttöön otetun itsenäisen (standalone) 5G-verkon yhtiön koko 3,5 gigahertsin taajuusalueella toimivaan 5G-verkkoon.

Epress | Medialle | Telia – uuden sukupolven teleoperaattori

www.telia.fi

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Mobiiliverkko köhii sadesäällä.

Onneksi on kuitu.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Jees, kotikunta mukana laajassa neljän tähden ryhmässä kiinteissä yhteyksissä. Vain kolme kuntaa edellä 4,5 tähden luokituksella.
Mobiilissa sitten napsahti pari tähteä, kuulostaa ihan realistiselta.

Kuntien aktiivisuus valokuidun rakentamisessa siivittää kiinteiden yhteyksien laajakaistaluokituksen tähdet nousuun | Traficom

Suomessa maantieteellinen aluejako näkyy digitalisaation etenemisessä. Kaupungeissa ja kaupunkimaisissa kunnissa nopeita yhteyksiä on saatavilla kattavasti sekä valokuituverkoilla että mobiiliyhteyksillä. Kuntien oma aktiivisuus valokuituverkkojen rakentamisessa heijastuu harvemmin asuttujenkin...

www.traficom.fi

Kiinteiden yhteyksien luokituksessa kunnille annetaan tähtiä 1-5 sen mukaan, miten hyvin kunnan kotitalouksiin on saatavilla nykyiset ja tulevaisuuden palvelut mahdollistavia kiinteitä laajakaistayhteyksiä (laskeva nopeus väh. 100 Mbit/s) ja miten paljon nopeampia yhteyksiä kuluttajat ovat ottaneet käyttöön (väh. 30 Mbit/s liittymät). Päästäkseen 5 tähteen lähes kaikilla kunnan kotitalouksilla on oltava käytössään 100 megainen liittymä.

Mobiiliyhteyksien luokituksessa keskitytään mobiiliyhteyksien pääominaisuuteen eli niiden käyttöön rakennusten ulkopuolella. Lisäksi huomioidaan erikseen 300 megainen peitto, koska matkaviestinverkon enimmäisnopeudet ovat harvemmin käytännössä saavutettavissa. Laskennassa painotetaan siis 100 megan ja 30 megan tiepeittoja, mutta siinä otetaan huomioon myös 100 megan ja 300 megan kotitalouspeitot. Viiteen tähteen päästäkseen kunnassa on oltava kattava 100 megan tiepeitto ja mittava 300 megan kotitalouspeitto.

Mobiiliyhteyksissä "peittoalue" on toki teoreettisesti laskettu.
Ja käytännön nopeus riippuu kuun asennosta, säistä ja alueen käyttäjämääristä.
Täällä nopeus kyykkää esim. vesisateella ja radiokeleillä.

 

[Lappanen]

Meillä mobiili 4g 150/50, suunta-antenni yläpohjassa ja mastolle 2-3 km.

Aamuyöllä speedtestin tulos 115/45
"Virka-aikaan" 50/40
Ruuhka-aikaan vaihtelee 15-30/10-30

Kaikkina aikoina pystytään tekemään normaalihommat netissä ja kaistaa riittä kaikkina aikoina kahden henkilön katsella suoratoistopalveluita yhtäaikaa.

Valokuitu olisi ollut tyrkyllä perustamiavaiheessa noin 3500 euroa + käyttömaksut, ei oikein napannut liittyä kun juuri olin investoinnit suunta-antenniin ja modeemiin ja wlan-laajentimeen ja kaikki pelaa moitteetta. Ja kuituun liittyjäthän on heti pois ruuhkauttamasta mobiiliverkkoa.

 

[ErkkiXC]

Ite taistelin noiden yhteyksien kanssa tässä nykypaikassa ja alkuun meni DNA vaihtoon Telialle, vaan kun sekin alkoi toimimaan oudosti eli välillä yhteys oli luokaton eli jotain 0,5 Mbps ja jopa allekin eikä välillä speedtest edes toiminut ja reitittimen tietoja tutkimalla selvisi se, että vaihteli masto/solu, mihin se oli yhteydessä ja suurimmaksi osaksi oli yhteydessä johonkin yli 20 km päässä olevaan mastoon, vaikka lähempänäkin löytyy parikin ja lähimpään on tuo ulkoantenni suunnattu. Sain sitten määräaikaisen sopimuksen purettua ilman mitään lisämaksuja yms ja uusi sopimus Elisan kanssa, jonka lähetin on tuossa mastossa n 400m päässä. Vaan ei sen niin ruusuista ole tuokaan, vaikka luulisi, että tuo 5G 300M liittymä näin lähellä mastoa ja ulkoantennilla antaisi hiukan parempia nopeuksia, vaikkei tuo 5g näillä nurkilla toimikkaan, paras mitattu nopeus n 30Mbps, monesti jää luokkaa 5 Mpbs, käyttäjiä tässä lähiseudulla ei paljoa ole. Parasta tuossa on kuitenkin se, ettei pahemmin pätki tuo yhteys ja Cmoreakin ja formuloita voi hyvin katsoa.

 

[timbba]

Kyl tää kuituverkko on sössitty huolella täällä Suomessa. Tilkkutäkkinä operaattorit vetää kaapelia sinne tänne: jonneki tulee monia, jonneki ei mitää. Kaikki kilpailee siitä rahasta, sen pitää tuottaa sijoittajille. Melekone härdelli ja tääki sössitään kuten sähköverkkojen myynnit... sijoittajat taas hymistelee ja kuluttajat v*****eina

Joo, tekniikka hyvä mutta toteutus katastroofi

 

[Mikki]

Hinnoittelu on aika sekavaa. Esimerkiksi valokuitusen kertamaksuna otettu kuitu kattaa 5v ajan verkon ylläpidon. Mutta mitä se sen jälkeen on ei aukene nettisivuilta.

Samoin jos ottaa kk. Maksulla kuidun niin se on 60kk 19,90€ mutta mitä sen jälkeen? Ilmeisesti saman 19,90.

 

[M-J-B]

Katolla suuntaava antenni ja taajuus lukittu reitittimessä, osko nyt reilut 5 vuotta ollut käytössä ja pitäisi varmaan sen verran huoltaa, että pesisi linnunpaskat ja sammaleet antennin päältä. Pitäisi varmaan asentaa piikit antennin päälle, etteilinnut istuisi siinä paskomassa pitkin paneelin reunaa. Parhaimmillaan tulee 100/50, mutta tyypillisesti nykyään parhaimpaankin ruuhka-aikaan 60-80/25-40. Enempää ei kannata yrittää vaikka masto tukee, koska sisäverkossa on toistaiseksi pätkä 100Mb/s Ethernettiä kahden WiFi linkin välissä. Suoraan reitittimellä tuli joskus harvoin 150Mb/s, mutta tiputin liittymän 100Mb:ksi. Mitä sitä enemmällä kun ei oikeastaan ole tarve.

Postilaatikkoon tipahti tässä yllättäen kuitukysely ja "tarjous". Liittymismaksu päätelaitteella 1990eur (EU-tukirahoitettuna kesäkuun loppuun) ja 100/20 nopeudesta 39,90eur/kk. (Telkkarin peruskanavista lisäksi 145eur +9,95eur/kk.)

Pari tonnia voisi liittymästä kuvitella maksavansakin kun siihen sisältyy kaivuutyötä ja asennus, mutta 39,90eur/kk on vähän vaikea perustella kun 100/50 4G maksaa 18,90eur. (Kivenheiton päässä 1Gb 5G maksaa 44,90eur/kk ja 1Gb kuitu maksaa 69,90eur/kk, mutta eihän sellaisille nopeuksille ole mitään tarvetta näköpiirissä).

Nyt ovat ilmeisesti sentään luopuneet siitä, että tilapäisestikin irtisanotun kuituliittymän uudelleenkytkennästä maksettiin aina uusi liittymismaksu täysimääräisenä, eikä hyllytysmaksustakaan ole enää mainintaa. (Aikaisemmin joutui maksamaan muutaman euron kuussa, vaikka kuidun päässä ei olisi mitään.)

Ilman tuota EU-rahaa liittymismaksu olisi 2790eur + tontin kaivuutyöt, olettaen tietysti, että alue tulevaisuudessa on kuidutettu. Mieluummin kaivan itse, kuin että päästäisin raskasta kalustoa pihaa sotkemaan ja vielä maksaisin siitä. Eli varoiksi ei kannata kuitua hankkia, jos vaikka kymmenen vuoden kuluttua olisi tarve. Pelkkä kuukausimaksujen erotus nykyhinnoilla on reilut 2500eur, eli liittyminen saisi kymmenen vuoden päästä maksaa 4500eur eikä olisi menettänyt mitään, ja hukkaan menee kuituinvestointi jos kymmenen vuoden sisällä muuttaa tai tarvetta kuidulle ei ilmenekään kun kaikkialla on 5-6-7G:tä.

Hyvä nyrkkisääntö on jättää kaupat tekemättä kun myyjällä on kiire saada nimet paperiin.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Kyl tää kuituverkko on sössitty huolella täällä Suomessa. Tilkkutäkkinä operaattorit vetää kaapelia sinne tänne: jonneki tulee monia, jonneki ei mitää. Kaikki kilpailee siitä rahasta, sen pitää tuottaa sijoittajille. Melekone härdelli ja tääki sössitään kuten sähköverkkojen myynnit... sijoittajat taas hymistelee ja kuluttajat v*****eina

Joo, tekniikka hyvä mutta toteutus katastroofi

Sitähän rakennetaan sinne missä on kysyntää. En ole nähnyt vielä toteutuksessa valittamista, vaikka yli 10 vuotta aihetta seurannut lähes päivittäin.

Hyvä nyrkkisääntö on jättää kaupat tekemättä kun myyjällä on kiire saada nimet paperiin.

Hyvä nyrkkisääntö on ottaa kuitu silloin kun sitä edullisemmin tarjotaan.
Jälkikäteen sitä ei joko saa, tai rakentaminen maksaa enemmän koska yhtä liittyjää kohden pitää koko koneisto ja ammattilaiset herätellä.

 

[Lappanen]

Ite taistelin noiden yhteyksien kanssa tässä nykypaikassa ja alkuun meni DNA vaihtoon Telialle, vaan kun sekin alkoi toimimaan oudosti eli välillä yhteys oli luokaton eli jotain 0,5 Mbps ja jopa allekin eikä välillä speedtest edes toiminut ja reitittimen tietoja tutkimalla selvisi se, että vaihteli masto/solu, mihin se oli yhteydessä ja suurimmaksi osaksi oli yhteydessä johonkin yli 20 km päässä olevaan mastoon, vaikka lähempänäkin löytyy parikin ja lähimpään on tuo ulkoantenni suunnattu. Sain sitten määräaikaisen sopimuksen purettua ilman mitään lisämaksuja yms ja uusi sopimus Elisan kanssa, jonka lähetin on tuossa mastossa n 400m päässä. Vaan ei sen niin ruusuista ole tuokaan, vaikka luulisi, että tuo 5G 300M liittymä näin lähellä mastoa ja ulkoantennilla antaisi hiukan parempia nopeuksia, vaikkei tuo 5g näillä nurkilla toimikkaan, paras mitattu nopeus n 30Mbps, monesti jää luokkaa 5 Mpbs, käyttäjiä tässä lähiseudulla ei paljoa ole. Parasta tuossa on kuitenkin se, ettei pahemmin pätki tuo yhteys ja Cmoreakin ja formuloita voi hyvin katsoa.

Täälläkin oli alkuun todella epävakaa yhteys, välillä aivan priimaa ja hetkessä romahti etanaksi. Poistin modeemista automaattisen soluhaun (vai mikä olikaan enklanniksi) ja Cellmapperilla tsekkasin, että vain kaksi lte-solua osoitti meihin päin lähimastosta ja yksi oli sitten 3g-solu. Tuo 3g-solu tuli ilmeisesti väliin sörkkimään ja kun valitsin vain nuo kaksi lte-solua käyttöön on yhteys ollut vakaata ja nopeaa.

 

[tuna]

Hinnoittelu on aika sekavaa. Esimerkiksi valokuitusen kertamaksuna otettu kuitu kattaa 5v ajan verkon ylläpidon. Mutta mitä se sen jälkeen on ei aukene nettisivuilta.

Samoin jos ottaa kk. Maksulla kuidun niin se on 60kk 19,90€ mutta mitä sen jälkeen? Ilmeisesti saman 19,90.

Hintaan kantaa ottamatta: Mikä tuossa on sekavaa? Hinta tiedossa viideksi vuodeksi.

Tiedäkö mikä on kännykkäliittymäsi hinta viiden vuoden päästä? Tai kotivakuutuksen? Tai sähkösopimuksen? Tai oikeastaan minkä hyvänsä?