Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

Harrastelija

Vakionaama
Noita CA kombinaatioita speksataan jokaisessa 3gpp releasessa lisää sitä mukaa kun tarvetta tulee.

Eli joskus lähdettiin liikkeellä muutamalla tärkeimmällä kombinaatiolla jotta mm laitevalmistajat pääsevät alkuun. Siitä ei olisi koskaan tullut valmista jos kaikki teoreettisetkin kombinaatiot olisi pitäisi tuettuna alusta asti. Nyt on saatu pysymään tukiasemien ja kännyköiden tuet käsi kädessä eikä ole käynyt niin etteivät toimisi keskenään.
Aika hurjasti noita kombinaatioita on nykyään. Suurimmissa taitaa olla 7 ”kanavaa”.

”Mokkula” taitaa näyttää vain niin sanotun primäärisolun tiedot. Eli sen solun tiedot jonka kautta se juttelee tukiaseman ja core verkon kanssa. Lisäsoluilla ei kulje signalointia vaan pelkästään käyttäjän vastaanottamaa dataa. (Nykyään voi olla CA myös uplink suunnassa).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kyllä siinä on myös 800 + 1800 kun se on ollut mulla käytössä. Tosin taisin olla päivitellyt tuon softan sinne sisälle joka näyttää myös CA-tilan. Tuossa esim kuva moisesta.
Telian versiossa E5186 tuota ei näy, eikä löydy uudempaa firmwarea. LTEWatchin taajuuslukolla näyttää vain 1800 MHz.
=> No tuo laite on nyt "eläkkeellä" varalaitteena. :cool:

1673980115057.png
1673980191462.png
 

staari

Aktiivinen jäsen
Noniin teleoperaattori otti alueelta pois käytöstä kaapeliverkon. Tuohon tuli muutama vuosi sitten sijoitettua töineen 2-3 tuhatta rahaa... Kuitua ja 5G ei ole tulossa.

Uusi 4G LTE ei toimi kunnolla hirsiseinien ja energiaikkunoiden läpi. Kunnollinen TP-Linkin reititin jo ostettu ja nyt asennetaan lisäantenni TV-mastoon, josta huipulta on näköyhteys kahteen 4G telemastoon etäisyyksillä 0,6 ja 2,4 km.

Minkä tyyppinen antenni olisi hyvä ?

Vielä tästä antenniasiastani. 4G LTE reititin on TP-Linkin Archer MR600 v-2 ja toistin RE580D.
Ruuhkattomassa lähimastossa on kanavat B1, B3, B20, jotka saa taajuuslukittua tuohon reitittimeen.
Ongelma siis vain, että hirsiseinä ym. vaimentaa signaalia liikaa.

Antenniasentaja suositteli laadukasta 4/5G täyden taajuusalueen MIMO paneliantennia ulos tai parempana 2kpl sellaista suunnattava kolmionmuotoista ja MIMO asennus.

Onko näistä kokemuksia?

Toki houkuttelisi tuo @fraatti vinkkaama Zyxel..


Ja vielä, tuo toistin on eri kerroksessa. Saako sen kytkettyä Ethernet kaapelilla reitittimeen?
 

burmanm

Vakionaama
Ongelma siis vain, että hirsiseinä ym. vaimentaa signaalia liikaa.

Tuota voit helposti testata, mikä riittää. Vedät sen LTE-modeemin ulos ja eikun tutkimaan miten toimii. Näin tein itse mökillä (jossa myös hirsiseinät, eikä edes ikkunoita oikeaan suuntaan), tosin vehje on Huawei B818. Kuuluvuus parani reippaasti, sen takia itsekin mietin sinne jos MC7010:n hankkisi kiinteästi asennettavaksi.

Ulkoisilla antenneilla pitää olla varovainen niissä kaapelipituuksissa, voi käydä niin että vaimenema on suurempi kuin vahvistus. Ulkoisella modeemilla ei ole tuota ongelmaa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Antenniasentaja suositteli laadukasta 4/5G täyden taajuusalueen MIMO paneliantennia ulos tai parempana 2kpl sellaista suunnattava kolmionmuotoista ja MIMO asennus.

Onko näistä kokemuksia?
Mahdollisimman lyhyt laadukkaat antennijohtimet tai sitten antennin kiinteillä johtimilla.


Taitaa tuo mulla aiemmin käytössä ollut König olla läheistä sukua tälle
 

VesA

In Memoriam
Minulla oli tuollainen Poynting jolla hain toimivaa tukiasemaa ja operaattoria, annoin sen 4G-purkin kanssa lainaan. 5G-purkki on sisäisillä antenneillaan kun sen kanssa voi käyttää lähintä tukiasemaa jonne on parisataa metriä.
 

bungle

Vakionaama
Minulla oli tuollainen Poynting jolla hain toimivaa tukiasemaa ja operaattoria, annoin sen 4G-purkin kanssa lainaan. 5G-purkki on sisäisillä antenneillaan kun sen kanssa voi käyttää lähintä tukiasemaa jonne on parisataa metriä.
Mulla ois kans. Haluaako joku ostaa sen (halvalla lähtee)? Ostin, mutten ottanut käyttöön. Tuli Koti 5G ja tänä vuonna pitäisi tulla valokuitu.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mullakin on, ellen heittänyt jo roskiin. Tuo toimi mielestäni huonosti ja kellastui pelkästään varastossa olosta.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Hyperaktiivi
Toki houkuttelisi tuo @fraatti vinkkaama Zyxel..

Ääni näille zykkeleille. Tolppaan yksi ulkokäyttöön tarkoitettu RJ45 veto. Nopeus kohdillaan ja aina yhteys kunnossa. Ei tarvi boottailla eikä pelleillä. Ei vaimentavia antennikaapeleita. Kalliita ovat, mutta toimii. Mulla se vanhempi 7460 edelleen, ei tarvetta ollut katella vielä muuta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ääni näille zykkeleille. Tolppaan yksi ulkokäyttöön tarkoitettu RJ45 veto. Nopeus kohdillaan ja aina yhteys kunnossa. Ei tarvi boottailla eikä pelleillä. Ei vaimentavia antennikaapeleita. Kalliita ovat, mutta toimii. Mulla se vanhempi 7460 edelleen, ei tarvetta ollut katella vielä muuta.
Jahka moista on kokeillut niin kynnys antennijohtojen kanssa värkkäämiseen on jotenkuinkin nolla. Ja kaikki modeemit ei kelpuuta ulkoisia antenneja esim 5g käyttöön. Noista yageista on vähän aika ajanut jo ohi ellei ole joku todella haastava paikka ja pitkät etäisyydet.
 

Ton1A

Vakionaama
Täällä on myös ZTE MC7010, verkkona 5G. Liittymän nimellinen 400 Mbit/s yleensä ylittyy vähän, mutta välillä pudotaan jopa alle 100 Mbit/s lukemiin hetkellisesti. Uplink käyttäytyy hassusti, vaihtelee 50 Mbit/s ja 100 Mbit/s välillä, on päiväkausia kerrallaan sama ja sitten vaihtuu. Nyt on uusimpana myös 80 Mbit/s uplink.
 

staari

Aktiivinen jäsen
Tuota voit helposti testata, mikä riittää. Vedät sen LTE-modeemin ulos ja eikun tutkimaan miten toimii. Näin tein itse mökillä (jossa myös hirsiseinät, eikä edes ikkunoita oikeaan suuntaan)
Joo nyt tuli testattua. 4G LTE nopeus 2krs parvekkeella oli kolminkertainen kun vei modeemin ulos.
Puhelimella testattuna ei antanut samoja arvoja.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Nyt tuli Elisalta tarjous valokuidusta joka taitaa mennä tilaukseen. Nolla euroa asennus ja ei pakkoa ottaa liittymää eikä piuhassa ole kk maksua.

Vaikka hyvin toimii langaton yhteys, niin kaipa tuo kuitu on varma valinta silti tulevaisuutta ajatellen.

Kaapeli-TV mahdollisuus toki myös, mutta siinä vähän 9€kk maksu nyppii.
 

VesA

In Memoriam
Nyt tuli Elisalta tarjous valokuidusta joka taitaa mennä tilaukseen. Nolla euroa asennus ja ei pakkoa ottaa liittymää eikä piuhassa ole kk maksua.

Vaikka hyvin toimii langaton yhteys, niin kaipa tuo kuitu on varma valinta silti tulevaisuutta ajatellen.

Kaapeli-TV mahdollisuus toki myös, mutta siinä vähän 9€kk maksu nyppii.
Meille tulee tuo, eikä se kuulemma ole mikään PON vaan jokaiselle oma kuitu. Kadunvierille on jo kaiveltu putkia joista törröttää aika paksuja kaapelinpäitä, nyt ei ole ukkoja näkynyt. Kadunvarressa lukee että valmis 5/23, aspan mukaan 11/23.. veikkaanpa että tonttiosuus kestää aika kauan kun taloja on aika monta eikä kaikkiin ole helppoa reittiä.
 

tuna

Vakionaama
Nyt tuli Elisalta tarjous valokuidusta joka taitaa mennä tilaukseen. Nolla euroa asennus ja ei pakkoa ottaa liittymää eikä piuhassa ole kk maksua.

Vaikka hyvin toimii langaton yhteys, niin kaipa tuo kuitu on varma valinta silti tulevaisuutta ajatellen.

Kaapeli-TV mahdollisuus toki myös, mutta siinä vähän 9€kk maksu nyppii.
Sama täällä mutta epäilen toteutuuko, kun Valokuitunen kerkisi ensin alueelle viime vuonna. Täyskuitu/Valoo yritti muutaman kuukauden myöhässä ja jätti sikseen.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kylläpä Suomi onkin hännillä kuituasennuksissa. Toki välimatkat ovat pitkiä. Ruotsissa ja Norjassa tilanne onkin hiukan eri mallilla. Miksiköhän? Jotain on tehty aivan toisella tavalla. :hmm:

FwkO-NvX0AA_yvH
 
Kylläpä Suomi onkin hännillä kuituasennuksissa. Toki välimatkat ovat pitkiä. Ruotsissa ja Norjassa tilanne onkin hiukan eri mallilla. Miksiköhän? Jotain on tehty aivan toisella tavalla. :hmm:

FwkO-NvX0AA_yvH

Suomessa, tai siis Nokialandiassa oli aikoinaan iso hype että langattomuus ratkaisisi kaikki nettiongelmat, ja tarpeet.
Toisin kävi, mutta seuraavasta gee sukupolvesta povaavat aina sitä kuuluisaa "kuidun tappajaa", vaikka tosiassa
asia on aivan päinvastoin.

Suomi on kaukana parhaista maista, ei edes keskitasolla, mutta tällä hetkellä maassa on ennennäkemätön määrä verkkoa rakentumassa suhteellisen lyhyessä ajassa useiden firmojen toimesta, ja kuitua markkinoidaan lukuisilla paikkakunnilla, eli tarjontaakin on,
aika näyttää onko nokialandian aikaisesta "pöhöstä" päästy yli riittävissä määrin.

Ruotsissa käsittääkseni valtiolla on ollut vahva rooli kuituverkon rakentumisessa laajasti koko maahan.
Siellä päätettiin niin, ja niin tekivät. "Markkinat" sitä taitaa melko harvassa maassa tehdä, sillä mobiili tuottaa
helpommin, eikä käyttäjäkokemuksen osalta tarvitse luvata mitään.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Käyttäjäkokemushan on mobiililla ylivoimainen kun ei tarvitse olla liekaan sidottu. Jos pitäisi luopua mobiilidatasta tai kuidusta, niin aika moni luopuisi kuidusta. Hyvin on langattomat ratkaisut pitäneet kuidun loitolla, mutta kun nyt reippaalla tukirahoituksella ja verovaroilla sitä kuitua maaseudulle vedellään, niin tulipahan varmuuden vuoksi tilattua piuha talon nurkalle kun sen nyt saa murto-osalla rakennuskustannuksista. Markkinaehtoisesti, tai edes todellisen tarpeen vuoksi, ei tuossa projektissa mitään järkeä ole. Mobiiliverkkokin näyttäisi hieman erilaiselta jos tukirahat olisi käytetty siihen, ja taajuuksien loppuminen on isojen keskittymien ongelma.
 
Käyttäjäkokemushan on mobiililla ylivoimainen kun ei tarvitse olla liekaan sidottu.

Ei ole koska se toimii monilla ja monenmoisissa paikoissa huonosti, siellä missä ihmiset pääosin elävät, eli kotona.

Ja vielä mobiiliverkoille tukiaisia, nyt meni juttusi täysin hölynpölyksi.
Mobiilifirmoilla ei rahasta ole puutetta. Tosin rahallakaan ei pysty korjaamaan kaikkia mobiilinverkon ongelmia.

Aina kun tukea annetaan johonkin verkkoinfraan, tulee teknologian kestää seuraavat 50-100 vuotta, siihen vastaa tietoliikenteessä vain valokuitukaapeli.
Sadan vuoden aikana on 10-15 kertaa uusittu mobiiligeneraatio, eli se ei tule koskaan valmiiksi, ja aivan yhtä monta kertaa pitäisi tukiaisiakin jakaa niille mielestäsi.

Sitäpaitsi nyt muun muassa Valoo, Valokuitunen, Lounea yms rakentavat ihan ilman tukirahoja, joskin tuonne kaupunkimaisten kuntien kulmille.

Ja onhan se kuitu pysynyt monilla seuduin loitolla, kun ei ole tarjontaa ollut.
Nyt siihen on onneksi tullut muutos yhä useammassa kunnassa, viimeinkin suomessa on oikea tekemisen meininki.
 

Jule

Vakionaama
Käyttäjäkokemushan on mobiililla ylivoimainen kun ei tarvitse olla liekaan sidottu. Jos pitäisi luopua mobiilidatasta tai kuidusta, niin aika moni luopuisi kuidusta. Hyvin on langattomat ratkaisut pitäneet kuidun loitolla, mutta kun nyt reippaalla tukirahoituksella ja verovaroilla sitä kuitua maaseudulle vedellään, niin tulipahan varmuuden vuoksi tilattua piuha talon nurkalle kun sen nyt saa murto-osalla rakennuskustannuksista. Markkinaehtoisesti, tai edes todellisen tarpeen vuoksi, ei tuossa projektissa mitään järkeä ole. Mobiiliverkkokin näyttäisi hieman erilaiselta jos tukirahat olisi käytetty siihen, ja taajuuksien loppuminen on isojen keskittymien ongelma.
Eipä tuota kuitua tukirahoin vedetty stullin lehden mukaan kuin jotain ~540km viimeisimmässä tilastossa.

Sitä tukeahan ei saa kuin runkokuitujen vetämiseen, eli käytännössä merkittävä osa tuosta 540 kilometristäkin on myös langattomille yhteyksille. Eihän se langatonkaan ilman kuitua käytännössä mene kuin sen viimeisen mailin.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Eipä tuota kuitua tukirahoin vedetty stullin lehden mukaan kuin jotain ~540km viimeisimmässä tilastossa.

Sitä tukeahan ei saa kuin runkokuitujen vetämiseen, eli käytännössä merkittävä osa tuosta 540 kilometristäkin on myös langattomille yhteyksille. Eihän se langatonkaan ilman kuitua käytännössä mene kuin sen viimeisen mailin.
EU-rahoituksella sitä parhaillaan vedetään...
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Ei ole koska se toimii monilla ja monenmoisissa paikoissa huonosti, siellä missä ihmiset pääosin elävät, eli kotona.

Ja vielä mobiiliverkoille tukiaisia, nyt meni juttusi täysin hölynpölyksi.
Mobiilifirmoilla ei rahasta ole puutetta. Tosin rahallakaan ei pysty korjaamaan kaikkia mobiilinverkon ongelmia.

Aina kun tukea annetaan johonkin verkkoinfraan, tulee teknologian kestää seuraavat 50-100 vuotta, siihen vastaa tietoliikenteessä vain valokuitukaapeli.
Sadan vuoden aikana on 10-15 kertaa uusittu mobiiligeneraatio, eli se ei tule koskaan valmiiksi, ja aivan yhtä monta kertaa pitäisi tukiaisiakin jakaa niille mielestäsi.

Sitäpaitsi nyt muun muassa Valoo, Valokuitunen, Lounea yms rakentavat ihan ilman tukirahoja, joskin tuonne kaupunkimaisten kuntien kulmille.

Ja onhan se kuitu pysynyt monilla seuduin loitolla, kun ei ole tarjontaa ollut.
Nyt siihen on onneksi tullut muutos yhä useammassa kunnassa, viimeinkin suomessa on oikea tekemisen meininki.
Ihmeellinen asenne sinulla, mutta onnea valitsemallesi tielle. Toisaalla mobiilinetti toimii, toisaalla ei, eikä läheskään aina ole tekniikasta kiinni, vaan kaupallisesta kannattavuudesta kannattaako mastoa pystyttää. Harvaan asutulle maaseudulle kuitu joka mökkiin on hullun hommaa, eikä mainitsemasi toimijat tietääkseni sitä harrasta, eikä harrastaisi muutkaan ilman reippaita tukirahoja. Halvemmalla satunnainen masto nousisi, ja palvelisi useampia ja joustavammin. Tällä 4G toimii mainiosti, ja ehkä 5G joskus, mutta kun nyt kaivavat kuitua maahan ei 5G:lle taida jäädä riittävästi maksavia asiakkaita lähivuosina ainakaan. Samoista asiakkaista ne kilpailee ainakin osittain, ja tukirahoilla saa kilpailuedun jos toinen jää ilman tukia.

Ja niin kauan olen töiden puolesta ollut kuitujen kanssa tekemisissä, että 50-100 vuotta on aika utopistista teoriaa. Monessa paikassa kuidut vedetään uusiksi muutaman vuoden välein koska ne ei enää palvele kohteessa tai ne on muun rakentamisen tiellä.
 

pAy

Vakionaama
4G:llä tulee jatkuvasti liittymän maksimi ~150Mbit/s 9,90€/kk, maalla kuitu, mutta ei käytössä kun 4G 20Mbit/s 9,90€/kk riittää mainiosti ja kuidulla hitainkin vaihtohto olisi 50€/kk
 

kotte

Hyperaktiivi
Markkinaehtoisesti, tai edes todellisen tarpeen vuoksi, ei tuossa projektissa mitään järkeä ole. Mobiiliverkkokin näyttäisi hieman erilaiselta jos tukirahat olisi käytetty siihen, ja taajuuksien loppuminen on isojen keskittymien ongelma
Olisikohan pikemminkin niin, että maksajat eli kuluttajat olisivat kyllästyneet mobiililiittymien vaatimiin jatkuviin säätöihin ja laitemuutoksiin sekä palvelutason seilaamiseen ajankohdan mukaan. Kuitu on aina toiminut tasalaatuisesti (kotona), mutta mobiilia varten (mökillä) joutuu jakuvasti pitämään kahden operaattorin liittymää aina tilanteen mukaan, kun yhdellä sattuu olemaan mainio palvelutaso ja kahdella muulla lähes kelvoton (etenkin tiettyinä ajankohtina).

Mobiili ei koskaan toimi ennustettavasti ja luotettavasti pitkän päälle, vaan verkkojen rakentamistahti voi ensin saada tilanteen vaikuttamaan hetkeksi hyvältäkin, mutta eipä mene kauaa, niin taas on kaikki tukossa. Radiokaistaa ei kerrassaan ole mahdollista pitää riittävänä jatkuvasti (koska se edellyttäisi melkein kuidun vetämistä joka korttelin tai pienemmänkin alueen omalle tukiasemalle, mikä tulee monilla alueilla poskettoman kalliiksi laitetilojen ja antenniasennusten järjestelyjen ja ylläpidon kannalta).
 

pAy

Vakionaama
Mobiili ei koskaan toimi ennustettavasti ja luotettavasti pitkän päälle, vaan verkkojen rakentamistahti voi ensin saada tilanteen vaikuttamaan hetkeksi hyvältäkin, mutta eipä mene kauaa, niin taas on kaikki tukossa.
Tämä koskee luultavasti vain isojen kaupunkien taajamia, alueita joihin kaavoitaan uusia asuntoja. Aika harvoin töissäään nykyään enää valitetaan, että kotona netti olisi hidas.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tämä koskee luultavasti vain isojen kaupunkien taajamia, alueita joihin kaavoitaan uusia asuntoja.
Ja sitten noita mökkialueita, kun esimerkiksi autolauttoja seilaa turisteineen ohitse ja meri on täynnä jotakin nettipuuhaa harrastavia veneilijöitä. Kaikenlaiset suuret yleisötapahtumat on myös välistä melkoinen riesan aihe alueella asuville.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Olisikohan pikemminkin niin, että maksajat eli kuluttajat olisivat kyllästyneet mobiililiittymien vaatimiin jatkuviin säätöihin ja laitemuutoksiin sekä palvelutason seilaamiseen ajankohdan mukaan. Kuitu on aina toiminut tasalaatuisesti (kotona), mutta mobiilia varten (mökillä) joutuu jakuvasti pitämään kahden operaattorin liittymää aina tilanteen mukaan, kun yhdellä sattuu olemaan mainio palvelutaso ja kahdella muulla lähes kelvoton (etenkin tiettyinä ajankohtina).

Mobiili ei koskaan toimi ennustettavasti ja luotettavasti pitkän päälle, vaan verkkojen rakentamistahti voi ensin saada tilanteen vaikuttamaan hetkeksi hyvältäkin, mutta eipä mene kauaa, niin taas on kaikki tukossa. Radiokaistaa ei kerrassaan ole mahdollista pitää riittävänä jatkuvasti (koska se edellyttäisi melkein kuidun vetämistä joka korttelin tai pienemmänkin alueen omalle tukiasemalle, mikä tulee monilla alueilla poskettoman kalliiksi laitetilojen ja antenniasennusten järjestelyjen ja ylläpidon kannalta).
Ei välttämättä. Hyvin monen valittajan tapauksessa suurin ongelma on ollut valittajan laitteistossa, mutta ei tietenkään aina.

Reilun kymmenen vuotta olen ollut pelkän mobiiliyhteyden varassa, asunut kolmessa eri paikassa, ja varsin hyvin on toiminut kunhan ensin on saatu toimimaan. Joskus 20 vuotta sitten tilanne oli toinen ja kotiin piti saada kiinteä yhteys koska mobiili oli jo teoriassakin liian hidas. Kuituyhteyksistä on huonoja kokemuksia kolmessa kohteessa, kahdessa taloyhtiökuitu oli myyty harhaanjohtavalla markkinoinnilla ja sisäverkosta muodostui pullonkaula (mutta 4G toimi molemmissa kohteissa riittävän hyvin), toisessa omakotitalokohteessa operaattorin laitteisto oli heikkolaatuinen, 4G toimi erinomaisesti ja nykyään siellä on 5G.

Radiokaistaa on haja-asutusalueilla käytännössä lähes aina riittävästi, niin myös monessa taajamassa. Ruotsinlaivojenkin reitille rakennetaan edelleen paljon lisää 4G:tä, ja siitä hyötyvät mökkiläisetkin - vaan miten sille ruotsinlaivalle tuodaan kuitu? Radiotaajuuksien ruuhkautuminen isoissa kaupungeissa on eri asia.

Edullisempaa sen kuidun vetäminen on joka kylään, kuin erikseen joka taloon kun naapureita ei sadan metrin säteellä ole. Eipä se kuitu paljoa maksa, kun rakennetaan uutta ja yhteistyössä sähköyhtiön kanssa kuitu lasketaan samaan kaivantoon, mutta jälkikäteen kaivaminen on kallista ja ilmakaapelit langatonta ratkaisua epäluotettavampia. Jos olisin rakentamassa kesämökkiä saareen, niin en missään tapauksessa nykypäivänä vetäisi sinne kuitua enkä verkkosähköä, koska toimivia vaihtoehtoja on. Jos on mökkisaaressa huono mobiiliyhteys, niin enemmän on toivoa paremmasta, ellei läheiseen kylään vedetä kuitua joka tölliin, vaan pystytetään lähistölle masto.

Ennen kaikkea, ei kuitu ole läheskään aina paras ratkaisu vaikka se siirtotienä kiinteään kohteeseen onkin teknisesti parempi kuin radioaallot. Käyttötarve ja käyttökokemus ratkaisee, ja väitän edelleen, että yhä enemmän vaaditaan liikkuvuutta. Jos kaistaa riittää liikkuessa, riittää sitä samaa kaistaa kotonakin. En kertakaikkiaan keksi mikä olisi tulevaisuudessa sellainen killersovellus joka vaatisi kuidun joka kotiin. Päinvastoin, teollisuudessakin siirrytään 4G/5G privaattiverkkoihin sen sijaan, että ylläpidettäisiin omaa WiFi-verkkoa kuituliittymän päässä.

Kuparinen kaapelitelevisioverkkokin tuli ja meni, ja hyvin pärjättiin ilman eikä ylihinnoiteltu kuituversio kiinnosta. Sen mitä haluaa striimata tulee 4G:n yli oikein hyvin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ruotsinlaivojenkin reitille rakennetaan edelleen paljon lisää 4G:tä, ja siitä hyötyvät mökkiläisetkin - vaan miten sille ruotsinlaivalle tuodaan kuitu? Radiotaajuuksien ruuhkautuminen isoissa kaupungeissa on eri asia.
Aika sama asia on noiden kahden osalta ja laivaan ei tosiaankaan saa järkevästi keskitettyä suurta matkustajajoukkoa palvelevaa runkoyhteyttä kuidusta nyt puhumattakaan. Jos ajattelee verkko-operaattorin kannalta, niin juuri laiva on mahdollisimman kallis kohdeyhteisö, kun kaistatarve liikkuu jatkuvasti (keskimäärinhän yhteystarve on koko reitin varrella kohtuullinen vuorokaudenaikojen suhteen) ja vielä liikenne keskittyy tiettyihin kellonaikoihin ohitettaviin reitin kohtiin ja satamapaikkakuntien läheisyyteen (selataan karttoja, palveluesittelyvideoita ja vastaavia).

En kertakaikkiaan keksi mikä olisi tulevaisuudessa sellainen killersovellus joka vaatisi kuidun joka kotiin.
Hiukan epäilen, että Ultra-HD video-on-demand -ratkaisut saattavat tuollaiseksi muodostua. HD-lähetyksen pikakelaus esimerkiksi toimii mainiosti kotona kuidulla, mutta langattoman yhteyden kanssa on jatkuvasti kaikenlaista kränää, jos tuota koettaa. Television kytken suoraan ethernet-piuhalla muutenkin, kun Wifi jo aiheuttaa kaikenlaista häikkää.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ei välttämättä. Hyvin monen valittajan tapauksessa suurin ongelma on ollut valittajan laitteistossa, mutta ei tietenkään aina.

Reilun kymmenen vuotta olen ollut pelkän mobiiliyhteyden varassa, asunut kolmessa eri paikassa, ja varsin hyvin on toiminut kunhan ensin on saatu toimimaan. Joskus 20 vuotta sitten tilanne oli toinen ja kotiin piti saada kiinteä yhteys koska mobiili oli jo teoriassakin liian hidas. Kuituyhteyksistä on huonoja kokemuksia kolmessa kohteessa, kahdessa taloyhtiökuitu oli myyty harhaanjohtavalla markkinoinnilla ja sisäverkosta muodostui pullonkaula (mutta 4G toimi molemmissa kohteissa riittävän hyvin), toisessa omakotitalokohteessa operaattorin laitteisto oli heikkolaatuinen, 4G toimi erinomaisesti ja nykyään siellä on 5G.

Radiokaistaa on haja-asutusalueilla käytännössä lähes aina riittävästi, niin myös monessa taajamassa. Ruotsinlaivojenkin reitille rakennetaan edelleen paljon lisää 4G:tä, ja siitä hyötyvät mökkiläisetkin - vaan miten sille ruotsinlaivalle tuodaan kuitu? Radiotaajuuksien ruuhkautuminen isoissa kaupungeissa on eri asia.

Edullisempaa sen kuidun vetäminen on joka kylään, kuin erikseen joka taloon kun naapureita ei sadan metrin säteellä ole. Eipä se kuitu paljoa maksa, kun rakennetaan uutta ja yhteistyössä sähköyhtiön kanssa kuitu lasketaan samaan kaivantoon, mutta jälkikäteen kaivaminen on kallista ja ilmakaapelit langatonta ratkaisua epäluotettavampia. Jos olisin rakentamassa kesämökkiä saareen, niin en missään tapauksessa nykypäivänä vetäisi sinne kuitua enkä verkkosähköä, koska toimivia vaihtoehtoja on. Jos on mökkisaaressa huono mobiiliyhteys, niin enemmän on toivoa paremmasta, ellei läheiseen kylään vedetä kuitua joka tölliin, vaan pystytetään lähistölle masto.

Ennen kaikkea, ei kuitu ole läheskään aina paras ratkaisu vaikka se siirtotienä kiinteään kohteeseen onkin teknisesti parempi kuin radioaallot. Käyttötarve ja käyttökokemus ratkaisee, ja väitän edelleen, että yhä enemmän vaaditaan liikkuvuutta. Jos kaistaa riittää liikkuessa, riittää sitä samaa kaistaa kotonakin. En kertakaikkiaan keksi mikä olisi tulevaisuudessa sellainen killersovellus joka vaatisi kuidun joka kotiin. Päinvastoin, teollisuudessakin siirrytään 4G/5G privaattiverkkoihin sen sijaan, että ylläpidettäisiin omaa WiFi-verkkoa kuituliittymän päässä.

Kuparinen kaapelitelevisioverkkokin tuli ja meni, ja hyvin pärjättiin ilman eikä ylihinnoiteltu kuituversio kiinnosta. Sen mitä haluaa striimata tulee 4G:n yli oikein hyvin.
Yleistät nyt liikaa pohjautuen omiin varsin suppeisiin kokemuksiisi peilaten. Suomessa on lukemattomia eri käyttöpaikkoja joissa joissa tilanne on aina uniikki
Myös haja-asutusalueella on ruuhkautumisesta johtuvaa liikenteen hidastumista. Tämä ei vaadi kuin yhden solun joka menee tukkoon ja siitä on myös itsellä kokemuksia. Nykyään moni videontoistopalvelu osaa optimoida kuvanlaatua ja kaistaa käytetään sitä enemmän mitä sitä on tarjolla -> pohja häämöttää entistä nopeampaa.

Joskus Bill Gates taisi myös todeta, 640kb pitäisi riittää kaikille. Mikä on tilanne nykyään kaistan kanssa? Joskus isdn oli huippunopea ja moni varmaan ajatteli että nopeus on riittävä joka asiaan mutta nykymittapuulla tuo on jo aivan antiikkia.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Yleistät nyt liikaa pohjautuen omiin varsin suppeisiin kokemuksiisi peilaten. Suomessa on lukemattomia eri käyttöpaikkoja joissa joissa tilanne on aina uniikki
Myös haja-asutusalueella on ruuhkautumisesta johtuvaa liikenteen hidastumista. Tämä ei vaadi kuin yhden solun joka menee tukkoon ja siitä on myös itsellä kokemuksia. Nykyään moni videontoistopalvelu osaa optimoida kuvanlaatua ja kaistaa käytetään sitä enemmän mitä sitä on tarjolla -> pohja häämöttää entistä nopeampaa.

Joskus Bill Gates taisi myös todeta, 640kb pitäisi riittää kaikille. Mikä on tilanne nykyään kaistan kanssa? Joskus isdn oli huippunopea ja moni varmaan ajatteli että nopeus on riittävä joka asiaan mutta nykymittapuulla tuo on jo aivan antiikkia.
Niin, kuka peilaa omia suppeita kokemuksia ja kuka ei. ;)

Mobiilikäyttö on aikalailla räjähtänyt sekin sitten vuoden 1981.

Myös kuituyhteyksien käyttäjät kilpailevat jaetuista resursseista.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Hiukan epäilen, että Ultra-HD video-on-demand -ratkaisut saattavat tuollaiseksi muodostua. HD-lähetyksen pikakelaus esimerkiksi toimii mainiosti kotona kuidulla, mutta langattoman yhteyden kanssa on jatkuvasti kaikenlaista kränää, jos tuota koettaa. Television kytken suoraan ethernet-piuhalla muutenkin, kun Wifi jo aiheuttaa kaikenlaista häikkää.
Minäkin epäilen. UHD:lle ei ole käyttökohdetta muualla kuin marginaalissa. HD-lähetyksen pikakelaus toimii täällä 4G:n yli oikein hyvin, eikä televisiokäytössä ole tarvetta yli FullHD resoluutiolle, ellei evoluutio yllättäen tee äkkiloikkaa. Mikä sellainen VR maailma sitten olisi, johon kaikki kotonaan haluaisivat paeta pahaa maailmaa... en keksi. Kirurgi leikkaa mökkeilijältä umpisuolen etänä? Tuskin. Joku peliympäristö tietty, samojen vanhojen peli-ideoiden kierrätystä paremmilla grafiikoilla, mutta ei kaikki pelaa - ja pelin menestyksen ratkaisee pelin idea eikä grafiikat (Esimerkkinä vaikka Angry Birds ja Minecraft). Henkilökohtaisesti en ole viitsinyt pelata tietokonepelejä enää pariinkymmeneen vuoteen, enkä ole ainoa. Jos sellainen VR-maailma syntyy, niin äkkiä siellä viihtyvät haluavat olla siellä aikaan ja paikkaan katsomatta, vaikkapa matkustaessa, tai pysyttelevät koko elämänsä betoniviidakossa kuituyhteyden päässä.

Minusta kuitu on vähän kuin rautatie, kuljettaa tehokkaasti tuhansia tonneja rautamalmia paikasta A paikkaan B, mutta ei rautatietä kannata joka niemennokkaan rakentaa sitä varten, että satunnainen mökkeilijä tarvitsee huopanauloja puuliiterin kattoon.

Ei Ethernet välttämättä ole yhtään WiFiä luotettavampi... kaikki sisävetkon ongelmat joita minulla on viimeisen kolmen vuoden aikana esiintynyt, ovat olleet Ethernettiä käyttävien laitteiden ongelmia... sellaista kuitua tai radiokommunikaatiota kun ei vielä ole joka ohittaisi elektroniikan.

Edit: Ainiin, ja töissä pahimmat siirtotiehen liittyvät tietoliikenneongelmat ovat liittyneet siihen, että kaivuri tai kaatuva puu katkoo kuidun, mutta onneksi on varmentava 4G. Sitten tietystimyös niitä, jotka satunnaisesti rakentavat Ethernetverkkoon loopin.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Niin, kuka peilaa omia suppeita kokemuksia ja kuka ei. ;)
Operaattoreiden palstat ja muut ovat täynnä niitä keskusteluja ongelmista. Harvoin kukaan valittaa jos kaikki toimii hyvin.
Itse olen hommanut ensimmäiset 4g antennit kun nämä ensimmäiset mastot tulivat ja siitä lähtien räknännyt näiden kanssa. Valitevasti teknologisesta kehityksestä huolimatta suunta omalla käyttöpaikalla on aina ollut sama. Alkuun toimii hyvin ja vuosien vieriessä nopeus laskee hissukseen varsinkin iltaisin. Eniten tämä tietysti koskee niitä joilla kuuluvuus on jostain syystä muutenkin rajallinen ja siitä kapeasta siivusta lähtee vielä osa pois. Toki onneksi tähän taitaa olla tulossa muutosta ja Elisa taitaa olla rakentamassa uutta mastoa lähitulevaisuudessa.

Vaimo duunailee pääasiassa etätöitä ja kun muuten kaikki on töissä tai koulussa niin päivisin bitti kuitenkin kulkee ihan riittävästi.
Tulevaisuuden tarpeet vaikka 20v päästä on sitten kysymysmerkki.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Minäkin epäilen. UHD:lle ei ole käyttökohdetta muualla kuin marginaalissa. HD-lähetyksen pikakelaus toimii täällä 4G:n yli oikein hyvin, eikä televisiokäytössä ole tarvetta yli FullHD resoluutiolle, ellei evoluutio yllättäen tee äkkiloikkaa.
Miksei?
Moni palvelu mittaa käytettävän yhteyden laadun ja säätää resoluution sen mukaan. Jos töllöistä löytyy tuki 4k materiaalille, ja palvelusta sellainen löytyy niin miksi en toistaisi sitä? Saattaa olla että jotkut palvelut muutenkin valitsevat parhaan bittivirran automaattisesti ilman mitään käyttäjän toimia.
 
Back
Ylös Bottom