Juu, mutta jos kuorma on riittävä, kuitu on joka tapauksessa vedettävä riittävän lähellä olevalle tukiasemalle, mikä edellyttää ylimääräisiä investoiteja ja käyttöoikeuksia laitetiloihin ja antenneihin. Kaiken tämän hallinta vie äkkiä ojasta syvempään allikkoon. Langattomien verkkojen siirtoteho perustuu pakettien keräämiseen suuriksi pötköiksi (mitä itse asiassa tehdään myös kuitusiirrossa), mutta viiveiden hallinta on langattomassa siirrossa näistä lähtökohdista astetta vaikeampaa kuin kuidun tai kaapelin kaltaisessa siirtomediassa, jossa ei esiinny merkittävää ylikuulumista ja interferenssiä itsenäisten lähetteiden välillä.
Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
Juuri edellisessä viestissäsi heitit huulta tähän tapaan: "Niin, kuka peilaa omia suppeita kokemuksia ja kuka ei.
"Ja seuraavassa sitten annoit roimasti evidenssiä siitä että oma verkon käyttösi on erittäin rajoitettua/suppeaa, ja pohjaat mielipiteesi siihen.
Jos itse et striimaa elokuvia UHD:nä käytä VR-laitteita tai ole edes 20 vuoteen tietokonepelejä pelannut(!), niin et ehkä ole paras henkilö kommentoimaan, millaisia vaatimuksia ja kuormia pelkästään "nykynuoret" ja modernit käyttötavat asettavat verkolle.
Pelkästään sujuvammat verkkomoninpelit ovat riittävä syy kuituun siirtymiselle - kuituyhteyden "ping-aika" on ihan toista luokkaa kuin mobiiliyhteyksillä.
4G:tä on oletusarvoisesti helppo haukkua koska muutkin haukkuvat, mutta aika usein ongelman aiheuttaa asiakkaan laiteympäristö tai operaattorin nuukailu investoinneissa, eikä itse tekniikka. En minäkään hauku kuitua surkeaksi tekniikaksi koska bitti liikkuu niin surkeasti kuidun kulkiessa ohi 350 metrin päässä, mutta näin toimii 4G:tä haukkuva kuluttaja joka kuuluvuuden rajoilla yrittää yhteyttä mokkulalla sisätiloissa.
Tulevaisuuden tarpeet on kysymysmerkki, joten miksi hosua tänään kuidun kanssa? Kuituoperaattori takoo rahaa tukirahoilla ja pelottelutaktiikalla jonka seurauksena mökkien mummot laittavat nyt pari tonnia kuituliittymään ja 50 eur kuukausimaksut päälle, saamatta rahoilleen käytännössä mitään vastinetta välttämättä ikinä. Väitän, että mobiilioperaattoreiden markkinointi on suurennuslasin alla rauhoittunut, mutta jotkut kuituoperaattorit toimivat todella härskisti.
Höpö höpö! Ei verkon käyttöni ole rajoittunutta eikä suppeaa, ja olen tietoinen ympäristöstäni myös kodin ulkopuolella. Alalla ollut yli 20 vuotta ja privaattiliittymien koko kehityskaaren nähnyt. Neljän-viiden hengen perheessä riittää etätyötekijää, striimaajaa ja pelaajaa. On se vaan kumma kun ei täällä landella riitä aika eikä kiinnostus jatkuvaan pelaamiseen vuodesta toiseen. Perheen juniorin verkkomoninpelikiima taisi kestää kaksi vuotta ja nyt 15 vuotiaana kiinnostaa jo aivan eri asiat. Satunnaisesti enää pelailee, mutta nettiä käyttää edelleen ahkerasti. Siihen verrattuna olen pelannut aikoinani paljon enemmän ja huonommilla yhteyksillä eikä uudet tuotokset vaan jaksa innostaa, vaan jos satunnaisesti jotain pelaan, on se jotain retroa. Veikkauksen Luontoarpaan ei kuitua tarvita ja siinä vasteajat on välillä todella surkeita kuituliittymästä huolimatta.Juuri edellisessä viestissäsi heitit huulta tähän tapaan: "Niin, kuka peilaa omia suppeita kokemuksia ja kuka ei.
Ja seuraavassa sitten annoit roimasti evidenssiä siitä että oma verkon käyttösi on erittäin rajoitettua/suppeaa, ja pohjaat mielipiteesi siihen.
Jos itse et striimaa elokuvia UHD:nä käytä VR-laitteita tai ole edes 20 vuoteen tietokonepelejä pelannut(!), niin et ehkä ole paras henkilö kommentoimaan, millaisia vaatimuksia ja kuormia pelkästään "nykynuoret" ja modernit käyttötavat asettavat verkolle.
Pelkästään sujuvammat verkkomoninpelit ovat riittävä syy kuituun siirtymiselle - kuituyhteyden "ping-aika" on ihan toista luokkaa kuin mobiiliyhteyksillä.
Yleisesti ottaen suuri yleisö piti kevyitä 3D laseja liian kömpelöinä, VR laseista puhumattakaan.
Nykynuoret nimenomaan vaativat mobiilia. Vaikka talosta löytyy 110" 3D projektori surround äänillä ja 65" UHD telkkari, niin sitä sisältöä striimataan omassa huoneessa, pihalla tai laiturin nokassa omalta kännykältä.
Miksi ihmeessä kukaan striimaa elokuvia UHD:na? Markkinamiesten huijaus. Ei ihmisen näkökenttä ja näkökyky sitä tarvitse.
Se joka tarvitsee kuituliittymän kesämökille pelikäyttöön ei tarvitse kesämökkiä.
Niin, jos kuorma on riittävä. Kuinka moni oikeasti tarvitsee junavaunullisen rautamalmia kesämökilleen niin usein, että toimitusnopeus ratkaisee? Sitä killersovellusta edelleen odotellaan... monesti kuitua ei rakenneta tarpeeseen vaan yritetään keksiä kuidulle tarvetta.
Runkoverkoissa ja PON verkossa kuitukin on jaettua kaistaa ongelmineen, tosin yleensä sitä kaistaa riittää silti. Aktiivilaitteilla rakennettu kuituverkko vaatii huolenpitoa sekin, ja kuidun rakentamisessa ylipäätään ollan syvällä ojassa monen eri maanomistajan mailla. No tarvitaanhan radioliikennöintiin taajuuskaistoja ja lupia, mutta niiden siirtely käyttötarpeen muuttuessa on helpompaa. Ei kuidun vetäminen tukiasemalle ole täysin välttämätöntä, mutta vakiintunut hyvä tapa jolla investoinnille saadaan pitkäikäisyyttä tekniikan kehittyessä. Tapsuskohtaisesti P2P radiolinkit voi käytännössä olla ihan hyviä kuidun korvikkeita, tarjoavat saman käyttökokemuksen halvemmalla hinnalla.
Samanlaisia taktiikoita on käytetty markkinoinnissa kummassakin. Ne kenellä on ollut ongelmia langattomissa, ovat omista tuttavista ottaneet kuidun jos sopiva mahdollisuus on tullut.
Langattomiin tekniikoihin maastonmuodot tuovat vielä omat lisähaastensa. Kaikkialla kun ei ole yhtä aakeeta laakeeta kuin Pohjanmaalla ja osa saattaa vielä sijaita asumuksensa kanssa kahden solun välissä.
Kuituliittymän asentaa ammattilainen ja tarkistaa, että yhteys on kunnossa. Mobiiliyhteyksillä keskimäärin on kuluttaja saanut jonkun onnettoman purkin operaattorilta ja se sijaitsee sitten työpöydän nurkalla sisällä ja yhteys on mitä on.
Jos nyt vaikka ostaa operaattorilta 5G kotiliittymän, jonka asennus suoritetaan ammattilaisen toimesta ulkoseinälle, niin kyllä se yhteys keskimäärin melkoisen hyvä on. Vielä kun tulee 5G SA yhteydet vakioksi näihin, niin sitten alkaa olemaan hyvä.
Kuituliittymät on kyllä melko kalliita, kun mennään yhtään sinne nopeusluokkaan mitä tuollaiset 5G liittymät antavat. Siis 300-600Mbs nopeuksissa kuituliittymä maksaa 40-50 euroa. Eikö kuidun pitäisi olla halpa investoinnin jälkeen? Jos sattuu olemaan hyvä 5G kuuluvuus, niin esim. DNA 5G dataprepaid on 29,90€/kk.
Jos vaikka Elisa kuidun kaivaisi alueellemme, niin enpä ole varma otanko siihen liittymää, kun 4G (suunta-antennilla) toimii edelleen loistavasti alle 20€/kk hintaan.
Jos nyt vaikka ostaa operaattorilta 5G kotiliittymän, jonka asennus suoritetaan ammattilaisen toimesta ulkoseinälle, niin kyllä se yhteys keskimäärin melkoisen hyvä on. Vielä kun tulee 5G SA yhteydet vakioksi näihin, niin sitten alkaa olemaan hyvä.
Kuituliittymät on kyllä melko kalliita, kun mennään yhtään sinne nopeusluokkaan mitä tuollaiset 5G liittymät antavat. Siis 300-600Mbs nopeuksissa kuituliittymä maksaa 40-50 euroa. Eikö kuidun pitäisi olla halpa investoinnin jälkeen? Jos sattuu olemaan hyvä 5G kuuluvuus, niin esim. DNA 5G dataprepaid on 29,90€/kk.
Jos vaikka Elisa kuidun kaivaisi alueellemme, niin enpä ole varma otanko siihen liittymää, kun 4G (suunta-antennilla) toimii edelleen loistavasti alle 20€/kk hintaan.
Viimeksi muokattu:
Olisikin niin, että 40-50 eurolla saisi 300-600Mbps kuidun, mutta täällä kun paikallinen operaattori haistaa rahan niin eihän 40 eurolla saa kuin 100/20Mbps josta mennään puolet halvemmalla 4G:llä ohi niin että viheltää. EU tukirahoituksella tuohon kuituun vielä päälle liittymismaksu 1800eur ja kuitupääte 200eur.
Hempuli
Töllintunaaja
Mikä on kenellekin paljon? Tänne karunan kuoppaan uitettuna kertamaksu 2000€ ja sitoutuminen Teliaan tai sen yhteistyökumppaneihin aluksi 50€/kk ja ollaan kuitenkin pellon vieressä kahden km:n päässä 25000 asukkaan risteyksestä, joka on saanut kaupunkioikeudet.
PS. Ymmärsin kyllä, ettei kuitu lisää kaivannon kusteja juurikaan. Täällä se ei vain näkynyt kuluttajalle kuin vankkana markkinointina.
PPS. Mobiiliyhteydellä mennään edelleen ja 4K-näytön jakaminen etäpalavereissa toimii tässä maailmankolkassa.
Ja DNA haki ja sai kaupungilta luvan omalle kaivannolleen, kun maanomistajan mielestä kaikki narut olisi pitänyt sopia samaan kaivantoon.
Tästä onkin kokemusta keväältä, kun aivan muuhun asiaan liittyvä konekaivuutyö katkaisi ja oikosulki yhden maasähkökaapelin (katkeaminen oli tiedossa, mutta ei oikosulun syntyminen kaapeliin). Napsautin ryhmän kuormat kokeeksi päälle, jolloin ryhmän sulake paloi, mutten tarkistanut tilannetta heti laajemmin. Kytkentä poltti ao. ryhmän ohella myös pääsulakkeen. Huomasin asian runsaan vartin päästä, kun rupesin tutkimaan, missä vika.
Sillä aikaa oli kuituyhtiön edustaja jo kyttäämässä tontin rajalla, mikä on vikana, kun etädiagnostiikka oli kertonut yhteyden katkeamisesta. Saatoin iloisena ilmoittaa, että sain juuri gatewayhin sähköt uudelleen päälle huomattuani, että kaivinkoneen aiheuttama vika oli polttanut samalla kertaa myös pääsulakkeen, mitä kautta kuitugatewaylle tehoa syöttävä ryhmäkin sai jännitteensä.
Aikamoista palvelua, ellei ollut laajemminkin yhteydet alhaalla.
Yleensä yritysliittymienkin osalta (tiukemmat SLA:t kuin kuluttajaliittymissä) tulee ensin soitto ja sitten sähköposti, jossa kyselevät katkon syytä ja kehottavat käynnistelemään reitittimen uudelleen. Siihen on kiva sitten vastailla, että tuolla 800 metrin päässä seisoo joukko kovahattuisia kaivurimiehiä montun reunalla tumput suorina, kysykää niiltä ongelman syytä. Edellisessä työpaikassa tuo toimi melkein kuin junan vessa menneinä vuosikymmeninä. Jos aamulla töihin ajellessa näki kaivurin aloittelevan hommia yhdellä kahdesta kriittisestä tieosuudesta, osasi jo odottaa tietoliikennekatkosta päivän aikana. Parhaimmillaan sama kaivuri kaivoi saman kuidun poikki kahteen otteeseen saman urakan aikana ja nykyään tuo väli on merkattu selkokielisesti jo pinnassa vartavasten maahan painetuilla tolpilla. Kiitettävän nopeasti saavat yleensä kuitenkin kuidun parsittua kasaan.
Langattomien kuuluvuusongelmien fiksaus on usein paljon nihkeämpää ja hitaampaa, mutta kun omaan kotiliittymääni aikoinaan pyysin uudelleensuuntausta hoitui homma alta viikossa. Liekö sillä ollut metkitystä, että lähetin pyynnön työsähköpostista ja kyseinen firma oli saman operaattorin suurasiakas - mene ja tiedä, mutta siltä se vähän tuntui. Ehkä sitten joku peiton toisella reunalla valitti, koska muutaman kuukauden kuluttua samaan mastoon tuli lisää rautaa. Netin kuuluvuuskarttoja tarkempaa dataa ja tukiasemien sijainteja taajuusalueineen ja keiloineen on yritysasiakkaana ainakin paljon helpompi saada.
Ei ollut laajemmin, vain meidän keskitin alhaalla (kun ei saanut sähköä; keskitin palvelee muutamaa erillistaloa). Ainoa vika siis oli, ettei meidän gateway saanut sähköä, kun koko vaihe oli pimeänä (sähköliittymästä, jossa on vain automaatiota, pumppuja, informaatiovalaistusta ja verkostovehkeitä). Itsekin ihmettelin moista nopeaa asioihin puuttumista, kun tuo periaatteessa tuttu operaattorin kunnossapitoalihankkija ajoi paikalle ja tarjoutui tutkimaan asiaa paikan päällä. Lähti pois, kun kuvasin katkon syyn ja varmisti vielä keskuspaikalta, että yhteys gatewayhin oli palautunut.
haraldh
Vakionaama
Puoli vuotta etäiltiin 4G reitittimen avulla. Hankin ulkoisen suuntaavan antennin ja säätelin reititintä. Usein oli ihan OK, 150/40 Mbps mutta joskus taas vain 10 Mbps. Kuitu tuli sitten vihdoin ja viimein, ja onhan se vaikkakin vain 100/100 niin aivan eri luokkaa kuin joku 4G. Talo on täynnä 4k näyttöjä ja teen etätöitä ssh-yhteyksien avulla. Joillekin tuo 4/5G varmaan riittää, mutta minä kyllä arvostan kuidun tasaista nopeutta ja pientä ping-aikaa. Pingien nopeus (oikeasti pienet vasteajat) saavat liittymän tuntumaan reippaan paljon nopeammalta kuin 4G/5G.
Ping-ajat tippui jostain 25-40 ms (vaihtelee tosi paljon) johonkin 5-8 ms-iin. Kuidussa tarkkailun ajan speedtest kertoi nopeudeksi 93/95 jatkuvasti ja joka kerta.
Valitsisin joka kerta 100/100 Mbps kuidun minkä tahansa langattoman ratkaisun sijaan.
Ping-ajat tippui jostain 25-40 ms (vaihtelee tosi paljon) johonkin 5-8 ms-iin. Kuidussa tarkkailun ajan speedtest kertoi nopeudeksi 93/95 jatkuvasti ja joka kerta.
Valitsisin joka kerta 100/100 Mbps kuidun minkä tahansa langattoman ratkaisun sijaan.
...
...
..
Etkö itse huomaa, miten argumentointisi kiertää kehää - pääviestisi on se, että koska SINUA ei kiinnosta, etkä SINÄ tarvitse, niin myöskään kenelläkään muulla ei voi olla kuidulle tarvetta?
...
Miksi ihmeessä kukaan ostaa UHD-telkkarin, jos ei katso UHD-sisältöä?
110 tuuman kangas (4K-tykillä) on kyllä ihan hyvä peruste UHD-striimauksellekin, tuolla näytön koolla FullHD-kuva on aika rakeista, jos käytössä on suht. normaalit katseluetäisyydet.
Miksi katsoisin fullhd kuvaa jos ruutu ja lähde molemmat tukevat 4K:ta? Itse ainakin valitsen paremman, näki silmällä eroa tai ei.
Et itse huomaa, etten kirjoita vain omasta käytöstäni.
Ostin UHD-telkkarin, koska muuta ei enää saa, mutta miksi kukaan katselee elokuvia ja videomateriaalia UHD:na kun todellisuudessa ei silmä erota eroa kuvanlaadussa? Telkkarivalintaani vaikuttivat aivan muut kuvanlaadulliset tekijät kuin resoluutio. Katseluetäisyyssuositukset perustuvat tarkan näön alueeseen, mutta jos haluaa istua nenä kiinni ruudussa ja pyöritellä silmiä nopeasti liikkuvan kuvan edessä minkä ehtii niin siitä vaan. Jossain muussa käyttökohteessa UHD:sta on hyötyä, kun useampi katsoja keskittyy samanaikaisesti kuvan eri osa-alueisiin ja tarkastellaan staattista kuvaa.
Toisekseen, miksi ylipäätään pitäisi tukea viihdekäyttöön tarvittavaa infraa verovaroin varsinkin kun verovaroista on kriittisissä kohteissa pulaa? Mobiili palvelee monipuolisemmin.
UHD leffakäytössä ja vastaavassa menee samaan kastiin kuin Hi-Res audioformaatit ylipäätään... moni kuvittelee havaitsevansa eroja vaikka havaittavat erot johtuvat masteroinnista tai jostain aivan muusta resoluutioon liittymättömistä asioista. Suurin yleisö kuuntelee kuitenkin FM radiota autossa tai Spotifytä halvoilla korvanapeilla eikä kiinteässä kuuntelupisteessä jossa koko toistoketju on viilattu viimeisen päälle kuntoon. Toki kaistaa voi tuhlata UHD:hen kunhan sitä kaistaa on tuhlattavaksi, eikä UHD:ta ole missään vaiheessa toimitusketjua pakattu piloille, mutta aika turha siitä UHD:sta on maksaa mitään ylimääräistä. Tuo, että valitsee teoreettisesti paremman formaatin havaitsi eroa tai ei, on helkkarin huono perustelu millekään, siinä mennään täysin markkinamiesten talutusnuorassa, tuhlataan omia ja joskus toistenkin rahoja. Tietysti uskossaan vahvat legoja kullitettujen yksisuuntaisten kaiutinkaapeleiden alle asentavat nousevat takajaloilleen kun totean, että ne 90-luvun Jamot on kuitenkin ihan paskat eikä kuuskymppinen kultakorva entinen porari kuulisi eroa kuitenkaan. Ei verovaroin kuitenkaan ole Martin Loganeita ja Genelecejä joka mökkiin subventoitu.
Edelleen, mikä on se tuleva killersovellus jonka takia kaikki kotitaloudet tarvitsevat tietoliikenneratkaisun jota ei ilman perille saakka tuotua kuitua voida toteuttaa? Väitän edelleen, että jos on luovuttava kiinteästä verkkoyhteydestä tai mobiilidatasta, niin suurin enemmistö luopuu kiinteästä yhteydestä. Se tekee mobiilidatasta käytännön tarpeet huomioiden paremman.
Ei kai kukaan ole väittänyt, että kaikki sen kiinteän tarvitsevat, vaan että on olemassa paljon käyttötapauksia, joissa se yksinkertaisesti on parempi kuin mobiiliyhteyteen perustuva netti.
Ja ehdottomasti olen samaa mieltä, että mobiilia tarvitaan myös - kirjaimellisesti juuri silloin, kun ollaan liikkeellä (siitä se nimikin tulee...).
Edelläluetelluissa kuidun käyttötapauksissa on kuitenkin ollut kyse paikkaan sidotusta, eli kotona tapahtuvasta kuluttamisesta.
Itsekin pyöritin vuosikaudet koko kodin, eli 5 hengen perheen (ja lukuisten videotoistimien, pöytäkoneiden sekä IoT-laitteiden) nettiyhteyksiä 4G-modeemin ja suuntaavan antennin avulla, mutta heti kun tuli mahdolliseksi, maksoin erittäin mielelläni ne tuhannet eurot, mitä kuituun liittyminen maksoi, jotta sain vakaan, nopean ja pienellä viiveellä varustetun yhteyden kotitalouden käyttöön..
Ongelmana 4G-yhteydessä oli ison pingin lisäksi iltaisin tapahtuva ruuhkaantuminen. Yöllä Speedtest naksutti yli 200Mbps lukemia, mutta iltaisin hyydyttiin 10-20 Mbps tasolle, mikä ei enää koko perheen käyttöön riittänyt.
On täälläkin esitetty näkemyksiä, että kuitu joka kotiin on ainoa oikea ratkaisu mihin pitää panostaa myös haja-asutusseuduilla joka taloon ja latoon. Olen vahvasti eri mieltä, se ei liene kenellekään epäselvää. Toki saa panostaa, mutta miksi julkisella rahalla jolla pitäisi tuottaa peruspalveluita kaikille eikä infraa himoteknofriikin peliluolaan tai kotikonesaliin? Mielipiteeni ei kuitenkaan perustu pelkästään omiin tai oman perheen käyttötottumuksiin. Rahalla saa kuidun vedettyä vaikka minne, siitäkin on esimerkkejä olemassa.
Moni mobiilinetin huonosta käyttökokemuksesta johtuu huonosta käytännön toteutuksesta eikä niinkään huonosta teknisestä ratkaisusta. Tietysti on niitäkin alueita, joissa taajuudet 4G:llä ja vastaavilla yksinkertaisesti ruuhkautuvat liikaa, eikä silloin auta muu kuin tehojen alentaminen tai taajuuden nostaminen ja tukiasematiheyden lisääminen, tai vaihtoehtoisesti kiinteään yhteyteen siirtyminen. Kiinteään yhteyteen siirtyminen koetaan helposti kehityksessä taaksepäin menemisenä, mutta jos se on ainoa mahdollisuus, niin toki. Itse en kuitenkaan näe sitä ainoana mahdollisuutena.
Palvelut, joita ei voisi kuvitellakaan käytettävän mobiilisti kannattaa ilman muuta toteuttaa kuidulla, mutta nämä on useimmiten juurikin sitä raskasta tietoliikennettä konesalien välillä jne, ja koskettaa aika harvaa kotikäyttäjää, varsinkaan siellä, missä 4G toimii kuten se hyvissä toteutuksissa toimii.
Kuitua myydään, koska Gigantti myy UHD-telkkareita. Useimmat pitävät uutta UHD-telkkaria parempana telkkarina kuin vanha FullHD-telkkari, mutta ei se johdu resoluutionostosta, vaan kaikista muista vuosien saatossa tulleista teknisistä parannuksista. Kuitumyyjät rummuttavat, että pian tulee 8K telkkarit jotka vaativat lisää kaistaa, ja että terrestriaalit TV-lähetykset tullaan lähitulevaisuudessa lakkauttamaan... ja kauppa käy.
On helppoa nähdä, että mobiilidatan käyttötarpeet ja vaatimukset nousevat sille tasolle, että ylivoimaisesti suurin osa kotikäytöstä hoituu kunnialla siinä ohessa samalla tekniikalla. Tämä on monessa paikassa jo toteutunut. Lentäviä autoja ei edelleenkään kovinkaan usein näe, vaikka niiden piti 50-luvun visionäärien mukaan olla arkipäivää vuonna 2000.
Ei siitä ole epäilystäkään, etteikö kuitu olisi tiedonsiirtokapasiteetiltaan tällä hetkellä varmempi kortti pitkälle tulevaisuuteen, vaan mistä keksitään käyttötarve sille kapasiteettireserville? Jos peilataan vain taaksepäin ja perustellaan asia toteutuneen tietomäärien kasvun mukaan, niin sillä logiikalla meillä pitäisi jo olla kesämökki Kuussa ja siirtokunta Marsissa. Eikö sitä kuitukapasiteettia kannattaisi alkaa rakentamaan joka niemennokkaan siinä vaiheessa, kun todellinen kapasiteettitarve alkaa olla näköpiirissä? Tottakai sitä kuitua kannattaa jonyt vedellä sinne missä ruuhkaa on, eikä toimivaa langatonta nykytekniikalla saada toteutettua.
Itse koen kehityksen menneen vahvasti kohti langattomia ratkaisuja, ja itse vaihdoin langattomaan yhteyteen heti kun tekniikka oli riittävän hyvällä tasolla, ja siitä on menty vain ylöspäin muutamaa satunnaista dippiä lukuun ottamatta. Minulle riittävän nopeasta tietoliikenneyhteydestä riippuvaiselle kotona tai konttorilla jumittuminen oli rajoite, kahle josta pääsin eroon. "Kotini ja konttorini" voi yhtä hyvin olla autossa, veneessä, vuokramökissä tai teltassa, milloin missäkin - ei kuitenkaan toistaiseksi kaikkialla. Riippuvuus kiinteään tietoliikenneyhteyteen rajoittaisi liikkumisvapauttani merkittävästi - en voi mennä satunnaisen kesämökin ovelle kolkuttelemaan oliko muutama giga kuitua lainata. Siksi kotimokkula. Jos asustaisin jossain radiokatveessa rummuttaisin tukiasemaverkoston laajentamisen puolesta enkä kuidun puolesta, koska se tukiasemaan päättyvä kuitu palvelee laajemmalla alueella ja useampaa. Jos nopein mahdollinen nettiliittymä jolla voi paukutella henkseleitä on koko elämä, niin ehkä kannattaa valita asuinpaikka sen mukaan.
puuteknikko
Vakionaama
Meille tuli tänään GlobalConnectin kuidusta rakentamispäätös. Olin jokseenkin varma, että näin ei tapahdu, joten en ole miettinyt kuidun tuomista sisälle kovin tarkkaan Nyt täytyykin miettiä, että miten hitossa se kannattaa tehdä. Tekninen tila on kyllä sopivassa paikassa tontin rajaan nähden, mutta sieltä onkin pitkä matka saada kaapelia asuintiloihin (välissä pesutilat ja keittiökin osittain).
Kuinkahan tällaisissa vanhoissa 80-luvun kiinteistöissä on yleensä toimittu, onko jouduttu vetämään pintavetona cattia reitittimelle tms.?
Nyt täytyykin miettiä, että miten hitossa se kannattaa tehdä. Tekninen tila on kyllä sopivassa paikassa tontin rajaan nähden, mutta sieltä onkin pitkä matka saada kaapelia asuintiloihin (välissä pesutilat ja keittiökin osittain).Kuinkahan tällaisissa vanhoissa 80-luvun kiinteistöissä on yleensä toimittu, onko jouduttu vetämään pintavetona cattia reitittimelle tms.?
Meillä on 4G paneeliantenni katolla (oisko toiminut nyt 6 vuotta koskematta) ja masto pauttiarallaa 800m päässä kallion ja metsän takana. 100m päässä toiseen suuntaan alkaa 5G ulkona kuulumaan toisesta mastosta noin 3,5km etäisyydellä osittain veden yli (saisi varmaan ulkoisilla antenneilla ja puustoa harventamalla parille naapurille kuulumaan kohtuullisen hyvin). Seitsemästä kolme (me mukaan lukien, kun sen piuhan reitti nyt joka tapauksessa tulee kulkemaan oman tontin läpi) ottaa kuidun ainakin talon nurkalle varoiksi. En ottaisi tontille, jos lähimaston päivitys 5G:lle olisi tässä vaiheessa edes suunnitelmissa. ILP tietysti, ja suorasähkö takkatukilämmityksen varajärjestelmänä (muutama silmätikkuna ollut lämpöpatteri on purettu pois seiniltä ja viety varastoon jo ennen "sähkökriisiä"), mutta ei täällä senttejä lasketa.
Kakkoskodissa sanottiin kuidulle ei kiitos ja 4G:llä jatketaan vaikka lähimastossa on 5G saatavilla hyvällä kuuluvuudella - tietää, että sieltä sen äkkiä saa jos tarvetta ilmenee.
Niin, eihän kummassakaan kohteessamme välttämättä tarvitsisi puolikiinteää kotimokkula-asennusta ollenkaan ellei olisi valvontakameroita ja kotiautomaatiota.
Kellä mitäkin ongelmaa... täällä on jo pidemmän aikaa ollut riesana, että Milesightin kameraboksi ja Bluesoundin audiostreameri tiputtavat itsensä vähän väliä hetkellisesti pois sisäverkosta, satunnaisesti ja eri aikoihin. Välillä toimii pitkät ajat, mutta kun tulee hetkellinen sähkökatko niin alkaa kauhea jumppa. Molemmat on kuitenkin Ethernetillä kiinni... Uuden telkkarin pistin WiFillä kun en jaksanut ruveta säätämään piuhojen kanssa - ja toimii kuin junan vessa. Toki yksi Ethernetin päässä oleva vanha WiFi-extenderi takkuaa myös, siinäkin se langallinen yhteys (niin vanha, että 100Mb/s nopeampaa Ethernettiä se ei edes tue) pätkii vaikka on eri kytkimessä kuin nuo muut. Laiskana miehenä en vaan ole jaksanut ottaa noista turhaa stressiä kun kriittiset yhteydet saan suoraan reitittimen WiFiin.
Olen useita vuosia jakanut netin kodin sähköverkon kautta tietokoneelle ei mitään ongelmia ,samaa olen jo suunnitellut shelly-releiden liittämiseksi wifin sijaan.
Samalla tekniikalla olen kaavaillut tuovani autotallin ILPin verkkoon kun WiFi ei sinne oikein kanna (tai kantaa, mutta tuon Green WiFi on niin heikko että pätkii ellei väliin laita extenderiä joka yleensä on huono idea, enkä viitsisi meshiä pelkästään sitä varten), mutta on jäänyt ajatuksen asteelle kun noissakin powerline-purnukoissa on valinnan varaa.
Hullumpi, toistaiseksi toteuttamatta jäänyt idea on PoE piuhan uittaminen sulanapitokaapelin tapaan vesiputken sisällä muuten sähköttömään saunaan. Saattaa vaan olla, että piuha jäisi lyhytikäiseksi kun putki jäätyy talvisin. Muuten tarvittaisiin aurinkopaneeli ja ulkokäyttöön soveltuva WiFi-silta.
juu valinnan varaa näissä on ja varmaan laatueroja mutta tämä zyxel on ollut plug and play.
Viimeksi muokattu:
Näissä on kovasti eri asia mikä on teknisesti mahdollista ja minkä joku suostuu maksamaan. Kuituakin vedetään EU-tukiaisten voimalla - samaan latenssiin ja koviin nopeuksiin pystyvää 5G-tekniikkaa on ollut tarjolla viitisen vuotta, mutta se on kallista eikä operaattoreita kiinnosta sen levittäminen edes Koreassa - sitä asennetaan maailmalla vain teollisuuteen privaatti 5G-verkkoihin. Edes taatun pienen latenssin 4G-vauhtista 5Gtä ei tarjota tavalliselle kansalle vaikka tukiasematkin on jo päivitetty - varmaan siksi ettei nykyisellä tukiasemaverkolla voi luvata pientä latenssia kovinkaan isolle joukolle samanaikaisia tarvitsijoita. Tarvittaisiin se käyttötapaus josta ollaan valmiita maksamaan niin paljon että tähän pystyvä verkko kannattaa rakentaa. Silti 'oikealla' 5G:llä saisi paremmat pingit vaikka mitään taattua kaistaa tai latenssia ei luvattaisikaan.
Eihän se sulje sitä mukana liittyvää mobiililiittymää pois, vaikka kotona olisikin kuitu (tai muu kiinteä liittymä).
Meillä tulee siis nyt kuitu kotiin mutta luonnollisesti jokaisella perheenjäsenellä on 4/5G liittymä nopealla ja rajattomalla datalla päätelaitteessa josta netin voi tien päällä jakaa vaikka läppärin käyttöön.
Sattuuko teknisessä tilassa olemaan myös antenni tai puhelinjakamo ja siitä valmiit putkitukset ympäri taloa?Meille tuli tänään GlobalConnectin kuidusta rakentamispäätös. Olin jokseenkin varma, että näin ei tapahdu, joten en ole miettinyt kuidun tuomista sisälle kovin tarkkaan
Kuinkahan tällaisissa vanhoissa 80-luvun kiinteistöissä on yleensä toimittu, onko jouduttu vetämään pintavetona cattia reitittimelle tms.?
Itse laitoin reitittimen tekniseen tilaan (no, käytännössä sähkökaappiin) ja Cat6 ethernet-kaapelit vanhojen lankapuhelinkaapeleiden tilalle vanhoihin putkiin - eli kaikkiin huoneisiin tuli kiinteä verkkopistoke - ja sitten sopivalla sijoituksella niiden taakse kytkimiä, Wifi-purkkia, jne.
No kyllä ja ei... kun rajallisesta käyttäjämäärästä merkittävä osa vaihtaa kuituun (ja kovasta aloituskustannuksesta johtuen sitoutuu siihen) näkee mobiilioperaattori entistäkin vähemmän taloudellisia perusteita panostaa mobiiliverkkoon ja keskinkertaisesti toimiva 4G saa kelvata niin satunnaiselle kulkijalle kuin kantaväestöllekin. Satunnainen kulkija ei valita ahkerasti operaattorille jos jossain matkan varrella mobiiliverkko on hidas, eikä kantaväestöstä kuituun vaihtaneetkaan enää valita mobiilioperaattorille vaan irtisanovat kotimokkulaliittymänsä, mahdollisesti downgreidaa muut mobiililiittymänsä ja jää kotiin harrastamaan raskaampaa tiedonsiirtoa. Operaattori tietää, ettei kuituun siirtynyttä helpolla saa houkuteltua takaisin vaikka mobiiliverkko päivitettäisiin, eihän kalliilla hankittua kuitua voi jättää käyttämättä vaikka hyvän kilpailijan saisi puoli-ilmaiseksi.
Raskaampaa tiedonsiirtoa harva kännykkähotspot kestää pidemmän päälle, sama pätee halpoihin akulla varustettuihin taskumokkuloihin.
puuteknikko
Vakionaama
Siinäpä se on, kun niitä ei löydy mistään. Kymmenisen vuotta sitten DNA kaivoi uudet kaapelit maahan tuohon tontin viereen ja urakoitsijan työnjohtajan kanssa arvailtiin, mikä on oikea naru meidän suuntaan
Ihmettelin jo silloin, että mihin hemmettiin talossa tulee tele- ja kaapelitv -rojut..Kyselin tänään DNA:lta asiasta ja sain linkin Johtotieto Oy:n palveluun, mutta sieltäkään ei näe ilmeisesti itse tietoja kysymättä erikseen tarkemmin ja se on sitten urakoitsijan heiniä.
No niin, on sitten arpalippu allekirjoitettu Elisan kuituun... josko vaikkapa rakentaisivat sen. Sen verran kuitenkin uskon valokuituun, että vaikka se mobiili edelleen pelaa hyvin, niin eihän siitä koskaan tiedä milloin tilanne romahtaa ja sitten sylettäisi jos olisi antanut mennä valokuidun ohi.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Niin että pitäisi olla mobiiliverkolla monopoli, jotta kehittäisivät mobiiliverkkojaan, joopa joo jaapa jaa
Elävässä elämässä asiat menee toisinpäin. Joskin se mobiiliverkon kehitettävyys on aika rajallinen, mobiiliverkon ongelmien
poistettavuus sillä on rajallinen.
Kumpikin tarvitaan, se ei ole joko tai.
Ei ole joko tai eikä pitäisi olla monopoli, eikä pitäisi olla kilpailua vääristävää tukirahoitusta. Elävässä elämässä menee juuri kuten kuvailin. Nimenomaan harvaan asutetuilla alueilla ja turismialueilla mobiilin kehitettävyys kuituun verrattuna on erinomainen.Niin että pitäisi olla mobiiliverkolla monopoli, jotta kehittäisivät mobiiliverkkojaan, joopa joo jaapa jaa
Elävässä elämässä asiat menee toisinpäin. Joskin se mobiiliverkon kehitettävyys on aika rajallinen, mobiiliverkon ongelmien
poistettavuus sillä on rajallinen.
Kumpikin tarvitaan, se ei ole joko tai.
Kunnon turistikeskittymillä (esim. ruka. levi jne) kuitu pääsääntöisesti rakennettu ja mobiilia lisätään tarvittaessa.
Mutta paikallinen alkuasukas 15-20km päässä lähettelee edelleen savumerkkejä.
Minusta on vähän turha asetella vastakkaisasettelua näiden välille, jokainen ottaa/ostaa sen palvelun, minkä katsoo tarpeellisekseen. Kuitu toimii 99% aina, mobiili milloin ei ole ruuhkaa.
Mitä tulee saatavuuteen, niin esim. meidän mökille olisi saanut kuidun pari vuotta sitten kohtuu hinnalla, mobiili ei kuulu minkään suomen toimittajan kautta vieläkään, no onneksi on yhteistyösoppari norskin kanssa.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Ei mene ei.
Jos et sattunut tietämään, yhdessä vaiheessa laajakaistatukea saivat myös mobiiliverkkojen rekantamiseen.
Tulos: ei niillä kiinnostanut verkon kehittäminen edes tuettuna. Mobiilia rakentavat vain sen verran, kuin katsovat oman tuottonsa maksimoinnin kannalta järkeväksi. 4gee verkolle operaattorit ehdottivat n. 60%:n peittoa Suomeen. Sekin piti valtion taholta säätää
paljonko se teoreettinen peitto tulee olla, jotta saavat sen kapean radiotaajuuskaistaleen käyttöönsä.
Mobiilin kanssa on ihmisillä niin paljon ongelmia, että tarvitaan rinnalle verkko joka toimii siellä missä ihmiset asuvat ja elävät.
Sen eteen nyt tekee kymmenet, ellei sadat osuuskunnat, kuntien oy:t, ja pienemmät ja isommat firmat työtä, on se hieno nähdä että
Suomessakin asiaa ollaan laittamassa kuntoon viimeinkin.
Tietysti aina on niitä vastarannankiiskiä, "ei ei miehiä", joiden mielestä mitään ei saa rakentaa, mitä itse ei tarvitse.
Harvoin hyvä ja halpa on osuneet, mutta TP-link ainakin vakaa ja saa irtoantennit tarvittaessa.
TP-LINK TL-MR6400 muutamassa kohteessa vuosia, eikä edes kertaakaan yhteys ole ollut poikki, kun operaattorista johtuvista syistä. Saattoi olla tuosta vanhempi malli, mutta sama kuori.
TP-LINK TL-MR6400 muutamassa kohteessa vuosia, eikä edes kertaakaan yhteys ole ollut poikki, kun operaattorista johtuvista syistä. Saattoi olla tuosta vanhempi malli, mutta sama kuori.
Multa löytyisi ilmaiseksi Imatralta alkuperäinen DNA:n Kotimokkula E960.
Jos pitää olla 4G, niin Torista löytyy paljon Huawein reitittimiä käytetynä 20-50€, esim. tuollainen taajuuslukittava E5185s-22A on/oli hyvä vekotin erillisellä ulkoantennilla.
Viimeksi muokattu:
haraldh
Vakionaama
Maalle piti muuttaa että sai kuidun. Helsingissä 4G oli ihan mopo, landella vähän parempi joskin ruuhkautui aina 17-20. Kuitu on autuutta.