Joo ei yksittäinen solu, mutta 100+30Mhz lisäsolu
Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ei tuo täällä ole ollut mikään ongelma. Se on vain vedetty kaponen kaivuu tien poikki ja liitos runkoon sitten siellä tien toisella puolella.
Espejot
Hyperaktiivi
Juu, mutta olivat unohtaneet tehdä sen asfaltin sahauksen + kaivuun tai siten unohtivat että ovat kaivaneet.
Husky
Hyperaktiivi
Hauska nähdä kun tämä about ennennäkemätön jää/lumikerros sulaa lopulta, että mitä alta löytyy, kun kuidunlaittajat joskus iäisyys sitten lokakuussa sinnikkäästi yötämyöten monta päivää kaivelivat kovassa pakkasessa ja lumisateessa ristiin rastiin teitä, että mitä alta nyt paljastuukaan.
En muista talvea ettei nämä tiet olisi kerran pari sulaneet talven aikana näkösälle, mutta nyt ei niin ole käynyt ja iso pläjäys tuli lisää viikonloppuna.
Tulevatkohan kaivajat samalla höyryllä nyt heti jatkamaan, kun sulaa
Ehkä saamme uudet asvaltitkin teille kaupan päälle, kun pitäisi 3-4 muutakin kaivelijaa tulla, niin kun eivät voi toistensa päälle laittaa kuituja, niin aika iso osa pinta-alasta avataan. Olisi enempi paikkaa kuin original asvalttia.
En muista talvea ettei nämä tiet olisi kerran pari sulaneet talven aikana näkösälle, mutta nyt ei niin ole käynyt ja iso pläjäys tuli lisää viikonloppuna.
Tulevatkohan kaivajat samalla höyryllä nyt heti jatkamaan, kun sulaa
Ehkä saamme uudet asvaltitkin teille kaupan päälle, kun pitäisi 3-4 muutakin kaivelijaa tulla, niin kun eivät voi toistensa päälle laittaa kuituja, niin aika iso osa pinta-alasta avataan. Olisi enempi paikkaa kuin original asvalttia.
Täälläpäin näitä on kutsuttu tilkkutäkeiksi. Joka firma kyntää asvaltin auki eri paikasta ja paikkaus onnistuu paremmin tai huonommin. Koskaan siitä ei kuitenkaan tule alkuperäisen veroista. Ja uutta asvalttia ei tule.
Jos talossa on valmiit putkitukset, niin se kuitu saadaan tuotua sisälle talon tekniseen tilaan sitäkin kautta. Se "ulkoboksi" tulee sitten sinne talon tekniseen tilaan.
Rumahan se ulkoboksi on, joten hyvähän se on jos sen saa muualle kuin kovin näkyvälle paikalle ulkoseinään. Toki se siinä ulkoseinälläkin menee jos se on kätevin ja kustannustehokkain ratkaisu mihin käytössä olevat resurssit venyvät.
Ei se valokuidun kapasiteetti lopu vaikka sen yhden PON hännän perässä olisi se 128 liittymää. Käsittääkseni niitä asiakkaita voi olla perässä 256 joissakin PON systeemeissä.
Tällä hetkellä Valoo taitaa rakentaa vielä niitä 10 Gbit/s PON yhteyksiä eli siinä on se 10 gigabittiä jaossa kaistaa sille maksimissaan 128 liittymän PON-haaralle. Veikkaisin että haaraan ei oteta koskaan rakennusvaiheessa tuota 128 asiakasta vaan iso osa jätetään laajennusvaraksi tulevaisuutta varten uusille liittyjille.
Samaan kuituun saa kuitenkin lisättyä keskukseen myös 25 Gbit/s PON aparaatin ja halukkaat asiakkaat voi hommata sitä tukevan liittymän nopeuden ja päätelaitteen samalla kotoa päivittää.
Silloin siinä yhdessä kuidussa kulkee jo 35 Gbit/s suuntaansa bittejä.
Laboratoriossa on päästy jo noin miljoona kertaa suurempiin nopeuksiin kuin tuo 25 Gbit/s PON yhteys mahdollistaa yhdessä valokuidussa. Mitään teoreettista ylärajaa ei ole vielä edes tiedossa millä nopeudella yksi valokuitu voi siirtää aikanaan dataa.
Ei kait siinä kun uusitaan tulevina vuosikymmeninä keskuskesta ja asiakkailta niitä PON vehkeitä niin että nopeudet nykyisestä tuhat ja aikanaan miljoona kertaistuvat tarvittaessa. Ja sen jälkeen jatketaan uusimista tulevaisuudessa tarvittaessa entistä nopeampiin vehkeisiin.
Periaatteessa tuo PON tekniikka kuituliittymänä kuulostaa ikävältä kun siinä ei jokainen asiakas saa keskukselta saakka omaa valokuitua kotiin. Toisaalta eipä sitä omaa kuitua oikein tarvi kun sen yhdenkin jaetun kuidun kapasiteetti riittäisi teoriassa vaikka miljoonalle suomalaiselle jakaa. Ja se sehän yhteys menee keskuksesta eteenpäin internet-yhteyden tarjoajalle kuitenkin yhdessä valokuidussa niissä perinteisissä p2p-valokuituverkoissakin. Vanhemmissa valokuituverkossa se keskukselta internetin suuntaan lähtevä yhteys voi olla yhden gigan yhteys, johon yhdistetään useampi sata omille kuiduilla keskukseen yhdistettyä valokuidun tilannutta taloutta. Eli se kotitalouden tilaama valokuituyhteys yhdistetään yhteen kuituun muiden kanssa viimeistään siellä keskuksella tekniikasta riippumatta.
Taitaa olla noin 20 prosenttia halvempi rakentaa PON valokuituverkko kuin perinteinen verkko jossa joka asiakkaalle vedetään keskuksesta asti oma valokuitu. Tuon hinnan vuoksi veikkaisin että PON tekniikka on se joka valtaa markkinat.
Täällä on jotain perustietoa GPON tekniikasta englanniksi:
GPON - How It Works, its Components, Benefits & Drawbacks
Read this STL Blog to learn about Gigabyte Passive Optical Network (GPON) technology which is based on Optical Fibre Cables, How It Works and its Components.
stl.tech
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Eikös tuolla puhelinkeskusten puolella ensin vilkuteltu sitä laseria, kunnes keksittiin sateenkaari ja sitä myöten laserienkin eri aallonpituudet, eri "värit" => samaan fyysiseen kuituun voidaan tosiaan painaa eri värisiä lasereita rinta rinnan vaikka kuinka ja paljon, noista jokaisen yksittäisen laserin tarjotessa esim. 25 Gbit/s nopeuden = se kuidun siirtokapasiteetti on tosiaan aikalailla rajaton
Tämähän se, suppiloa kohden ajetaan liikenne vaikka olisi kuinka leveää "viimeiset kymmenet metrit". Siitä sitten Internetin valtatielle seututietä tai lentokentän levyistä riippuen operaattorin rahkeista. Mutta tottakai mahdollisimman leveää ettei jää tulevaisuudessa siitä kiinni jos etäämpänä kaista leveneekin kehityksen kehittyessä
Onkohan tämä nopein kuluttajille yleisesti tarjottava yhteys? https://lounea.fi/yksityisille/valokuitu/10G (Alueellinen tietenkin)
Juurikin noin, lisäksi yhteen väriin voidaan muxata useita värejä. En muista varmaski mutta tällä hetkellä taitaa olla 128 väriä käytössä joita sitten voidaan muxata tarvittaessa.Eikös tuolla puhelinkeskusten puolella ensin vilkuteltu sitä laseria, kunnes keksittiin sateenkaari ja sitä myöten laserienkin eri aallonpituudet, eri "värit" => samaan fyysiseen kuituun voidaan tosiaan painaa eri värisiä lasereita rinta rinnan vaikka kuinka ja paljon, noista jokaisen yksittäisen laserin tarjotessa esim. 25 Gbit/s nopeuden = se kuidun siirtokapasiteetti on tosiaan aikalailla rajaton
Tällä hetkellä yksittäinen portti voi kuljettaa 400Gbit/s nopeudella dataa joita voidaan bundlata yhteen, joskin kaista ei siitä kasva mutta levenee. Eli ihan heti ei kuidulla siirtoyhteydet jää pullonkaulaksi
Hieman ohitse aiheesta mutta mitenköhän yleensä määritellään 500 mbits/s nopeus jota myydään? Mihin se nopeus on tuon? Varmastikin lähimpään operaattorin purkkiin mutta sitä se tuskin on vaikkapa Japaniin. Lieneekö mitään "standardia" asialle? Takavuosina US oli nopeaa mutta mm. Saksaan todella hidasta, miten lie meni kaapelit merenpohjissa.. niitä lisättiin sittemmin Keski-Eurooppaa kohden
Käytännössä nopeus on palvelun tilaajayhteyden nopeus. Kuluttajatuotteissa sinne lähimpään operaattoripurkkiin, yritysliittymissä tilanne sitten toinen, jolloin raha ratkaisee mihin ja minkälaisella CIR tasolla yhteyksiä taataan.
Operaattorin ilmoittavat palvelukuvauksessa tyypillisesti tuon palvelun nopeuden vaihteluvälin ja miten se mitataan
Operaattorin ilmoittavat palvelukuvauksessa tyypillisesti tuon palvelun nopeuden vaihteluvälin ja miten se mitataan
Itse olen ollut käsityksessä että tuo wanha kaapeli-TV:n kautta jaettava nettiyhteys on ollut luokkaa 100Mb/s, joka sitten jaetaan kaikkien ko. kaapeliin liittyneiden asiakkaiden kanssa. Minkään sortin kokemusta tästä ei siis itselläni ole
Nuo uudet kaapeli-TV ratkaisut sen sijaan on rakennettu kuidun päälle. Eli FTTH-päätteen kylkeen tulee erillinen boxi, joka liitetään talon antenniverkkoon ja näin tuo boxi huolehtii näistä TV-palveluista. Oletan että tuo on todellisuudessa jokin IP-TV toteutus, mutta...
@Husky
Kyllä KAAPELI-NETIN kautta on yhteyksiä myyty 1000 megaan asti.
Meillä ei ihan tuohon kykene, mutta voi olla jokin muukin jo rajoittavana, kuin tuo kaapeli-tv:n verkon kaapeli tekniikoineen.
Ainakin Turussa auki kaivetun asfaltin kustannuksista vastaa kiinteistö 3v. Urakoitsijalla on vastuu teettämisestä, jos paikattavaa tulee. Kun tietää mitä maksaa että kone tulee niin en valita.
Minulle tehtiin 2016 tulovesi ja viemäri. 10cm tärytettiin kaivannon päälle bitumikiveä. Ihan hyvä siitä tuli, mutta liitos vanhaan ei ollut paras mahdollinen. 3v paikkailin liitosta pienestä murtumakohdasta betonilla. Nyt on painunut muutaman sentin alaspäin koko alue.
Minulle tehtiin 2016 tulovesi ja viemäri. 10cm tärytettiin kaivannon päälle bitumikiveä. Ihan hyvä siitä tuli, mutta liitos vanhaan ei ollut paras mahdollinen. 3v paikkailin liitosta pienestä murtumakohdasta betonilla. Nyt on painunut muutaman sentin alaspäin koko alue.
Ei siitä kuidusta heti lopukaan, mutta PON on kuitenkin altavastaajan asemassa, vaatii enemmän teknistä kikkailua, aiheuttaa signaloinnin overheadia eikä ole täysin symmetrinen ellei jokainen ONU liikennöi omalla aaltopituudellaan, mutta tietääkseni ei sellaista ole kaupallisesti toteutettu kuluttajaliittymiin.
Husky
Hyperaktiivi
Tämä on se mitä tässä olen miettinyt tähän KTV-kaapeli viimeiset 10m vs kuituun liittyen. Kiitos näkökannasta
DOCSIS - Wikipedia
Kaapelimodeemeissa käytetään Suomessa tuota DOCSIS 3.0 versiota.
Maksimi latausnopeus on siinä 1 Gbit/s ja lähetysnopeus 200 Mbit/s.
Isoin ongelma on siinä, että se kaista jaetaan kaikkieen sen alueen kaapelimodeemin käyttäjien kesken. Saattaa olla tuhatkin asuntoa siinä kaapeliverkossa jonka kesken se kaista jaetaan ja jossa on se yksi kaapelimodeemi-operaattorin internet verkon muunninlaitteet.
Optimitapauksessa johonkin 30 asunnon taloyhtiöön operaattori tuo netin valokuidulla ja sitten siellä taloyhtiön keskuksessa on se operaattorin päätelaite jolla se valokuitua pitkin tuleva netti pistetään jaettavaksi taloyhtiön kaapeliverkkoon. Silloin sitä kaistaa ei ole jakamassa kuin se 30 asuntoa asukkaineen ja se nopeus riittää toistaiseksi hyvin.
Ne valokuituyhteydet ovat sitten ihan eri planeetalta verrattuna noihin kaapelimodeeminetteihin. Esim. Valoon PON-valokuituverkossa kaistaa on yhteen haaraan jaossa se 10 gigabittiä sekunnissa nykyään ja sitä jakamassa on se luokkaa alla sata kotitaloutta. Ja kaistaa voi myös kasvattaa nykytiedon mukaan rajattomasti tulevaisuudessa.
Kaapelimodeemin osalta se kaista ei siitä juuri voi kasvaa. Toki jos antenniverkon kunnostaa kiinteistössäkin 2000 Mhz taajuudelle asti, niin sehän kaista yli tuplaantuu. Ja kun poistetaan kaapeliteeveestä ne jaossa olevat tv- ja radiokanavat, niin saadaan kenties muutama sata megaa lisää kaistaa jaettavaksi nettiin. Tosin en kyllä ymmärrä mitä tekee kaapelitelevisiolla josta puuttuu radio- ja tv-kanavat.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Meillä kuitu tulee useamman erillistalon yhteiseen sähköpääkeskustilaan ja sieltä yhteydet sitten operaattorin keskitinlaitteesta yleiskaapeloituna ethernetinä taloihin. Tuo sinällään on ihan toimiva (yleiskaapeleiden on mittauksin todettu kykenevän 10Gbit/s nopeuteen kumpaankin suuntaan, vaikkakin vain 1Gbit/s käytössä), mutta noiden yleiskaapeleiden vetämiseltä ja kaivamiselta olisi vältytty, jos olisi voitu hyödyntää myös vastaavia olemassa olevia koaksikaapeleita keskustilasta taloihin. Aikoinaan noihin ei olisi saanut operaattorilta yli 100Mbit/s tukevaa ratkaisua, minkä lisäksi olisi vielä pitänyt maksaa kaapeli-tv-liittymävalmiudesta erillistä kuukausimaksua ja mittauttaa kaapeliverkko. Yhdessä moinen kaatoi tämän option.
Joka tapauksessa DOCSIS 4.0 :n kaltainen kohtuuhintainen ratkaisu olisi tämän kaltaisissa tilanteissa aivan houkutteleva vaihtoehtona tai varajärjestelynä, kun jokaiseen talouteen on keskittimeltä oma kaapelinsa ja online-tv-signaalin merkitys on koko ajan vähenemässä, jolloin kyseinen verkko on jäämässä tyhjän pantiksi. Asuntojen sisäinen kaapeliverkko toki pitäisi luultavasti erottaa jonkinlaisen aktiivisen sillan taakse, jos rakennusten välistä koaksikaapeliverkkoa haluaisi hyödyntää näin äärimmäisenä linkkinä asuntoihin.
Joka tapauksessa DOCSIS 4.0 :n kaltainen kohtuuhintainen ratkaisu olisi tämän kaltaisissa tilanteissa aivan houkutteleva vaihtoehtona tai varajärjestelynä, kun jokaiseen talouteen on keskittimeltä oma kaapelinsa ja online-tv-signaalin merkitys on koko ajan vähenemässä, jolloin kyseinen verkko on jäämässä tyhjän pantiksi. Asuntojen sisäinen kaapeliverkko toki pitäisi luultavasti erottaa jonkinlaisen aktiivisen sillan taakse, jos rakennusten välistä koaksikaapeliverkkoa haluaisi hyödyntää näin äärimmäisenä linkkinä asuntoihin.
Omat kokemukset 1000M/50M kaapelimodeemista Tampereen keskustassa olivat kyllä hyviä. 1000M toteutui ~800M käytännössä aina, mutta tuo upstreamin rajoitus oli se mikä eniten haittasi - ja sitähän ei kuidussa ole. Ja tuo kaapelimodeemiyhteys oli siis 1800-luvun kerrostalossa mihin ei tullut mitään kuitua, eli ihan oldskool-KTV oldskool-taloyhtiössä. Erittäin kilpailukykyinen kiinteä nettiyhteys siis kuidulle, koska harva tuota upstreamia tuota enempää edes tarvii. Ja tästä on aikaa jo muutama vuosi, eli en oo seurannut tarjotaanko jo nopeampaakin upstreamia.
TEknisesti voidaan kyllä siirtää enemmänkin ylöspäin, mutta tuolla saadaan yksinkertaisesti rajoitettua sitä niin ettei yksi asiakas pysty rohmuamaan koko lähetyskaistaa..
Kaapelitv netissä tuon lähetysnopeuden rajoittaa se että verkko on käytännössä jaettu niin että FM radion alapuolella olevat taajuudet kulkevat vastavirtaan.. Eli vahvistimissa on sisällä vahvistin joka vahvistaa asiakkaalta operaattorille päin tulevia signaaleja alle 5-85 MHz ja varsinainen päävahvistin joka vahvistaa operaattorilta asiakkaalle päin yli 85MHz taajuuksia. Periaatteessa noita taajuuksia voidaan lisätä ylöspäin vaikka kuinka pitkälle, mutta käytännössä korkeimmat käytössä olevat ovat kai jotain 858-1300MHz luokkaa..
Jotta uploadia saisi lisää pitäisi tehdä melko radikaaleja muutoksia koko kaapeliverkkoon.. FM radio poistaa käytöstä kokonaan(edellyttää lakimuutosta), jos FM alue halutaan käyttöön, niin jokainen verkkoon liitetty antennirasia vaihtaa, ja tietysti kaikki verkon vahvistimet pitäisi vaihtaa, ja vieläpä ikäänkuin yhdellä kerralla.. Jos kaksi vierekkäin olevaa vahvistinta on erilaisia se esim uusi 150MHz taajuuden paluukanavaa syöttävä vahvistin työntää signaalin suoraan valtavalla teholla viereisen vanhan mallisen vahvistimen vahvistettavaksi (joka saa vahvistin yliohjaamaan joka käytännössä sotkee koko taajuusspektrin), koska vahvistin ei tajua että sen vanhan ylen ykkösen sijaan sillä taajuudella onkin nyt paluuliikennettä.
Kova on vyörytys Global Connectilla: 195€ kuidun asennus per asunto ja ei edes pakko ottaa liittymää.
Toki ei ole yhtä hyvä kuin edellisillä sivuilla mainittu Valoon 0€ ja 20€/kk hetken, mutta molemmat hankkeet tuskin toteutuu.
0 euron osalta on myös tällainen pieni tyylivirhe. Joka ei toisaalta muuta itse asiaa kun se on esitetty tuollaisessa 0€+20/kk muodossa eikä 0€ ilman mitään muuta.
www.is.fi
Toki ei ole yhtä hyvä kuin edellisillä sivuilla mainittu Valoon 0€ ja 20€/kk hetken, mutta molemmat hankkeet tuskin toteutuu.
0 euron osalta on myös tällainen pieni tyylivirhe. Joka ei toisaalta muuta itse asiaa kun se on esitetty tuollaisessa 0€+20/kk muodossa eikä 0€ ilman mitään muuta.
0 euron valokuitu olikin jotain ihan muuta – viranomainen puuttui markkinointiin
Kuluttaja-asiamies peräänkuuluttaa vastuullisuutta valokuituliittymien markkinoinnissa.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
0 euron osalta on myös tällainen pieni tyylivirhe. Joka ei toisaalta muuta itse asiaa kun se on esitetty tuollaisessa 0€+20/kk muodossa eikä 0€ ilman mitään muuta.
0 euron valokuitu olikin jotain ihan muuta – viranomainen puuttui markkinointiin
Kuluttaja-asiamies peräänkuuluttaa vastuullisuutta valokuituliittymien markkinoinnissa.
Joo o, kuvittelikohan joku että ilmaista lounasta olisi? Eikai nyt sentään, suomessa...
Sinänsä tuo nollan euron kuitu oli ja on aivan oikein markkinoinnissa.
Jos sähköverkon omistaja möisi liittymän taloon nollalla eurolla, niin eikai siinä mitään? Ei kukaan varmasti oleta että saisi sähkönsiirron ja sähköt kaupanpäälle
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itsekin tuon Täyskuidun (nyk. Valoo) aikanaan tilasin ja rak.päätöskin tuli joten kaikki näytti hyvältä. Kuitenkaan 14kk aikana rak.päätöksestä alueella ei tapahtunut tasan yhtään mitään = Valoo oli itse rikkonut omaa lupaustaan toimittaa 12kk kuluessa rak.päätöksestään => irtisanoin tilaukseni kuluitta.
No mitä tästä opimme? Paljon puhetta ja parran pärinää, pelkkiä tyhjiä lupauksia, sidotaan poka tilaussopparilla omaan kuituun, niin onpahan yksi pois kilpailijalta, vaikka sitten ei sitä luvattua ikinä toimitettaisikaan. Jee jee. Tälläiseksikö tosiaan on mennyt jo kilpailu tällä(kin) alalla?
No mitä tästä opimme? Paljon puhetta ja parran pärinää, pelkkiä tyhjiä lupauksia, sidotaan poka tilaussopparilla omaan kuituun, niin onpahan yksi pois kilpailijalta, vaikka sitten ei sitä luvattua ikinä toimitettaisikaan. Jee jee. Tälläiseksikö tosiaan on mennyt jo kilpailu tällä(kin) alalla?
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Itsekin tuon Täyskuidun (nyk. Valoo) aikanaan tilasin ja rak.päätöskin tuli joten kaikki näytti hyvältä. Kuitenkaan 14kk aikana rak.päätöksestä alueella ei tapahtunut tasan yhtään mitään = Valoo oli itse rikkonut omaa lupaustaan toimittaa 12kk kuluessa rak.päätöksestään => irtisanoin tilaukseni kuluitta.
No mitä tästä opimme? Paljon puhetta ja parran pärinää, pelkkiä tyhjiä lupauksia, sidotaan poka tilaussopparilla omaan kuituun, niin onpahan yksi pois kilpailijalta, vaikka sitten ei sitä luvattua ikinä toimitettaisikaan. Jee jee. Tälläiseksikö tosiaan on mennyt jo kilpailu tällä(kin) alalla?
Aika moni on valoolta sen liittymän myös saanut...
Miksi muuten peruit tilauksen? Onko joltakin kilpailijalta tulossa nopeammin kuitu?
Jos ei, niin eihän siinä ole järkeä irtisanoa. Hankittava se on jos pienikin mahdollisuus on.
Nopeimmin kuidun saa, kun tilaa vaan kaikilta, jotka tarrjoavat ja peruu ne, jotka eivät asenna ensimmäisenä.
Espejot
Hyperaktiivi
Kova on vyörytys Global Connectilla: 195€ kuidun asennus per asunto ja ei edes pakko ottaa liittymää.
Toki ei ole yhtä hyvä kuin edellisillä sivuilla mainittu Valoon 0€ ja 20€/kk hetken, mutta molemmat hankkeet tuskin toteutuu.
0 euron osalta on myös tällainen pieni tyylivirhe. Joka ei toisaalta muuta itse asiaa kun se on esitetty tuollaisessa 0€+20/kk muodossa eikä 0€ ilman mitään muuta.
0 euron valokuitu olikin jotain ihan muuta – viranomainen puuttui markkinointiin
Kuluttaja-asiamies peräänkuuluttaa vastuullisuutta valokuituliittymien markkinoinnissa.
ClobalConectilla oli aika velvoitava sopimus muuten, samoin Valokuitusella. GB mm. päättää minne kaapeli ja läpivienti tulee. Elisan ehdot oli kaikein lyhyimmät ja selvästti siellä ei laitetan tontin infran omistamiselle painoarvoa. Meillä toteutui kaikki kolme kuitua joista kaksi on jo valmis. Elisa rakentaa kuidin 2024 kesällä. Ainakin Valokuitusen asiakaspalvelu on sysipaska eikä mitään tietoa etenemisestä saanut paitsi sähköpostia "Teihin ollaan yhteydessä ja jos ei olla niin älä huolestu, asia etenee kyllä" tyylistä nollaviestintää.
Miksi tukea perseilevää firmaa? Siinä ei ole mitään järkeä, päin vastoin.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No jos Valoo ei saa edes sitä lapion kärkeäkään maahan lupauksistaan huolimatta. Yhtä ainutta Valoon liittymää ei tälle alueelle ole vielä toimitettu ja kuitenkin niin Elisa kuin Valokuitunen nykersi molemmat nuo omat verkkonsa pykälään viime kesänä. Niin kuinka todennäköistä on että tulevanakaan kesänä Valoon toimesta täällä olisi yhtään mitään tapahtunut.
Toisekseen Elisa paketoi Viihteen ja kuidun => nykyisen 5G vaihtuessa kuituun meidän kk-maksut tipahtaa, joten Elisalle lähti tilaus.
Saattaa vain siinä sop.paperissa olla sakkomaksuja noista perumisista, jotka kannattaa kanssa ottaa huomioon...
Totta tuokin.
Samaa mieltä tuosta Valokuitusen touhusta. Olen nyt kahteen kertaan peruuttanut heitä tilauksen, joka sekin oli tehty vaikeaksi. Ekan kerran kun mitään ei tapahtunut ja Valoo teki kilpailevan tarjouksen ja siihen liittyvän rakntamispäätöksen. Toisen kerran viime vuoden lopussa kun Tämää Valoon projekti ei sitten ollut edennyt ja Valokuitusen myyjä onnistui vakuuttamaan että nyt on rakentamispäätös tehty ja kaivanto on jo 100 metrin päässä. Paitsi että tässäkään tapauksessa mikään ei pitänyt paikkaansa. Ei sovittu hinta eikä myöskään mukamas tehty rakentamispäätös.
Nyt olen jäänyt odottelemaan Valoon kaivutöitä. Ainakin Helsingin kaupunki on antanut heille kaivuuluvan tälle kadulle, eli jotain toivoa että homma edistyisi. Mutta on tämä vaikeaksi tehty - asiakkaana vain haluasin kuidun, tuolla asennushinnallakaan ei ole niin kauheasti väliä kunhan nyt joku vetäisi sen piuhan. Siten huomaa joutuvan keskelle firmojen välistä reviirisotaa jossa mikään luvattu aikataulu ei lopulta toteudu.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
No sitähän juuri kysyinkin, että oliko muita tarjoajia.
Jotku peruvat tilauksen viivästyksestä johtuen, vaikkei olisi muilta toimijoilta tulossa kuitua.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Kyllä se kuitu otetaan sieltä mistä sen saa. Jos ei ole muita firmoja tulossa niin ei nykyisen tilauksen peruminen mitään auta.
Jotku peruvat näitä tilauksia viivästyksestä johtuen, vaikkei olisi tulossa muita toimijoita alueelle.
Sillä tavalla se kuidun saaminen ei ainakaan etene.
Sen mitä 10-15 vuotta seurannut kuidun rakentamista kymmenien ja taas kymmenien rakennuttajien toimesta, niin ei ole sellaista firmaa joka olisi kaikki liittymät toimittanut ajallaan. Myöhästyminen ei ole poikkeus vaan pikemminkin sääntö. Tottakai sitten jossakin alueella myös sattuu ajoissa etenemään hommat.
Tämä on lopulta aika yksinkertaista. Rakentamispäätös on tehty moneen paikkaan, mutta on ehdollinen - siinä lukee että tuonne vedetään kuidut, kunhan riittävän monta tiulausta on saatu. Tämä tarkoittaa että suunnitelmat on jo tehty, kustannukset arvioitu ja synergiat kartoitettu. Sitten näitä toteutellaan niin että ukot saadaan olemaan jossain töissä koko ajan ja varmaan kannattavimmat ensin. Jos on vähän heikompi keissi niin sinne mennään vasta kun ukoilla ei ole parempaa tekemistä.
Espejot
Hyperaktiivi
Yksi keino on muuttaa sopimusehtoja niin että se lakkaa automaattisesti tiettyn ajan kulttua jos liittymä ei toimi. Esim GloblConect vastasi että sopimuksen muuttaminen ei onnistu mutta ei sillä väliä koska silloin sopimus lakkaa volemasta voimassa...mutta koska tieto asiasta ei mennyt eteenpäin olivat sitten tulossa tekemään kuitua. Ilmoitin että sopimus ei ole enään voimassa koska ette olleet hyväksyneet sopimusmuutosta. Yksipuolisten ehtojen muutaminen on ihan arkipäivää ja jos niitä ei hyväksy niin sopimus lakkaa olemasta voimassa.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No ainakin täällä päin kaikki 3 keräsi ensin ilmottautumisia ja kertoivat jos riittävän moni ilmaisee halukkuutensa, kuitu rakennetaan. Ja kun riittävästi porukkaa on saatu, niin sitten vasta tehdään se rakentamispäätös ja homma lähtee rullaamaan, kaupungilta luvat, alueen suunnitelmat, tilaajajohtojen tonttisuunnitelmat, jne... Ja ennen kuin tuta rak.päätöstä ei ole tehty, poka on saanut myös perua tilauksensa kuluitta, mutta rak.päätöksen jälkeen perujalle tulee perumisestaan laskua.
Espejot
Hyperaktiivi
Riippuu sopimuksesta. Minä en aio maksaa latiakaan ilman viivyttelyä koska kuitu on 6kk myähässä eivätkä osanneet vieläkään sanoa missä kohtaa liittymä toimii. Edelleenki, sopimuksen voi muuttaa yksipuolisesti. Eivät suostu muutoksiin mutta kuvitelevat että sopimusmuutos ei astu voimaan. Minä en ottanut GB:n kuitua vastaan kun olisvat tulleet sitä suunnitelemaan ja vetosin että eivät olleet hyväksyneet sopimusmuutosta ja sopimus on rauennut uusien ehtojen mukaisesti. Yksipuolisia sopimusmuutoksia tulee esim. vakuutusyhtiöltä ja pankeilta jatkuvasta eikä ne edellytä vastapuolelata mitään toimia.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Onnea yritykselle
Espejot
Hyperaktiivi
On jo koeponnistettu, toimii. GB:n irtisanoin vasta siinä vaiheessa kun olivat tulossa tontille. Yksipuoliset soimusmuutokset on ihan arkipäivää yrityksille. Jos niitä ei hyväksy sopimus lakkaa olemnasta voimassa. Sama toimii myös yrityksiin päin. Kikka on siinä että valokuitufirmojen asiakaspalvelijat eivät vie asiaa eteenpäin ja tilaus jää heidän järjestelmään voimaan vaikka se on muodollisesti irtisanottu.Onnea yritykselle
Nuo ovat sopimusoikeusmielessä (liitännäis-)tarjouksia, jotka periaatteessa pitäisi hyväksyä astuakseen voimaan. Jos kuitenkin tarjouksen tekijä on aikaisemmin esim. yleisissä sopimusehdoissa määritellyt jonkin automaattimekanismin, jolla toisen osapuolen ehdot on todistettavasti saatettu tämän tiedoksi ja automaattihyväksynnän perumiselle on annettu kohtuullinen aikajakso, muutettu sopimus voi astua voimaan "yksipuolisesti". Muussa tapauksessa muutos ei välttämättä noin vain mene jakeluun ja saatetaan riitauttaa. Harvoinpa aikaisempiin sopimuksiin sisältyy palvelun tilaajan osalta tuollainen vaihtoehto automaattisille yksipuolisille sopimuspäivityksille ...
Espejot
Hyperaktiivi
Keihäänkärki on että se sopimuksen voi myöhemmin irtisanoa ilman sakkoa koska asiakaspalvelijat harvoin peruuttaa tilausta vaikka eivät hyväksykkää muutosta. Näin tämä toimi minulla... tein sopimukseen muutoksen 14vr sisällä tilauksesta - GB sanoi että ei käy joten tilaus peruuntui mutta sitä ei kirjattu järjestelmään - GB tuli tekemään hommia - ilmoitin että sopimus on rauennut. Eli sopimuksia voi muuttaa yksipuolisesti mutta jos muutosta ei hyväksy niin sopimuksen lakaaminen käsitellään vanhan soimuksen perusteella mutta koska muutos tehty 14vrk sisällä etätilauksesta niin sopimuksen voi purkaa ilman kustannuksia.
Viimeksi muokattu: