pökö
Kaivo jäässä
Ehkä tuonkokoinen uusi talo kannattaisi rakentaa sähkölämmitteiseksi, ainoa lämpöpumppu sinne ILP?
Kuinka huomiseta selvitään?
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Kun oli mellä ns. Kylmä noin -34.9° niin ei enää tarttenut ilpejä mittiä kun kaikki 3 kpl ulko yksikköja eri merkkisiä puutui yksi vuoroollaan.sit sammutin ne pois kämpän lämpötila laski epä millyttävän alas jopa yläkerrassa oli enää +3° ja lattialla kissan vesi kuppi jäässä.
Heitin sen kissan saunnaa ja sanoin sille älä heitä sit löylyä. Sinne sä jäi mut vesi sillä juoksi ja ite kanssa.
Keittiössä käytiin +12° ei se enää ollut kivaa .
Joku 5v sitten käytii -34.6° mut se oli vaan yksi aamu yö nyt on ollut joku 5 päivää kyl se syö nasta ja myös miestä mamuja tuo ei koske koska ne yleensä asuu valmiiksi maksetuissa ympäristöissä.
Heitin sen kissan saunnaa ja sanoin sille älä heitä sit löylyä. Sinne sä jäi mut vesi sillä juoksi ja ite kanssa.
Keittiössä käytiin +12° ei se enää ollut kivaa .
Joku 5v sitten käytii -34.6° mut se oli vaan yksi aamu yö nyt on ollut joku 5 päivää kyl se syö nasta ja myös miestä mamuja tuo ei koske koska ne yleensä asuu valmiiksi maksetuissa ympäristöissä.
”En ymmärrä, millä tavalla tuotettu sähkö voi olla noin kallista, onko se tehty jonkun uhanalaisen kissaeläimen turkin hankaussähköstä”, mies naureskelee. ”Polttomoottorin hyötysuhde on todella huono, ja silti sillä pääsee moninkertaisesti halvempaan tuotantokuluun.”
”Generaattori tuottaa tänään Leinolan Maidon sähkön – ”Pörssisähkö on niin kallista, että lieneekö tuotettu jonkun uhanalaisen kissaeläimen turkin hankaussähköllä”
Tapio Leinonen on edelleen tyytyväinen valitsemaansa pörssisähköön. Pitkällä aikavälillä ratkaisu on hänen mukaansa hyvä.”
Generaattori tuottaa tänään Leinolan Maidon sähkön – ”Pörssisähkö on niin kallista, että lieneekö tuotettu jonkun uhanalaisen kissaeläimen turkin hankaussähköllä”
Tapio Leinonen on edelleen tyytyväinen valitsemaansa pörssisähköön. Pitkällä aikavälillä ratkaisu on hänen mukaansa hyvä.www.maaseuduntulevaisuus.fi
Näissä kiteytyy tää koko himmeli! Se että häiriöpäivinä hinnat ryöpsähtää iha mahdottomuuksiin kertoo jo, että pörssitavalla yleishyödykkeen kauppaaminen ei toimi sitten yhtään. Ei yhtään.
Rahaa valuu johonkin suuntaan aina tajuttomia määriä ja se ei valu kyl takas millään tavalla tän asian parantamiseen. En jaksa uskoa sellaiseen... eiköhä tähä himmeliin viel joku päivä saada roti ja sääntely, ku tää algoritmi on täysin rikki.
PS. Sinä sähköpörssin kannattaja: iha turha alkaa sönköttää vastauksena, että hinta pitää saada niin kalliiks että systeemi ei kaadu. Ei tässä tarvi välttämättömän käyttäjän päästä repiä hilloa jonku muun taskuun, vaa mieluummin sitten vaikka ne kiertävät sähkökatkot.
PS2. Mulla ei ole edes pörssisähköä parhaillaan, joten en kitise täällä eilisten hintojen takia, vaan olen surullinen siitä että jotku on ahtaalla tämmösen täysin idioottimaisen systeemin vietävänä.
PS3. Tää himmeli on pysyny kasas kyllä, mutta ny ku näitä häiriöpäiviä alkaa enenemissä määrin olemaan (syitä en jaksa, eikä tarvi tähä edes laittaa), niin huomataan että näin tää vaa ei yksinkertaisesti toimi. Rikki on.
Viimeksi muokattu:
Näkeekö jostain palvelusta tarkalleen, paljonko eilen oli kulutus ennuste "huti" ?
Eikös tuo kuvaa hyvin nykyisen järjestelmämme haasteen, että ostotarjoukset asetetaan kelin mukaan ja hinnat menee pilviin ja sitten pilviine mennyt hinta ohjaa kulutusta pienemmäksi kuin mitä ostajat ennusti. Ongelma korostuu koska käyrän muoto on expodenttiaalinen.
Tällä hetkellä meille kuluttujille yritetään vakuutella, että systeemi "oppii", mutta epäilempä vain.
Minulle sopisi systeemi, että kertoisin webbi palveluun klo 12 mennessä seuraaavan päivän kulutukset ja pysyisin niissä tai alle. Jos ylittäisin niin voisin maksaa moninkertaista hintaa. Mutta moniko muu pystyisi tähän ?
Antoikos laki jo mahdollisuuden kuluttajien muodostaa yhteisö joka asettaa tarjouksensa ja pysyy siinä ?
Eikös tuo kuvaa hyvin nykyisen järjestelmämme haasteen, että ostotarjoukset asetetaan kelin mukaan ja hinnat menee pilviin ja sitten pilviine mennyt hinta ohjaa kulutusta pienemmäksi kuin mitä ostajat ennusti. Ongelma korostuu koska käyrän muoto on expodenttiaalinen.
Tällä hetkellä meille kuluttujille yritetään vakuutella, että systeemi "oppii", mutta epäilempä vain.
Minulle sopisi systeemi, että kertoisin webbi palveluun klo 12 mennessä seuraaavan päivän kulutukset ja pysyisin niissä tai alle. Jos ylittäisin niin voisin maksaa moninkertaista hintaa. Mutta moniko muu pystyisi tähän ?
Antoikos laki jo mahdollisuuden kuluttajien muodostaa yhteisö joka asettaa tarjouksensa ja pysyy siinä ?
Fingridin avoimesta datasta sen saisi.
https://data.fingrid.fi/open-data-forms/search/fi/
Kävin hakemassa sieltä mielestäni oikeat datat ("Kulutusennuste-seuraava vuorokausi" ja "Sähkönkulutus" ) ja alla tulos.
Uutisissa puhuttiin jollekin tunnille 800MWh eroa ennusteeseen nähden joten data lienee oikeaa ja oikein poimittua.
Vastuuvapauslauseke: Datan pitäisi olla haluttu ja oikea mutta jos virheitä on niin se on mahdollista.
5.1.2024 | |||||||
| Tunti (UTC+2) | Ennuste | Kulutus | Ero | ||||
0 | 14015 | MWh | 13888 | MWh | -127 | MWh | |
1 | 13642 | MWh | 13743 | MWh | 101 | MWh | |
2 | 13705,4 | MWh | 13530 | MWh | -175,4 | MWh | |
3 | 13780,4 | MWh | 13535 | MWh | -245,4 | MWh | |
4 | 14039,5 | MWh | 13612 | MWh | -427,5 | MWh | |
5 | 14552,4 | MWh | 13828 | MWh | -724,4 | MWh | |
6 | 14826,7 | MWh | 13969 | MWh | -857,7 | MWh | |
7 | 15060,3 | MWh | 13967 | MWh | -1093,3 | MWh | |
8 | 15077,8 | MWh | 14081 | MWh | -996,8 | MWh | |
9 | 15010,5 | MWh | 14064 | MWh | -946,5 | MWh | |
10 | 14994,6 | MWh | 14059 | MWh | -935,6 | MWh | |
11 | 14999,7 | MWh | 13984 | MWh | -1015,7 | MWh | |
12 | 14909,1 | MWh | 14133 | MWh | -776,1 | MWh | |
13 | 14873,7 | MWh | 14016 | MWh | -857,7 | MWh | |
14 | 14873,7 | MWh | 13908 | MWh | -965,7 | MWh | |
15 | 15035,4 | MWh | 13948 | MWh | -1087,4 | MWh | |
16 | 15002,2 | MWh | 14028 | MWh | -974,2 | MWh | |
17 | 14988,1 | MWh | 13901 | MWh | -1087,1 | MWh | |
18 | 15005,8 | MWh | 13710 | MWh | -1295,8 | MWh | |
19 | 14810,4 | MWh | 13629 | MWh | -1181,4 | MWh | |
20 | 14448,6 | MWh | 13389 | MWh | -1059,6 | MWh | |
21 | 14567,3 | MWh | 13162 | MWh | -1405,3 | MWh | |
22 | 14362 | MWh | 13343 | MWh | -1019 | MWh | |
23 | 13796,3 | MWh | 13396 | MWh | -400,3 | MWh |
Viimeksi muokattu:
Toisille ottaa koville, toisille ei. Ei kannattaisi yleistää. Olemme toistaiseksi tyytyväisiä pörssisähköön ja siihen että emme luopuneet toimivasta ja tehokkaasta öljylämmityksestä. Varalla oleva öljylämmitys on juuri paikallaan tälläisiä poikkeuksellisia tilanteita varten (kova pakkanen ja kallis sähkö).
Meillä kului eilen tavanomaiseen elämiseen 14 kWh sähköä josta pörssisähkön osuus on 15,30 € ja siirto n 1 € ja ja n 5 vuotta vanhaa polttoöljyä n 17 l 'a 0,83€ eli n 14 €. Yhteensä noin 30 € josta siis 14 € maksettu jo aikoja sitten ja nyt kustannusta vain n 16 €. Lämmintä käyttövettä riittävästi ja sisällä lämmintä n 21..22 oC, joka on ihan hyvä ja sopiva n 77 vuotiaille luille.
Viimeksi muokattu:
Jos itse olisin pörssissä, niin mitään tekemättä eilisestä olisi tullut vajaan parin sadan poikkeuslasku, joka koko vuodelle jaettuna tarkoittaisi senttiä per kilowattitunti. Ei se nyt oikeastaan olisi vielä yhtään mitään, kun munkin kiinteä soppari on monta senttiä kalliimpi kuin edeltäjänsä. Nyt kuitenkin näyttää sometuksen perusteella että varsin moni pörssiläinen on tehnyt taikatemppuja, pistänyt lämmitystä hiljaiseksi vähäksi aikaa, siirtänyt pyykkäämisiä yms. ja torjunut jopa valtaosan tuosta lisähinnasta.
Eli pörssihän on toiminut täysin odotetulla tavalla ja kaikenlisäksi ne kuluttajat on netonneet, vs. kiinteällä hinnalla ajelijat, joilla on tasaisen korkea lasku. Lisäksi se toimi niinkin hyvin että ennusteeseen nähden saatiin tehotarpeeseen gigawatin ero.
Kiinteä soppari on kuin vakuutus, joskus voittaa, yleensä ei.
Itse lämmitin taloa mlp + sähkövastuksilla klo 06 saakka ja lämmitys meni taukoon ajalle 06-23. Takassa paloi puuta sillä välin yksi pesä enemmän kuin normaalisti olisi palanut. Varaajassa riitti lämmin vesi neljälle suihkuttelijalle. Kotitaloussähköä kulutettiin normaaliin tapaan. Ainoa normaalista poikkeava teko tuon yölämmityksen lisäksi oli laittaa ulkoporeallas ylläpitotilaan, samalla tuli testattua sen vievän noin 20kWh/vrk sähköä -30-pakkaskelissä kun ehti jäähtyä noin 10 astetta.
En tiedä miksi pörssisähkön kanssa elämisestä pitäisi tehdä älyttömän vaikeaa. Kyllä ne sähköpatteritkin varaa lämpöä sinne huoneilmaan jos niillä välillä tohottaa kovempaa ja välillä laittaa pois. Toki omassakin talossa sisälämpö laski reilun asteen, ja normaaliin tilanteeseen nähden oli vähän kalseaa ja piti jo harkita pitkähihaisen paidan pukemista sisällä.
Jotenkin tuntuu, että suhteellisuudentaju on kadoksissa siihen mitä lämmityksen kuuluu maksaa. Ja siihen, että mitä kannattaa taas sitten olla tekemättä tai kuluttamatta, jos sattuu tuollainen yksittäinen kalliimpi päivä.
Viimeksi muokattu:
Olipa ne talakoot. Mutta alkuviikon 64-75kWh päiväkulutuksiin nähden ihan kiva pudotus.
Tallin vilppi lähti katkolle, pö-lämmittimessä näytti menneen reilu viis litraa ainetta. Leiviskä lämmitetty 300 asteeseen to iltana, ilppi sai puhallella 23 pyynnillä aamuseiskalle kun herätessä pudotin varalle 20 pyyntiin. Varaston pattereista pyyntiä viis astetta alemmaksi. Autotki pistin lämpimään talliin ettei tarvi roikottaa. Iltakuudelta keitin äkkiä kahvit
Aamulla lähtiessä sisälämpö +23 ja ennen neljää palatessa vielä yli +20, eiku uuniin puuta ja koeponnistin nyt uuden agren, ilppi sen perrään jauhamaan. 5,5h se kävi, 3,7L meni 98:a ja ulosanti 4,1kWh. Tänäaikana ulkona -25.
Saas nähdä miten työpaikalla kävi, 200m2 hollitallit on imeny 200kWh luokkaa päivässä, eilenkin oli kylällä -32 koko päivän. Aamulla hain rentasta vuokralle nestekaasupuhaltimen, tehokas laite ja pullokin nähtävästi kesti 8.00-23.00 välisen ajan.
Tuo on Fingridin ennuste. Kai jokaisella pörssitoimijalla on omansa heidän tuotanto-, käyttö- tai asiakasprofiilinsa mukaan toimivaa. Eihän pörssitarjoajan tarvitse kokonaiskulutusta ennustaa, vaan sitä omaa tarjoustaan.
Siis vaikka sähkömyyjä X ennustaa, että hänen kanssa sopimuksensa tehneet kuluttavat 100 MW tuntina Y. Koska se on pakko toimittaa tarjoaa 4000 €/MWh tuosta. Tai sitten on fiksumpi ja tajuaa, että kulutus riippuu hinnasta ja tarjoaakin vaikkapa 60 MW 4000, 10 MW 1000, 10 MW 500, 10 MW 10 MW 200 ja 30 MW -500.
Tuossa on valmis kippura hs:sta
Sähkömarkkinat | Sähkön hinta oli perjantaina järjetön, koska järjestelmän perustukset ovat kääntyneet sitten edellisten rajujen pakkasten
Sähköjärjestelmän peruskivet ovat kääntyneet sen jälkeen, kun Etelä-Suomessa viimeksi koettiin yhtä raju pakkaskausi. Sähkömarkkinoihin erikoistunut professori kehottaa silti malttiin: ”Hintavaihtelut johtavat entistäkin kustannustehokkaampaan järjestelmään”.
www.hs.fi
Hyvin selvitty ja opittu miten tämä hoidetaan. Josko huomenna saadaan myös nuo toissijaiset tilat takaisin lämpimiksi.
Sähkönkulutus oli normalia isompi, kun yöllä pumppu oli pois ja varaaja ajettu 75 asteeseen vastuksella. Hiukan kaasukamiinalla illalla nostettu lämpötilaa.
Joillain tuntuu toimivan. Itselläni tuntuu jatkuvan tämä krooninen mittariluentaongelma ja minnekään ei päivity.
Joo Fingridin ennuste. Muiden arvauksia ei varmaankaan ole saatavilla?
”Fingridin seuraavan vuorokauden kulutusennuste julkaistaan edellisenä päivänä kello 12 mennessä”.
Joten tuon kai pitäisi olla kaikille saatavilla ennen kaupan sulkeutumista?
Vai mihin aikaa spot-tarjoukset on jätettävä?
Täytyypä pollailla koska seuraavan vuorokauden kulutusennuste on saatavilla – ainakaan kello 11 ei vielä ollut.
Viimeksi muokattu:
Luukku
Vakionaama
Ei tuokaan halpaa sähköä ole, mutta kalleimpaan aikaan varmaan olikin juuri käytössä, illalla? Yöllä oli sähkö halvempaa.
Ja tässä meidän. Kaikki sähkönkäyttö lukuunottamatta kylmälaitteita, vesiputkien saattolämmityksiä ja tietenkin pakollista kotiautomaation datalogitusta pois päältä - myös ilmanvaihto, jota suorittivat aamulla ja illalla takat. Tai tosin kello 11-12 välillä virittelin lattialämmityksen kiertovesipumpun kikkakolmosilla pyörimään ilman kattilan sähkövastusten päällemenoa (vanha Nibe käytössä, jossa ei saa suoraan tuota tapahtumaan ilman, että joko IV tai sähkövastukset päällä), kun alkoi hirvittää, että jäätääkö tosiaan putket jostain nurkasta. 12 asteinen vesi kiersi sitten lattiassa ja asumismukavuus tietysti sen mukainen 
En varannut etukäteen lattiaan lämpöä ja muutenkin edellisinä pakkaspäivinä ollut suorasähkölämmitys melko pitkälti pannassa, jonka myötä tietyllä tapaa lähdettiin vähän takamatkalta liikkeelle. Energiaa kului 23,37 kWh keskihinnalla 35,96 c/kWh (ei marginaalia,
-67% päivän keskihinnasta) ja energialaskua syntyi veroineen 8,49€/vrk. Ei minusta paha eli koen väistön onnistuneeksi asumismukavuuden kustannuksella. Viime yönä sitten jokunen tunti suorasähkölämmitystä, jotta saa taas lattiat mukavammiksi.
EDIT: ainiin ja vertailun vuoksi "normaalisti" häviöt kokoluokkaa 230kWh vuorokauden keskilämpötilan ollessa -18, josta saa vertailupisteen. Tuosta IV-häviöt tosin olivat nyt pois.
En varannut etukäteen lattiaan lämpöä ja muutenkin edellisinä pakkaspäivinä ollut suorasähkölämmitys melko pitkälti pannassa, jonka myötä tietyllä tapaa lähdettiin vähän takamatkalta liikkeelle. Energiaa kului 23,37 kWh keskihinnalla 35,96 c/kWh (ei marginaalia,
-67% päivän keskihinnasta) ja energialaskua syntyi veroineen 8,49€/vrk. Ei minusta paha eli koen väistön onnistuneeksi asumismukavuuden kustannuksella. Viime yönä sitten jokunen tunti suorasähkölämmitystä, jotta saa taas lattiat mukavammiksi.
EDIT: ainiin ja vertailun vuoksi "normaalisti" häviöt kokoluokkaa 230kWh vuorokauden keskilämpötilan ollessa -18, josta saa vertailupisteen. Tuosta IV-häviöt tosin olivat nyt pois.
Viimeksi muokattu:
Juurikin 16-21 välisen ajan, laskin 1,62e/kWh hinnaksi. Siihen päälle ilpin ehkä vähäinen hyöty, kyllä se 30 pyynnillä kuitenkin huoneilmaa lämpimämpää työnsi.
pökö
Kaivo jäässä
Paljonko nyt kului?
Ei näkynyt talon lämpötiloissa juuri mitenkään lämmityksen himmailu. En mennyt aivan maksimisäästöllä vaan annoin lämmön olla päällä vielä aamupäivällä ja kalliin jakson halvimman klo 12-13 tunnin. Turhaan, hyvin olisi pärjätty kun olisi heti aamulla vain laittanut kaiken lämmityksen pois ja ilpin puhallukselle. Tiilerin kuoritakka oli pakkasjakson aikana tullut jo ajettua lämmöiltään ylös, ja nyt vielä hieman lisää eli pintatiilen lämmöt oli jo tuossa 50-60C välissä niin hoiti jokseenkin yksinään talon lämpöjen ylläpidon. Lisäksi laitoin kiukaaseen pariin otteeseen tulet avustamaan ja IV oli pois, jolla oli aika iso merkitys.
Viimeksi muokattu:
Eikös tämä ole hyvä esimerkki ja tietoa sähkömarkkinoille, miten kulutusjoustoa syntyy. Hesarinkin mukaan markkinoilla ei välttämättä osata arvioida kuluttajien käyttäytymistä.
Toivottavasti kulutusjouston elementti osataan ottaa jatkossa hinnoittelussa paremmin huomioon ja huiput sekä keskiarvo jäisivät valkoista perjantaita alhaisemmiksi.
Hyvä harjoitus sekä meille kuluttajille että markkinoille. Hyvä harjoitus myös siinä mielessä, että aika moni mietti varmaan ensimmäistä kertaa, että miten vähällä sähköllä tulisi toimeen. Pakkaset olleet muutoinkin sopiva testi talon ja tekniikan toimimiselle pidemmällä kovan pakkasen jaksolla. Oli kyllä koko rahan arvoinen show.
Toivottavasti kulutusjouston elementti osataan ottaa jatkossa hinnoittelussa paremmin huomioon ja huiput sekä keskiarvo jäisivät valkoista perjantaita alhaisemmiksi.
Hyvä harjoitus sekä meille kuluttajille että markkinoille. Hyvä harjoitus myös siinä mielessä, että aika moni mietti varmaan ensimmäistä kertaa, että miten vähällä sähköllä tulisi toimeen. Pakkaset olleet muutoinkin sopiva testi talon ja tekniikan toimimiselle pidemmällä kovan pakkasen jaksolla. Oli kyllä koko rahan arvoinen show.
Ei tällä konkurssiin mennä, mutta onhan tuolla perjantailla hintaa. Olisi pitänyt pitää pari tuntia pidempi tauko ja ehkä vielä toinen aamulla. Aika hyvän määrä kilowattitunteja säästyi verrattuna esim. torstaihin jolloin keli oli aika lailla sama, ei ladattua autoa ja silti meni 99 kWh hintaan 29.02€. Hinnat ovat siis vain energian osuus, siirto + sähkövero päälle.
Autokin jo kaipasi latausta, se osui nyt lauantai-aamulle, halvimmat tunnit 01:00 - 05:30. Kannattaa ladata yhteen pötköön, koska noin kylmässä akku tarvitsee lämmitystä. Ei siis kannata ladata yksittäisiä tunteja ja päästää välissä kylmenemään. Taisi olla kallein kotilataus tähän mennessä, pörssisähkö pyöri siellä noin 15 snt/kWh suuruusluokassa.
Appis on Vihreä Älyenergia, toimii ilman heidän asiakkuutta.
Autokin jo kaipasi latausta, se osui nyt lauantai-aamulle, halvimmat tunnit 01:00 - 05:30. Kannattaa ladata yhteen pötköön, koska noin kylmässä akku tarvitsee lämmitystä. Ei siis kannata ladata yksittäisiä tunteja ja päästää välissä kylmenemään. Taisi olla kallein kotilataus tähän mennessä, pörssisähkö pyöri siellä noin 15 snt/kWh suuruusluokassa.
Appis on Vihreä Älyenergia, toimii ilman heidän asiakkuutta.
Eli ensin on enmustettu 1 GW liian vähän ke, seuraavaksi oikein to ja sitten 1 GW liikaa pe. Ei oikein ennustus toimi, kun 1 GW on kuitenkin täysin ratkaiseva noilla kulutuksilla. Tietysti tuo ennuste riipu lainkaan hinnasta, kun annetaan ennen hintoja. Käyttääköhän joku pörssikauppias tuota?
Erittäin huonosti tuo pörssi toimi nyt ja edellisenä black fridayna. Todellisella kulutuksella molemmissa hinta olisi ollut aivan eri, vaikka vain pienellä osalla kulutus riippuu hinnasta. Eihän pörssi voi toimia, kun tilanne on tuo. Eli pitää saada selvästi suurempi osan hinnan riippumaan pörssihinnasta tai sitten muuttaa jotenkin pörssin toimintaa.
Fingridin ennuste huomiselle tuli ennen klo 12.
Noor Pool tarjoukset pitää jättää ennen klo 13 Suomen aikaa (Lähde: Wikipedia, Keravan Energia).
Kello 14 nähdään tulokset:
(käsin parsittu joten hutilointivirheitä voi olla....)
7.1.2024 | ||
| Tunti | Ennuste | |
0 | 13229,4 | MWh |
1 | 13001,7 | MWh |
2 | 12837,8 | MWh |
3 | 12765,4 | MWh |
4 | 12750,9 | MWh |
5 | 12794,3 | MWh |
6 | 12835,1 | MWh |
7 | 12855 | MWh |
8 | 13032,1 | MWh |
9 | 13091,9 | MWh |
10 | 13162,8 | MWh |
11 | 13203,1 | MWh |
12 | 13155,8 | MWh |
13 | 13085,5 | MWh |
14 | 12984,9 | MWh |
15 | 13090,7 | MWh |
16 | 13260,2 | MWh |
17 | 13309,8 | MWh |
18 | 13387,9 | MWh |
19 | 13320,4 | MWh |
20 | 13105,3 | MWh |
21 | 12781,6 | MWh |
22 | 12926,9 | MWh |
23 | 12753,8 | MWh |
Viimeksi muokattu:
Omasta mielestäni vika on tavallaan sähköpörssin toimijoista, eivät osaa hommaansa (ja taitavammat kuppaavat vähemmän osaavien taskuista valtavat voitot). Sähköpörssissä ei pitäisi toimia, elleivät toimijan omat ennustejärjestelmät ole erinomaisessa kunnossa. Epäilenpä, että datahub on susi siinä mielessä, että se ei tuota puolueetonta tietoa päivän sisäisille markkinoille, kun viiveet ovat liian pitkiä (eivät tosin mittaritkaan ole riittävän reaaliaikaisia), vaikkakin ennustemalleja tokin voidaan kehittää tapahtuneen pohjalta soveltaen historiadataa (eli eilisen oppirahat kannatti maksaa).
Turhan suuri osa markkinoista pyörii vuorokausimarkkinoilla arvauksien ja ennustemallien pohjalta. Epäilen, ettei mallejakaan ole kehitetty niin tarkoiksi ja monipuolisiksi kuin tilanne ehdottomasti edellyttäisi. Jos vuorokausimarkkinat perustuisivat laajempaan reaaliaikaiseen tietoon, hinnanmuodostukseen ei tarvitsisi sisällyttää nykyisen suuruista riskilisää epävarmoissa tilanteissa. Kuluttajatkin pitäisi saada osaksi päivän sisäistä markkinaa automaation tukemana, jolloin suurempi osa riskistä voitaisiin sälyttää päivän sisäiseksi kulutusjoustoksi sopimusperustalta, johon vuorokausimarkkinoilla voitaisiin luottaa.
Jep, siten sitä kulutusjoustoa syntyy kun ministeriä ja verkkoyhtiötä myöten kehoitetaan säästämään ja pienet "räpsyt" vielä edellisenä iltana tehostaa vaikutusta järkyttävän hinnan lisäksi. Ilmiselvästi toimiva konsepti.
No mitä sitten jäi jäljelle. Ilmeisesti tappiota vähän joka puolelle. 150e/MWh olisi piisannut tuolle kulutukselle mutta todennäköisesti sitten kuitenkin todellinen kulutus olisi ollut suurempi jos hinta olisi ollut alhaisempi.
Tämä herättää mielenkiintoisen kysymyksen siitä kuinka paljon energiaa voitaisiin säästää optimoimalla ilmanvaihdon määräykset tolkullisemmalle tasolle?
Veikkaan standardin mukaisen ilmanvaihdon olevan ylimitoitettu oikeaan tarpeeseen…
harrastaja
Aktiivinen jäsen
Onhan niitä välillä aina myytykin. Ja tosiaan isot laitokset kuuluvat toisinaan ydinvoiman järjestelmäsuojaan, silloin kun suojassa ollaan ni myynti ei mahdollinen.
@Mikki tarvitsee paljon ilmanvaihtoa lämpöpumpulleen, mutta voisi tosiaan olla hyvä tutkia miten tilanne kehittyy pakkasen kanssa - voi olla ettei enemmän ole enemmän jossain kohtaa. Sillä on kyllä vähän parannettu systeemi, ei voi yleistää.
Eine ilmanvaihdon numerot ole kuin standardeja joilla on myös hyvin kyseenalainen historia - niitä voi kyllä muutella ihan omin lupineen ilman pelkoa.
Tälläinen laite saattaa kyllä olla sähkökatkon kohdatessa aika hazardi peli.
www.hs.fi
Sähkökatkot | Mikko Kulmalan ilmavesilämpöpumppu jäätyi dramaattisesti, nopea toiminta esti kalliin tuhon
Mikko Kulmala oli lätkämatsissa sähkökatkon aikaan ja ilmavesilämpöpumppu pääsi jäätymään.
www.hs.fi
Tuolla tavalla minäkin tein aikoinaan, tuli käytettyä myöhemminkin kun piti sulattaa kennon jäästä lumimyrskyn jälkeen
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Nopeasti on kyllä putket jäätyneet jos jo tunnin päästä jäässä. Kova pakkanen ja viima tietty tehostavat. Ilmeisesti jollakin kohtaa on ollut eristeet ohukaiset tai kenties rako ilman mitään eristettä.
K
korsteeni
Vieras
menossa ensimmäinen varsinainen testi pakkasolosuhteissa
käänsin verkonvaihtokytkimestä eilen aamulla viiden aikoihin aurinkojärjestelmän puolelle
nyt yli 30 tuntia ollut päällä
akkujännite putosi heti 49,2 volttiin, järjestelmä näytti 75% varaustilaa, viime vuonna miinussähköllä latasin , en muista tuliko silloin ihan täyteen
sähköä käytetään tismalleen kuten normaalistikin
tuo 3W kulutus on solax in valmiustilan kulutus
käänsin verkonvaihtokytkimestä eilen aamulla viiden aikoihin aurinkojärjestelmän puolelle
nyt yli 30 tuntia ollut päällä
akkujännite putosi heti 49,2 volttiin, järjestelmä näytti 75% varaustilaa, viime vuonna miinussähköllä latasin , en muista tuliko silloin ihan täyteen
sähköä käytetään tismalleen kuten normaalistikin
tuo 3W kulutus on solax in valmiustilan kulutus
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Itse arvelisin, että tuon hinnan vaikutusta ei osattu ottaa huomioon. Homma toimii normaalisti niin kuin se toimii eli jotain joustoa tulee mutta tässä hinta meni yli äyräitten ja pörssisähköläiset lakkasivat kuluttamasta. Jos tulee noin suuri kulutusero, mielenkiintoista olisi nähdä kenelle siitä tulee tappiota ja kenelle hyötyä.
Tuskinpa kulutusjoustoa mistään muualta mainittavasti tuli. Katuvalotkin paloivat ihan normaalisti.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Tosi kallis, liian kallis harjoitus ihmisille jotka eivät ole ollenkaan perillä oman talonsa lämmitysmahdollisuuksien rajoitteista/riittävyydestä, ja jotka menivät halpaan kun kesä ja puolet syksystä on mediassa jauhettu "ilmaisesta pörssisähköstä" sekä "rahaa maksetaan kuluttajille kun sähköä käyttää"...
Noh, kantapään kautta, kohti erilaisia soppareita.
Meillä saatiin menemään noin 70 kWh keskihintaan 57 snt Helenin mukaan. Aika lailla normaalia elämää oli pois lukien se, että jätin suihkun illalla väliin ja ruokaa ei valmistettu – lämmitettiin vain mikrossa. Pienen hetken lämmitettiin ilpillä puolenpäivän maissa, mutta siinä ja siinä olisiko sekään lopulta ollut tarpeen.
Espejot
Hyperaktiivi
Meillä toi ruoka meni nappiin... tytär toi 800g pulletporkkia töistä ja minä osti hampurilaislevät ja ne lämmitettiin takassa. Oli hyvää... nässä erikoistilanteissa on omat hyvät puolensa, tempaa irti rutiineista.
Jotenkin tuntuu unohtuneen se tosiasia, että myös etukäteen voisi varata lämpöä. Moni esitteli erilaisia "älykkäitä" säätöpalveluiden tuotoksia, missä oli 2-3h ennen tuota jumalattoman kallista jaksoa tehostettu hetkeksi lämmitystä, kaikista kalleimmat tunnit leikattu pienemmälleen, mutta silti pitkin päivää kulutus oli vähintään kohtalaista. Lattialämmityksetkin kuulemma laitettiin pois klo 06, mutta harvempi kertoi varanneensa lattioihin lämpöä klo 22-06, milloin sähkö maksoi vähän yli 10snt/kWh.
Itse laskeskelin, että talon lämmitystarve eiliselle oli ehkä jossain 150kWh hujakoilla. Kun MLP jauhoi sähkövastuksineen tuohon aamukuuteen asti täysillä, niin lattiaan ja hybridivaraajaan tuotettiin lämpöä noin 13kW teholla reilu 100kWh. Toki vajettakin vähän jäi, ja sen huomasi kun sisälämpö tippui vajaa 2 astetta ennenkuin tänään taas kiritään kiinni tuo eilinen vaje. Koska ulkona on edelleen -25, niin se aiheutti kokonaisuuteen vähän haastetta.
Mutta ei tuossa nyt silti mitään syytä ollut jättää yli puolen vuorokauden energiatarvetta tekemättä, kun riittävän halpoja tunteja oli kuitenkin 7/24. Vaati vaan sekä ennakointia että vähän ylimääräistä puunpolttoa. Ilman puunpolttoa olisi varmaankin sisälämpö laskenut pari astetta lisää.
No takka olisi kyllä helpottanut monessa muussakin. Mutta ikävä kyllä vasta ostoslistalla.