Kulutuvaikutus säätöä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja HiTec
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Ja tämän foorumin säätäjillä hyvin useilla kv reilusti negatiivinen.
Eihän tuo nyt mitään säätämistä tartte kun antaa automatiikan hoitaa hommat ;)
  • Elisa Kotiakku tekee ihan itsenäisesti omalla tekoälyllään (?) päätökset milloin lataa/purkaa ja kuinka paljon
  • Nibe S735 poistoilmalämpöpumppu ohjaa ihan itsenäisesti KV lämpöä, milloin kannattaa lämmittää ja paljonko
  • Ilmainen https://www.synergi.fi/fi/koti ohjaa sitten myUplinkin että MELCloudin kautta kämpän sisälämpöjä, milloin kannattaa lämmittää ja milloin kenties huilia
Näistä nuo pari vimosta on meillä vielä ihan uutukaisia, mutta jo pelkästään tuo akku mitä tuossa Lumpeenkin statistiikkaa olen seuraillut, niin ilman akkua kun meidän kv oli siellä 45...50% luokassa kotitalouksista, niin pelkkä akku nosti meidät jo välittömästi heti ekasta kk lähtien tuonne 1...3% kotitalouksista, ketkä kerää niitä suurimpia negatiivisia kv minkäkin kk aikana.
 
Eihän tuo nyt mitään säätämistä tartte kun antaa automatiikan hoitaa hommat ;)
  • Elisa Kotiakku tekee ihan itsenäisesti omalla tekoälyllään (?) päätökset milloin lataa/purkaa ja kuinka paljon
  • Nibe S735 poistoilmalämpöpumppu ohjaa ihan itsenäisesti KV lämpöä, milloin kannattaa lämmittää ja paljonko
  • Ilmainen https://www.synergi.fi/fi/koti ohjaa sitten myUplinkin että MELCloudin kautta kämpän sisälämpöjä, milloin kannattaa lämmittää ja milloin kenties huilia
Juu ei olla säätäjiä mutta jatkona vaan 3 kpl aikamoista härveliä 😁

kohtuuden ja normaalin määrittely on nykyaikana tosi vaikeaa😁
 
Juu ei olla säätäjiä mutta jatkona vaan 3 kpl aikamoista härveliä 😁
Myönnetään, mutta ei noilla päätään tartte vaivata. Kotiakku hoitaa itse itsensä ihan 100%, siihen käyttäjä pääse vaikuttamaan vaikka haluaisikin. Nibessä tuo pösän huomiointi on yksi asetus Click! ja sen jälkeen sen saa unohtaa. Samaten tuo Synergi, jolle vain annetaan pääsy noihin sun etäohjauksiin ja se siitä. Mitään ei tartte noiden jälkeen säätää tai vängätä, vermeet hoitaa ihan täysin itse itsensä 👍
 
Lämpökäyrä säätyy hinnan mukaan.
Sen kyllä tiedän mutta mitä pilp tekee silloin, sehän on LTO-laite. Lisääkö se poistoilmaa jotta saa lisää lämpöä aikaan, samalla lisääntyy pakkasilma seinäventtiileistä sisään ja lämmityksen tarve lisääntyy.

Vai mitä/miten tuo laite tekee?
 
Sen kyllä tiedän mutta mitä pilp tekee silloin, sehän on LTO-laite. Lisääkö se poistoilmaa jotta saa lisää lämpöä aikaan, samalla lisääntyy pakkasilma seinäventtiileistä sisään ja lämmityksen tarve lisääntyy.

Vai mitä/miten tuo laite tekee?
Jaa, ei ole pilpit noin tuttuja. Parempi olla sekaantumatta noin monimutkaisiin vehkeisiin 🙃

Mutta äkkiseltään luulisi, ettei se ilmamääriä omin päin sotke. Jos ei saa tarpeeksi ruokaa, niin vastuksia avuksi.
 
Jaa, ei ole pilpit noin tuttuja. Parempi olla sekaantumatta noin monimutkaisiin vehkeisiin 🙃

Mutta äkkiseltään luulisi, ettei se ilmamääriä omin päin sotke. Jos ei saa tarpeeksi ruokaa, niin vastuksia avuksi.
Meinaan vaan että kuinka kallista pomppiva pösä-säätö noilla oikein on, onko se kalliimpaa kuin tasainen lämmitys?
 
Meinaan vaan että kuinka kallista pomppiva pösä-säätö noilla oikein on, onko se kalliimpaa kuin tasainen lämmitys?
Tasainen lämmitys on sähkönkulutusmielessä tietenkin halvin kun lämmitetään niin pienellä.sähkönkulutuksella kuin tarvis, mutta jos kv:n kautta miettii, niin ehkä ei sittenkään. Jossain menee raja, mutta se riippuu sitten kiinnityshinnasta/pösän keskihinnasta ja siitä paljonko kv:ta kertyy tuolla kikkailulla. Tai näin ainakin joskus mutuilin itsekseni kun oli pakko siirtyä ensin pösään ja sitten kv-soppareihin. Ilman akkuja tai paneeleita.
 
Tasainen lämmitys on sähkönkulutusmielessä tietenkin halvin kun lämmitetään niin pienellä.sähkönkulutuksella kuin tarvis, mutta jos kv:n kautta miettii, niin ehkä ei sittenkään.
En ole vieläkään päättänyt alanko ohjata MLP-toimintaa kulutusvaikutuksen ehdoilla.
Tasaisesti käyrän mukaan toimiessaan se on todella tehokas.
 
Sen kyllä tiedän mutta mitä pilp tekee silloin, sehän on LTO-laite. Lisääkö se poistoilmaa jotta saa lisää lämpöä aikaan, samalla lisääntyy pakkasilma seinäventtiileistä sisään ja lämmityksen tarve lisääntyy.

Vai mitä/miten tuo laite tekee?
Pistää vaan vastuksia peliin kun hinta on niben mielestä halpa. Ei se muuta osaa tehdä.
 
Mikä muutos nibessä tapahtuu kun halpa pösä ohjaa sen käyntiin?
Käyttöveden sallitaan laskea vilposemmaksi kuin muuten

Lämpökäyrä säätyy hinnan mukaan.
Lämpökäyrää ei käytetä kun on sisäanturi käytössä

Mutta äkkiseltään luulisi, ettei se ilmamääriä omin päin sotke. Jos ei saa tarpeeksi ruokaa, niin vastuksia avuksi.
Aina kompuran käynnistyessä tuo nostaa poistoilmapuhaltimen 75% tehoon, jotta on sitä ilmaa mistä sitä lämpöä ottaa ja kuulemma sulattelisi näin harvemmin

Meinaan vaan että kuinka kallista pomppiva pösä-säätö noilla oikein on, onko se kalliimpaa kuin tasainen lämmitys?
Kalleudesta niin tiedä, mutta tuolleen se siirtää sitä käyttöä niille halvemmille hetkille = kv tykkää

Pistää vaan vastuksia peliin kun hinta on niben mielestä halpa. Ei se muuta osaa tehdä.
Ei käytä vastuksia ja itse asiassa tuosta meidän koneesta taitaa tällä hetkellä vastukset olla jopa estetty kokonaan
 
Aina kompuran käynnistyessä tuo nostaa poistoilmapuhaltimen 75% tehoon, jotta on sitä ilmaa mistä sitä lämpöä ottaa ja kuulemma sulattelisi näin harvemmin
Eli viilentää kämppää ylilämmittäessään kun korvausilmat tulee raakana seinästä sisään.



Kalleudesta niin tiedä, mutta tuolleen se siirtää sitä käyttöä niille halvemmille hetkille = kv tykkää
Pitäisi laskea hyöty, KV ei ole maailman napa
 
Lämpökäyrää ei käytetä kun on sisäanturi käytössä
Kyllä vaan on, miten muuten kone tietää miten lämmintä vettä piiriin ajetaan? Eli se asetettu lämpökäyrä on siellä pohjalla, sitä sitten säädetään spot-hinnan ja sisälämpötilan mukaan jos molemmat aktivoitu.
 
Eli viilentää kämppää ylilämmittäessään kun korvausilmat tulee raakana seinästä sisään.
No näin luonnollisesti. Katsotaan nyt miten tuo toimii käytännössä jos/kun ensitalvenakin varmaan taas tulee niitä ihan kunnonkin pakkasia.

Kyllä vaan on, miten muuten kone tietää miten lämmintä vettä piiriin ajetaan? Eli se asetettu lämpökäyrä on siellä pohjalla, sitä sitten säädetään spot-hinnan ja sisälämpötilan mukaan jos molemmat aktivoitu.
Kokeilin jossain kohtaa mennä tuon lämpökäyrän valikoihin ja sain näytölle jonkun ilmoituksen "Smart Price Adaptionin ollessa käytössä ei lämpökäyrä..." jotain. Pitää joskus katsoa uudelleen mitä siinä oikein lukikaan 🤔
 
Disclaimer: En ole S735 käyttäjä ja seuraavar perustuvat F470 kokemukseen. Eli voin olla väärässä ja tiedostan sen.
Lämpökäyrää ei käytetä kun on sisäanturi käytössä
Offtopic, mutta eikös siellä alla ole lämpökäyrä, jota sitten "korjataan" sisäanturin ero vs. haluttu sisälämpötila? Ainakin F470 toimii näin, S735:sta en tiedä. Eli käyrästä tulee menolämmöksi vaikka 28 ja sitä viilataan sitten jollain kertoimella ylös tai alas. Vaikka niin, että sisälämpö 20, haluttu 21 ja kerroin 3 -> käyrän 28 +(21-20)*3 = 31 astetta? Tosiaan S735:sen hienouksista en tiedä, mutta noin se F470:ssä toimii. Ja lattialämmössä tuota ei suositella käytettäväksi, koska se viive lattian varaavuuden takia on isompi.

Aina kompuran käynnistyessä tuo nostaa poistoilmapuhaltimen 75% tehoon, jotta on sitä ilmaa mistä sitä lämpöä ottaa ja kuulemma sulattelisi näin harvemmin
Onko tämä ns. "Tahdistettu käyttö"? Semmonen löytyi ainakin F470:ssä. Laite voi vaihtaa eri ilmanvaihtoasetusten välillä automaattisesti kompuran käynnistyessä. F470 kompuran antoteho on pieni, mutta ehkä sillä voisi olla pienemmässä kämpässä merkitystä, että saisi pysymään jäteilman lähempänä nollaa juuri sulatuksia välttääkseen. Itse en ole vielä tuota kokeillut ja voi olla turha, kun on isompi talo. Edit: turha siksi, että kompura ei jaksa vetää jäteilmaa hirveän kylmäksi.

Hyöty varmaan riippuu vähän vuodenajasta juurikin @pökö n mainitseman korvausilman lämmityksen vuoksi? Jos ulos puhalletaan kylmempää kuin mitä otetaan sisään myös isommalla puhallinnopeudella, niin kai tuossa voisi olla järkeä? En osaa oikein nyt ajatella, et miten tää invertterikone muuttaa tilannetta.
 
Jos ulos puhalletaan kylmempää kuin mitä otetaan sisään myös isommalla puhallinnopeudella, niin kai tuossa voisi olla järkeä? En osaa oikein nyt ajatella, et miten tää invertterikone muuttaa tilannetta.
No juuri siihenhän tuon koko PILP:n toiminta perustuu, että ulos puhalletaan vilposempaa jäteilmaa kuin mitä se ulkoilma itsessään on, jolloin PILP nimenomaan lämmittää kämppää. Tietty KV tehdessään se nyt on vähän se ja sama, pääasia että edes jotain lämpöä saa siitä ulospuhallettavasta irroitettua KV siirrettäväksi.

Invertteri tuo sitten sen oman juttunsa tuohon, kuinka nopeasti sitä pumppua pyöritetään, paljonko se tuosta poistoilmasta sitä lämpöä yrittää repiä. Jos tarve on pieni, niin turhaanhan sitä kompuraa täysillä pyörittää, minkä on/off laite tekee. Siinä se kompura pyörii täysillä tai ei ollenkaan, that's it. Ja kun tuo yleensä mitoitetaan sille keskimääräiselle lämmöntarpeelle, niin siksi on/off laite ottaakin pakkasilla herkästi vastuksia avuksi kun se pelkkä kompura ei enää riitä. Invertteri pukkaa vain lisää kierroksia kompuraan ja painaa sen jäteilmansa reippaammin pakkaselle, jolloin niitä vastuksia ei juuri tarvita avuksi. Noin yksinkertaisettuna tuollainen on/off vastaisikin lähinnä invertterin 50% tehoja - tai näin ainakin tuon itse olen ymmärtänyt.
 
Ei se automatiikka kaikkeen pysty. Tuuliennusteet on luettava 5-6 päivän päähän ja sen mukaan auton akku ajettava alle 10 % ja energiavaraajan lämmöt alle 25 C. Sitten ladattava +100 kWh 1 c/kWh hinnoilla. Muuten tulee "turskaa".
Yksittäiset halvat tunnit otettava huomioon tarpeen mukaan.
 
Kokeilin jossain kohtaa mennä tuon lämpökäyrän valikoihin ja sain näytölle jonkun ilmoituksen "Smart Price Adaptionin ollessa käytössä ei lämpökäyrä..." jotain. Pitää joskus katsoa uudelleen mitä siinä oikein lukikaan 🤔
Nojuu, S-sarjalaisessa aika paljon päivittynyt nuo smart-jutut, hyvin voi olla että lämpökäyrän manuaalinen säätö ainakin lukittuu samaan tapaan kuin käyttövedessä tapahtuu smart-säädöllä, eli mukavuustiloja ei enää voi valita (kertakorotuksia lukuunottamatta).
 
samaan tapaan kuin käyttövedessä tapahtuu smart-säädöllä, eli mukavuustiloja ei enää voi valita (kertakorotuksia lukuunottamatta).
Yep, tuonkin huomasin. Se on se "mukavuus" asetus lukittuna, eikä sitä voi toiseksi vaihtaa. Toki aina voi vaikka saunapäiväksi pyytää korotusta ja jopa ns. pikalämmitystä lisävastuksin, mutta noin tavallisissa asetuksissa nuo on tosiaan lukittuja.

Niin ja chekkasin sen tekstin, niin se oli info ettei käyrä vaikuta lämmitysalueiden säätöön, koska ne on tuossa smart adaption -moodissa. Infon pois kuitattuaan pääsi kyllä siihen käyrään käsiksi, vaihtamaan käyrää sekä nostamaan/laskemaan sen tasoa ihan normaalisti, mutta mitä ja mihin tuo enää mitään vaikuttaa kun koko talo on vain yksi iso lämmitysalue.
 
Eli viilentää kämppää ylilämmittäessään kun korvausilmat tulee raakana seinästä sisään.
Nythän on kyse invertterisäätöisestä PILPIstä, eli jos kämpän annetaan viilentyä tai käyttöveden lämpötilan laskea, tuo voidaan toteuttaa vähentämällä invertterille asetettua tehoa sammuttamatta kompressoria kokonaan. Moisen seurauksena jäteilman lämpötila tietenkin nousee (enemmän pääsee harakoiden iloksi), mutta tyypillisesti myös lämpöpumpun tuottosuhde paranee, kun höyrystin lämpenee ja lauhdutin jäähtyy hiukan. Sähköä siis säästyy samalla ja suhteessa enemmän, mitä lämmitysteho vähenee.
 
Vähän aiheeseen liittyen monesti KV keskustelut ilmoitetaan snt/kWh.
Nyt kun itsellä osto sähkömäärä lähes nollaantui hoksasin kauhistelevani väärällä etumerkillä varustettua KV:ta.
No yksinkertainen kertolasku palautti sykkeen normaaliksi kun valkeni että vaikutus olikin 0.1eur :)
Eli 10kwh ja 1snt
 
Viimeksi muokattu:
Sainpas toimimaan tuon kv seurantamittarin vaikka eihän sillä oikein mitään tee, mutta HA:n räpellysharjoituksena ihan ok.
 

Liitetiedostot

  • IMG_7776.webp
    IMG_7776.webp
    29,1 KB · Lukukerrat: 24
Takaisin
Ylös Bottom