Kylmäaine talteen?

[P.U.Helin]

Miten kylmäaine ajetaan takaisin ulkoyksikköön, kun olisi tarkoitus vaihtaa sisäyksikkö toiseen?
Laitetaanko pumppu jäähdytykselle ja suljetaan venttiilit, vai mitenkä?

 

[PauliG]

Vs: Kylmäaine talteen?

Juuri näin:

- jäähdytykselle
- Ylempi eli ohuemman kylmäputken hana kiinni
- odota hetki <2min yleensä kuulee jopa äänestä.
- Alempi eli paksumman kylmäputken hana kiinni.

Se olikin siinä sitten..

 

[peruspumppu]

Vs: Kylmäaine talteen?

Juuri näin:

- jäähdytykselle
- Ylempi eli ohuemman kylmäputken hana kiinni
- odota hetki <2min yleensä kuulee jopa äänestä.
- Alempi eli paksumman kylmäputken hana kiinni.

Se olikin siinä sitten..

ei ihan näin vaikka olisi lupa asentaa kyllä pitäisi mittarit olla kiinni ja varmistaa
että putkistossa ei ole enään painetta invertterikoneessa kaksi minuuttia ei aina riitä
ja voihan kompressorissa olla vikakin

 

[PauliG]

Vs: Kylmäaine talteen?

Juuri näin:

- jäähdytykselle
- Ylempi eli ohuemman kylmäputken hana kiinni
- odota hetki <2min yleensä kuulee jopa äänestä.
- Alempi eli paksumman kylmäputken hana kiinni.

Se olikin siinä sitten..

ei ihan näin vaikka olisi lupa asentaa kyllä pitäisi mittarit olla kiinni ja varmistaa
että putkistossa ei ole enään painetta invertterikoneessa kaksi minuuttia ei aina riitä
ja voihan kompressorissa olla vikakin

Oletinkin, että toimivalaite... Kyllä äänestä kuulee...

Niin ja joitakin laitteita ei kaikilla keleillä saa jäähdytykselle normaali toiminnoin.
Tarkista myös, että laite todella jäähdyttää 'puhalluslämpötilaa tarkailemalla'
EI ITSELLÄ OLE KOSKAAN MENNYT AIKAA KUIN MUUTAMIA SEKUNTTEJA! kylmäainetta sisäyksiköllä ja putkistossahan on todella vähän luokkaa n. 10-50g.....

 

[Aippi]

Vs: Kylmäaine talteen?

Olisi Paulig aika opetella kylmätekniikkaa ja ostaa ne mittarit ettei tule jatkossa yllätyksiä. Noin edellä kuvaamasi on suoraan pärnäsen korjaamon toimintaa eikä ammattilaisen jollaiseksi itsesi miellät. olosuhteista riippuen kylmäainetta voi siellä putkistossa olla iso määrä. Yli neljäkymmentä vuotta kylmän kanssa tekemisissä olleena en ole vielä pelkällä kompressorin äänellä voinut päätellä onko putkistossa vielä kylmäainetta.

 

[peruspumppu]

Vs: Kylmäaine talteen?

Olisi Paulig aika opetella kylmätekniikkaa ja ostaa ne mittarit ettei tule jatkossa yllätyksiä. Noin edellä kuvaamasi on suoraan pärnäsen korjaamon toimintaa eikä ammattilaisen jollaiseksi itsesi miellät. olosuhteista riippuen kylmäainetta voi siellä putkistossa olla iso määrä. Yli neljäkymmentä vuotta kylmän kanssa tekemisissä olleena en ole vielä pelkällä kompressorin äänellä voinut päätellä onko putkistossa vielä kylmäainetta.

erittäin hyvin sanottu

 

[PauliG]

Vs: Kylmäaine talteen?

Olisi Paulig aika opetella kylmätekniikkaa ja ostaa ne mittarit ettei tule jatkossa yllätyksiä. Noin edellä kuvaamasi on suoraan pärnäsen korjaamon toimintaa eikä ammattilaisen jollaiseksi itsesi miellät. olosuhteista riippuen kylmäainetta voi siellä putkistossa olla iso määrä. Yli neljäkymmentä vuotta kylmän kanssa tekemisissä olleena en ole vielä pelkällä kompressorin äänellä voinut päätellä onko putkistossa vielä kylmäainetta.

Kysyjä maalikko jolla ei ilemeisseti ole käytettävissä mittareita eikä aikomustakaan niita ostaa.
Kyllä nuo kylmaaineet menevat aika joutuisasti toimivassa laitteessa ulkoyksikköön siis jos kompura toimii ja saa jäähdytykselle.

EN TIEDÄ MIKSI PAHESSUTTE MENETELMÄÄ toimivaksi havaittu ja hyväksi koettu.
Ainoa riski onkin sitten tuo mahdollinen kylmäaine vuoto jos eivätaineet ole menneet ulkoyksikköön niin kuin oli kuviteltu, entä sitten toteaminen onnistuu hyvin nopsaan raottamalla laippamutteria varovasti jos vuotaa kylmäainetta niin kiinni jos vuoto ei havaittavissa niin voinee irroittaa.

En näe mitään pahaa moisessa menetelmässä vaikka asiakas sen itse tekisikin säästyyhän asentajan aikaa... eikä laite sentää rikkoonnu pahimmassa tapauksessa muutama gramma kylmäainetta ilmakuljetuksen ongelma jätelaitokselle.

Toinen asia on sitten jos luvan haltija ns. ammattimies tekee moisen 'kokemus ja kokemus' luottamus omaan taitoon. Ja ihan oikeasti moniko tuossa vaiheessa kaivaa mittarisarjaa autosta vasta sitten kun tyhjiöidään tai tehdään täytös tai otetaan talteen...tai kaiketi tarkistetaan toiminta paineet...

Näin se vaan käytännössä toimii IHAN OIKEASTI.. myös käytännössä..

 

[petteriha]

Vs: Kylmäaine talteen?

Kunnon selkäänpuukotusmeininkiä. Toinen yrittää auttaa ongelmassa ja siitäpä saakin ilppikallekollegat hyvän syyn alkaa dissaamaan. Tämä on kyllä huippu foorumi.

 

[Dippa]

Vs: Kylmäaine talteen?

losuhteista riippuen kylmäainetta voi siellä putkistossa olla iso määrä.

Aippi on oikeassa. Jos vaikka sisällä on 10 astetta pakkasta ja ulkona 50 lämpöä niin......

Tuo paulin mainitsema ilmakuljetus on omien kokemusten mukaan yleistä, todistettu on monta kertaa... Toisaalta ei se huoltomittarisarjakaan nyt hirveesti paina.

Suuret kiitokset paulille joka jakaa ohjeita, ei pelkkää moraalisaarnaa ja melskaamista omasta ammattitaidosta. Tosiasiassa taitaa moni kylmäkalle kuitenkin kasata laitoksia jonkun muun tekemien suunnitelmien ja kuvien mukaan.

 

[tuuma]

Vs: Kylmäaine talteen?

Kunnon selkäänpuukotusmeininkiä. Toinen yrittää auttaa ongelmassa ja siitäpä saakin ilppikallekollegat hyvän syyn alkaa dissaamaan. Tämä on kyllä huippu foorumi.

Mäkin olin alkuun siinä toivossa että täältä saisi käytännön vinkkejä juuri kuten tämä PauliG:n tarjoama. Se on ikävää että monilla on se pelko että omat hommat vähenisi ja piilotellaan käytännön neuvoja joita täältä moni on juurikin hakemassa.

Useat ketjut päätyy tuohon toimijoiden "selkäänpuukotus" -meininkiin, joka on näin sivustakatsojasta ja monista vierailijoista varsinkin todella kummastuttavaa.

Tuo sama asia on mm. askarruttanut mieltä ja en ole edes viitsinyt kysyä koska luultavimmin vastaus olisi ollut: Ei saa tehdä itse, vaarallista, vaikeaa, ei maallikoille, jne.

Jos joskus ostan (merkki)pumpun niin taitanen ostaa sen juurikin PauliG:ltä...

 

[Aippi]

Vs: Kylmäaine talteen?

Kannattaisi kaivaa esiin tuo edellinen RM testilehti viime keväältä,jossa oli kuva miten käy maallikon sormille kun ei tiedä mitä tekee. Voi olla jopa entiset sormet jos kunnolla paleltuvat.

 

[Dippa]

Vs: Kylmäaine talteen?

Kannattaisi kaivaa esiin tuo edellinen RM testilehti viime keväältä,jossa oli kuva miten käy maallikon sormille kun ei tiedä mitä tekee. Voi olla jopa entiset sormet jos kunnolla paleltuvat.

Voi olla niin.. Pauli antoi kuitenkin hyvät ohjeet, jos niitä ei osaa seurata niin eihän sille mitään voi. Olen itsekin joskus neuvonut kavereita pienissä sähköhommissa.

Aina sillon tällön joku tekee myyrän/madonkarkottimen jonka testaus johtaa kuolemaan. Tämä on kuitenkin sitä darwinismia.

Älkääkä nyt sitten kylmäkallet käsittäkö väärin, en aliarvioi ammattitaitoanne mutta nämä ilppihommat ovat aika simppeleitä.

Itsellä ei ole kokemusta tampereen jäähallin ruuvia isommista kylmälaitteista, olin aikanani modaamassa vehjettä lämmönvaihtimelliseksi ettei kylmäaine (ammoniakki??) kierrä suoraan jään alla. Tämä vaatii sitä osaamista vähän eri mittakaavassa kuin ilppiasennus.

Eräs tuntemani kylmäguru Pekka nimeltään paikansi kerran kompuravian kolmen kaskadikytkennästä pitämällä kättä kunkin hermeettisen pannun päällä, kommentti oli ettei keskimmäinen käy vaan nykii paikallaan. Ja näin oli, omaan kätöseen eroa ei tuntunut.

 

[Aippi]

Vs: Kylmäaine talteen?

Tuli sitä itsellekin kokemusta noin parinkymmenen jäähallin koneiston asennuksesta, niin Ammoniakki kuin freon laitteista Hankkijalla työskennellessäni 60-70 luvuilla.

 

[tuuma]

Vs: Kylmäaine talteen?

Kannattaisi kaivaa esiin tuo edellinen RM testilehti viime keväältä,jossa oli kuva miten käy maallikon sormille kun ei tiedä mitä tekee. Voi olla jopa entiset sormet jos kunnolla paleltuvat.

Juurikin tuota tarkoitin! Miksi pitää lukea joku RM jos täällä on kavereita, jotka varmaan tietää asioista enemmän kuin RM:n väki ja neuvoa voi esim. lauseella "Muista sitten varoa kun se aine haihtuu niin nopsaan että iho jäätyy millisekunnissa" tms. Vanhan kaappikellon koneistokin on hyvin vaarallinen jos joku ei tiedä että se jousi sitten todellakin sieltä tulee silmille jos ottaa väärässä järjestyksessä akselit pois. Mutta voihan sen tiedon kertoa eikä sanoa että unohda koko juttu se ei ole amatööreille. Minusta silloin olisi syytä olla vastaamatta ollenkaan.

Ei kai kukaan hammaslääkärikään ala sähkötöitä tekemään pelkän foorumin kysymysten ja vastauksien pohjalta jos ei ole jonkunlaista pohjaa. Foorumit on hyviä kartuttamaan tietoja ja jokainen tee-se-itse mies tekee hommansa ihan omalla vastuullaan. Vakuutusyhtiöön ei mene läpi jos vahingon sattuessa alkaa uikuttaa että "tuolla yhdellä foorumilla neuvottiin että..."

Äh, ei tämä ollut juuri sinulle tarkoitettu, tulipahan vaan nyt vuodatettua

 

[kotte]

Vs: Kylmäaine talteen?

Toisaalta asiantuntijan asiallinen selotus saattaa karsia joidenkin innokkaiden kaikkein villeimpiä ja vaarallisimpia yritelmiä. Paulin selostama tapa on kokemattomallekin kumminkin luultavasti turvallisin menettely, jos vain aluksi on todettu, että laite jäähdyttää. Kaikenlaiseen mittareiden kanssa touhuamiseen sisältyy "maallikolle" suurempi riski saada kylmäainetta sormilleen (ja päästää huomattavat määrät kylmäainetta taivaalle), koska virhemahdollisuuksia on lukuisampia. Vaaroista varoittaminenhan on sinällään tärkeää (eikä ole onneksi tällä foorumilla päässyt unohtumaan ).

Jos nyt poimisi kaikkein helpoimman "lain salliman" (ts. ei nimenomaan kielletyn) tavan, jolla kuluttaja saa paitsi jäädytetyksi molemmat kätensä paljon pahemmin kuin ILP:n kanssa on mahdollista ja kaiken huipuksi vielä ehkä räjäyttämään jälkensä taivaan tuuliin (mikä ei ILP:n kohdalla ole mahdollista), lienee se seuraava:
Jos haluat selvittää, onko 11kg:n kaasupullo tyhjä, käännä se ylösalaisin ja paina kuulakynällä tai vastaavalla venttiilin keskellä olevaa tappia sisäänpäin. Kaasu ei ole lopussa, jos sitä ruiskuaa reippaasti ulos nestesumuna! Ei tätäkään ole "kielletty" säännöksillä tai vastaavilla, vaan teroitetaan nestekaasun käyttöohjeissa, että venttiilin ei missään nimessä pidä koskea, kajoamiseen pitäisi olla minkäänlaista tarvetta eikä pulloa saa käyttää ylösalaisin. Ei tämäntyyppisen tapahtumakulun kirjoittaminen paperille ole ohje tai kehoitus kokeilla erilaisia typeryyksiä. Vaarallisimmat typeryyksien keksijät yleensä toimivat "mutu"-pohjalta, eli vailla lähes kaikkea tietoa asioista.

 

[Ihaa]

Vs: Kylmäaine talteen?

Jos haluat selvittää, onko 11kg:n kaasupullo tyhjä, käännä se ylösalaisin ja paina kuulakynällä tai vastaavalla venttiilin keskellä olevaa tappia sisäänpäin. Kaasu ei ole lopussa, jos sitä ruiskuaa reippaasti ulos nestesumuna!

Sama konsti toiminee myös 5 ja 3 kg:n pulloilla ?

Noh, itsellä ei moiseen urheiluun ole tarvettakaan, tuli nimittäin vaihdettua pari kesää sitten teräspullot komposiittipulloihin, 5 ja 10 kg. Niistä näkee silmällä, millä korkeudella nestepinta on.

 

[teukka]

Vs: Kylmäaine talteen?

Minä olen hölskytellyt pulloa.

Vaarallisuuksista puheen ollen mikään pykälä ei kiellä auton korjailua (jarruja, ohjauslaitteita, polttoainejärjestelmää, yms...), vaikka siinä on paljon isommat vaarat (sivullisillekin) kyseessä kuin ilpin kylmäpiirin sormeilussa. :

 

[peruspumppu]

Vs: Kylmäaine talteen?

Olisi Paulig aika opetella kylmätekniikkaa ja ostaa ne mittarit ettei tule jatkossa yllätyksiä. Noin edellä kuvaamasi on suoraan pärnäsen korjaamon toimintaa eikä ammattilaisen jollaiseksi itsesi miellät. olosuhteista riippuen kylmäainetta voi siellä putkistossa olla iso määrä. Yli neljäkymmentä vuotta kylmän kanssa tekemisissä olleena en ole vielä pelkällä kompressorin äänellä voinut päätellä onko putkistossa vielä kylmäainetta.

Kysyjä maalikko jolla ei ilemeisseti ole käytettävissä mittareita eikä aikomustakaan niita ostaa.
Kyllä nuo kylmaaineet menevat aika joutuisasti toimivassa laitteessa ulkoyksikköön siis jos kompura toimii ja saa jäähdytykselle.

EN TIEDÄ MIKSI PAHESSUTTE MENETELMÄÄ toimivaksi havaittu ja hyväksi koettu.
Ainoa riski onkin sitten tuo mahdollinen kylmäaine vuoto jos eivätaineet ole menneet ulkoyksikköön niin kuin oli kuviteltu, entä sitten toteaminen onnistuu hyvin nopsaan raottamalla laippamutteria varovasti jos vuotaa kylmäainetta niin kiinni jos vuoto ei havaittavissa niin voinee irroittaa.

En näe mitään pahaa moisessa menetelmässä vaikka asiakas sen itse tekisikin säästyyhän asentajan aikaa... eikä laite sentää rikkoonnu pahimmassa tapauksessa muutama gramma kylmäainetta ilmakuljetuksen ongelma jätelaitokselle.

Toinen asia on sitten jos luvan haltija ns. ammattimies tekee moisen 'kokemus ja kokemus' luottamus omaan taitoon. Ja ihan oikeasti moniko tuossa vaiheessa kaivaa mittarisarjaa autosta vasta sitten kun tyhjiöidään tai tehdään täytös tai otetaan talteen...tai kaiketi tarkistetaan toiminta paineet...

Näin se vaan käytännössä toimii IHAN OIKEASTI.. myös käytännössä..

miksei avata muttereita ja päästetä kaikki kylmäaineet taivaan tuuliin.putkistossa on kylmäainetta vaikka paine olisi 0 bar
ammattimies ei menisi ikinä opettamaan maallikkoja jos kylmäaine vuoto olisi mahdollinen ilmakehään

 

[teukka]

Vs: Kylmäaine talteen?

putkistossa on kylmäainetta vaikka paine olisi 0 bar

Jos paine on nolla baria , niin siellä ei ole yhtään mitään!

 

[Dippa]

Vs: Kylmäaine talteen?

ammattimies ei menisi ikinä opettamaan maallikkoja jos kylmäaine vuoto olisi mahdollinen ilmakehään

päästötaito halutaan pitää itsellä

 

[PauliG]

Vs: Kylmäaine talteen?

putkistossa on kylmäainetta vaikka paine olisi 0 bar

Jos paine on nolla baria , niin siellä ei ole yhtään mitään!

Painemittarin käyttö ei kokemusta omaavan käsissä riskialtis toimenpide.
Jo mittarin liittäminen huolto ventiiliin saa neulaventiilin avautumaan ja kokematon säikähtää ja 'päättää tahtomattaan kylmäaineet' taivaan tuuliin.
Eli parempi tapa jättää suosiolla mittarisarja kauppaa ja tehdä magdollisimman yksinkertaisesti, niin homma jopa toimii ja päästetään mahdollisimman vähän kylämainetta taivaalle.
Samoin tulee varustautua käsinein joilla voi rauhassa kytkeä mittarisarjan siten, että myös tarvittaessa voi suorittaa toimenpiteen loppuun asti vuodoista huolimatta..

Menee vaikeaksi, saman kaiketi kokeneet kaikki asentajatkin mittarisarjaa kytkettäessä 'siis irrotuksen yhteydessä' livahtaa tahtomatta kylämäainetta enempi ja vähempi voiko joku hyvällä omalla tunnolla väittää, ettei tule pientä ympäristörikosta tehneeksi jokaisen laitteen asennuksen yhteydessä...
Painetta kun kokeikosta löytyy yleensä enemmän kuin normaaliilmanpaine.. ja kylmäaine pääsee vuotamaan huoltomittarisarjaa poistettaessa, 'ripeydellä' voidaan päästöä pienentää muttei poistaa täysin...

 

[peruspumppu]

Vs: Kylmäaine talteen?

putkistossa on kylmäainetta vaikka paine olisi 0 bar

Jos paine on nolla baria , niin siellä ei ole yhtään mitään!

siellä on silloin tasan yksi bar painetta -1bar - 0bar = 1bar painetta ojalan laskuopin mukaan

 

[teukka]

Vs: Kylmäaine talteen?

putkistossa on kylmäainetta vaikka paine olisi 0 bar

Jos paine on nolla baria , niin siellä ei ole yhtään mitään!

siellä on silloin tasan yksi bar painetta -1bar - 0bar = 1bar painetta ojalan laskuopin mukaan

Kukas Ojala sanoo, että nolla baria ei ole nolla baria? On eroa mittarien näyttämillä ja todellisilla paineilla. Näissä asioissa ei saa operoida huoltoasemien rengaspaineen mittareilla.
'
Ojala kääntynee haudassaan, jos -1-0=1.

 

[Freeze]

Vs: Kylmäaine talteen?


Vähän taas saivarteluksi menee.
Toinen tarkoittaa 0 barilla mittaripainetta ja toinen absoluuttista tyhjiötä.

Kyllähän siellä putkistossa vielä yhden barin verran on sitä kylmäainekaasua, jos huoltomittarisarjan mittari näyttää 0 bar.

Tämän säikeen aiheeseen vielä.
Minusta Paulin ohje maallikolle on ihan hyvä ja järkeenkäypä.
Mitään vaaraa kylmäaineen pääsystä ilmakehään ei ole, jos aukaisee maltilla sitä laippamutteria.
Jos sielä on vielä "ylipainetta" niin voihan sitä konetta pyöräyttää uudemman kerran.
Jos sieltä ei mitään tule tai putkessa on lievä tyhjiö, niin toivottu lopputulos on saavutettu.

Tällä foorumilla taitaa kuitenkin olla jäsenistä 99%, muita kuin jäähdytyslaiteasentajia jotka tekevät päivätyökseen töitä yli 3 kg laitosten kanssa. Tässä taitaa tulla se ero tiedon ja taidon suhteen kun puhutaan kylmätekniikasta (ne pienet näkemyserot mitä saa ja voi tehdä). ILP puoli on asennusteknisesti ja työtavoiltaan aika yksinkertaista ja simppeliä työtä verrattuna isompiin laitoksiin vaikka fysiikanlait ovat samat kaikille.
Pois lukien lunnollisesti ne minun omistama/edustama kone on mailman paras sekä COP ja koneen sielunelämä keskustelut ILP harrastajien keskuudessa.

 

[KAPE]

Vs: Kylmäaine talteen?

mielestäni PAULIGIN neuvot ovat ihan asiallisia.tuskin ne kenenkään töitä vähentää.joka aikoo tehdä sen homman itse,niin se kyllä sen tekee.se on hyvä että tältä foorumulta saa tietoa joka on siitä kiinnostunut.löysin myös ohjeen talteenotosta.kylmä-aine ajetaan kompuralla laitteen omaan säiliöön.(hanat kiinni)ulkokoneeseen nesteputken paikalle kytketään huoltopullo.nestepuolen hana auki ja kylmä-aine virtaa huoltopulloon.näin saadaan kylmä-aine pois ulkokoneelta.funtsittuani,niin eikö se näin pitäisi mennä.

 

[peruspumppu]

Vs: Kylmäaine talteen?

Vähän taas saivarteluksi menee.
Toinen tarkoittaa 0 barilla mittaripainetta ja toinen absoluuttista tyhjiötä.

en ole tarkoittanut saivarrella vaan tarkoitin että kannattaisi sitä ulkoyksikköä käyttää
vähän pitempään kuin pari sekunttia .mieluummin paine tyhjiön puolelle

 

[A-P.K]

Vs: Kylmäaine talteen?

Mittarihan näyttää paineiden välistä eroa - pullo - ilmakehä. Jos on viisarissa nolla, niin mitäs se näyttää...

 

[teukka]

Vs: Kylmäaine talteen?

Ei tätä saivartelua pidä ottaa niin vakavasti, vaikka siinä asiaa onkin.

Ravihevosten kilometriaika ilmoitetaan yleisesti vaikkapa 15,0 sekuntia. Tuohan tekee noin 240 km/h, mikä on aivan hirmuinen nopeus. Siis nollapiste ei ole kohdallaan, vaan minuutti puutuu. Jos paineita käsitellään samaan tapaan vain sellaisen mittarin lukemina, joka näyttää vain ylipainetta, niin silloin pitää välttää johtopäätösten tekemistä hyvin pitkälle. Ravihevonenkin juoksee seisoessaan!

Kaikissa laskelmissa pitää olla absoluuttinen paine ja absoluuttinen lämpötila, muuten puhutaan vain mittarin lukemista.

 

[KAPE]

Vs: Kylmäaine talteen?

onkohan jollakin tietoa,kuinka tyhjäksi ulkokone tulee,jos kylmä-aine virtaa omalla paineella pulloon,kuten löytämässäni ohjeessa neuvottiin?

 

[PauliG]

Vs: Kylmäaine talteen?

onkohan jollakin tietoa,kuinka tyhjäksi ulkokone tulee,jos kylmä-aine virtaa omalla paineella pulloon,kuten löytämässäni ohjeessa neuvottiin?

Ei virtaa kyllä omalla paineella vaaditaan lisäapua 'esim talteenottolaite' kompura... jne..

 

[KAPE]

Vs: Kylmäaine talteen?

www.raol.roiakk.fi/kt/lvi/lampu/09/siirto.htm - 4k -
täältä löyty ohje.

 

[peruspumppu]

Vs: Kylmäaine talteen?

Mittarihan näyttää paineiden välistä eroa - pullo - ilmakehä. Jos on viisarissa nolla, niin mitäs se näyttää...

normaalit kylmäpuolenmittarit alkavat miinus yhdestä baarista

 

[Dippa]

Vs: Kylmäaine talteen?

täältä löyty ohje.

tossa varmaan tarkotus tuupata toimivan laitteen kompuralla kama pulloon.