kylmäaine vajauksen oireet

[kelvin]

Löysin aiheesta hajanaista tietoa mutta en yhteenvetoa mikä antaisi useimmille asiaa pohtiville vastauksen. Jos tämä on jo tyhjentävästi käsitelty niin tämä varmaan siirretään sinne..

Kysymys: Mitkä on selkeimmät ja ensimmäisinä tulevat oireet liian vähäisestä kylmäaineen määrästä ?
Käytössäni on 7-v ikäinen basic-8 ja olen joskus epäillyt että saattas olla hiukan liian vähän kylmäainetta( pieni tirskaus karkasi asennuksessa)
Laite tekee huurretta aika reippaasti pakkasilla ja nollankin lähellä ilman kosteuden ollessa korkea mutta toisaalta se kyllä sulattaa aina kunnolla kunhan sulatus menee päälle. Sulatus n 7-9 min ja antaa lämpöä ihan tyydyttävästi eikä mitään vieraita ääniä ole.
Tiedän että huono sulatus, voimakas huurteen muodostus ja mahdolliset oudot ääntelyt ovat ominaisia nestevajaukselle kuten huono lämmitystehokin mutta voisko joku tietävä kirjoittaa asiasta mahdollisimman tyhjentävästi niin se antaisi vastauksen yhteen tavallisimmista ilpon käyttäjää askarruttavasta kysymyksistä. Niin ja voiko painemittauksella, käynti/lepo ja imu/paine, selvittää luotettavasti laitteen kylmäainemäärän oikeellisuutta ?

Edit: Tässä referenssinä Freeze:n kooste aiheesta Tyhjiöinti. http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,157.0.html
Olis hienoa saada vastaava kooste aiheesta : kylmäaineen vajaus

 

[kallek]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Löysin aiheesta hajanaista tietoa mutta en yhteenvetoa mikä antaisi useimmille asiaa pohtiville vastauksen. Jos tämä on jo tyhjentävästi käsitelty niin tämä varmaan siirretään sinne..

Kysymys: Mitkä on selkeimmät ja ensimmäisinä tulevat oireet liian vähäisestä kylmäaineen määrästä ?
Käytössäni on 7-v ikäinen basic-8 ja olen joskus epäillyt että saattas olla hiukan liian vähän kylmäainetta( pieni tirskaus karkasi asennuksessa)
Laite tekee huurretta aika reippaasti pakkasilla ja nollankin lähellä ilman kosteuden ollessa korkea mutta toisaalta se kyllä sulattaa aina kunnolla kunhan sulatus menee päälle. Sulatus n 7-9 min ja antaa lämpöä ihan tyydyttävästi eikä mitään vieraita ääniä ole.
Tiedän että huono sulatus, voimakas huurteen muodostus ja mahdolliset oudot ääntelyt ovat ominaisia nestevajaukselle kuten huono lämmitystehokin mutta voisko joku tietävä kirjoittaa asiasta mahdollisimman tyhjentävästi niin se antaisi vastauksen yhteen tavallisimmista ilpon käyttäjää askarruttavasta kysymyksistä. Niin ja voiko painemittauksella, käynti/lepo ja imu/paine, selvittää luotettavasti laitteen kylmäainemäärän oikeellisuutta ?

Vajaa tyhjiöinti (ilmaa joukossa) aiheutti ainakin ääntelyä (kurnutusta) ja huonon sulatustehon. Lähinnä vaikutti sulatukseen, lämmityksessä ei suurta eroa huurtumisen suhteen.

 

[lmfmis]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Kyllähän tasainen huurtuminen kertoo että ainetta on ja sitä riittää. Raidalliinen kenno kertoo sitten että ainetta ei riitä kaikkialle....tai muutakin varmaan.

 

[karpumppu]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Käynnistyspöytäkirjasta arvot ja vertaus virrat, paineet, puhallus lämpötilat. Vajaa kone ei ota virtaa täysiä ja paineita.

 

[karpumppu]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

kaikkea ei jaksa kirjoittaa, mutta jostain on lähdettävä liikkeelle

 

[kelvin]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Kyllähän tasainen huurtuminen kertoo että ainetta on ja sitä riittää. Raidalliinen kenno kertoo sitten että ainetta ei riitä kaikkialle....tai muutakin varmaan.

Ei ole tuossa basic8:ssa ollut raitojakaan joten taitaa olla sitten ihan riittävästi litkua sisällä.
Tyhjiöinti tehtiin niin huolella kuin osattiin ja pumppu kävi toista tuntia.
Toi kennoston huurtuminen raitoihin tuntus aika järkeenkäyvältä selitykseltä alkavaan nestevajaukseen. Ja sitä siis ei ainaskaan ilpossa tuntus olevan..

Kiitos kaikille vastaajille. Ymmärrän ettei kaikkea voi/muista kerralla tuoda esille mutta nää kyllä riittää tähän akuuttiin tiedontuskaan.. Tuota Freeze:n koostetta vaan aikaisemmin luin ja täytyy kehua kun äijät jaksaa näitä juttuja kehitellä ja laitteita säätää

 

[JRA]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Tyhjiöinti tehtiin niin huolella kuin osattiin ja pumppu kävi toista tuntia.

Minkälaiseen paineeseen pääsitte? Alle sadan pascalin?

 

[kelvin]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Minkälaiseen paineeseen pääsitte? Alle sadan pascalin?

En enään muista oliko se pienin lukema 1 vai 10 mbar mutta neula meni alle sen, ihan nollaan asti. Oli niitä Ultimaten omia tyhjöpumppuja (joissa oli kaksi mittaria) ja niitä lainasivat pumpun ostaneelle, myöhemmin heille tuli halvempia pumppuja joita myytiin halvalla ja jopa annettiin kaupan päälle ilpon kans. Tosta diy asennuksesta on siis jo 6-7 vuotta (?) mutta ilmeisen onnistunut, ainakin tiiveyden osalta.

 

[ilpena]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Kyllähän tasainen huurtuminen kertoo että ainetta on ja sitä riittää. Raidalliinen kenno kertoo sitten että ainetta ei riitä kaikkialle....tai muutakin varmaan.

Onkos näissä tehtaalta tullessaan jo vajaatäyttö?
Mulla kaksi ilppiä jotka jossain tilanteessa pitää kennossa kuivan raidan, toinen jopa laatumerkkinen.
Vähemmän laatumerkkisestä aineet punnittiin ja asia ei siitä muuttunut.

Onko tyyppikilvessä sit liian pieni ainemäärä ilmoitettuna ???

 

[jussi]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Mulla kaksi ilppiä jotka jossain tilanteessa pitää kennossa kuivan raidan, toinen jopa laatumerkkinen.

Kaikissa kennoissa ei ole täyttä määrää putkia. Tyhjälle kohdalle jää silloin kyllä jonkunlaista raitaa. Täyttömäärästä riippumatta.

 

[jja]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Itsellä myös ultin basic 8. Lämmityksessä n. 1/3 ulkokennun yläosasta ei huurru koskaan. Raitoja ei ole, alaosa huurtuu tasaisesti. Sulatus toimii ihan hyvin ts. ehtii ja jaksaa sulattaa itsensä hyvin. Nollakelillä pukkaa n. +40 ilmaa ulos, -10 pakkasella n. +38 ja -20 pakkasella n. +32 imuilman ollessa n. +20. Vaikuttaako samantyyppiseltä kun muillakin käyttäjillä vai olisiko kennon yläosan huurtumattomuus merkki vajaatäytöstä. Muistelisin, että parin vuoden aikana huurtumton alue yläosassa on vähän laajentunut.

 

[kelvin]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Itsellä myös ultin basic 8. Lämmityksessä n. 1/3 ulkokennun yläosasta ei huurru koskaan. Raitoja ei ole, alaosa huurtuu tasaisesti. Sulatus toimii ihan hyvin ts. ehtii ja jaksaa sulattaa itsensä hyvin. Nollakelillä pukkaa n. +40 ilmaa ulos, -10 pakkasella n. +38 ja -20 pakkasella n. +32 imuilman ollessa n. +20. Vaikuttaako samantyyppiseltä kun muillakin käyttäjillä vai olisiko kennon yläosan huurtumattomuus merkki vajaatäytöstä. Muistelisin, että parin vuoden aikana huurtumton alue yläosassa on vähän laajentunut.

Mun kasissa koko kenno huurtuu tasaisesti ja puhalluslämmöt muutamia asteita korkeemmat. Varsinkin nollan tuntumassa taitaa mennä +50 yli, tähänhän vaikuttaa imuilman lämpötila, mistä et maininnut. Kokemukseni mukaan imuilman lämpötila voi olla useita asteita huonelämpötilaa korkeampi, riippuen huonetilasta ja asennuksesta. Miten pitkä sulatusjakso?
Mulla on ongelmana että kylmillä keleillä laite unohtaa sulatuksen eikä sitä saa laukeamaan anturia lämmittämällä, lakkaa vain lämmittämästä.. sitten taas kun on esim -10 niin pelittää ok.

Edit: Eikus olipas sulla jja tuo imulämpö siinä.. no. ainakin nollan seutuvilla sulla vois tulla lämpimämpääki. Asetuksina tietty man 3/3 ja suodatinverkot puhtaat.

 

[ilpena]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Kyllähän tasainen huurtuminen kertoo että ainetta on ja sitä riittää. Raidalliinen kenno kertoo sitten että ainetta ei riitä kaikkialle....tai muutakin varmaan.

Tämähän ei päde kaikkiin pumppumerkkeihin

Kaikissa kennoissa ei ole täyttä määrää putkia. Tyhjälle kohdalle jää silloin kyllä jonkunlaista raitaa. Täyttömäärästä riippumatta.

Tämä on totta, asia piti ihan tarkastaa. Midealaisessa kummastakin kennorivistä puuttuu keskimmäiset putket
Asia helppo todeta ihan ulkopuoleltakin, jos "putkia" on pariton määrä joukossa on tyhjä

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Kertokaas gurut onko kylmäaineen vajausta vai mikähän on vikana, ge35 mitsu ja ei muodosta ollenkaan jäätä ulkoyksikön alle ( kenno ei ole jäässä eikä huuruinen koko talvena) kesällä viilentää ja talvella lämmittää, mutta ei taida pelittää kuten kuuluisi. Sähkönkulutusta ei ole seurattu. Liikkeeseen joka asenti laitoin yhteydenottopyynnin. Itse näissä aika rookie, frendi kävi kylässä ja ihmetteli kun meillä ei tule kennonsulamisvesiä..........

 

[Ilpisti]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Onko sillä töitä? Eli onko muu lämmitysjärjestelmä säädetty niin että pumppu on pää-lämmittäjä, ja jos paukut loppuu niin varsinainen lämmitysjärjestelmä toimii silloin backuppina?
Näin keväällä ei huurretta/jäätä paljon tulekkaan mutta jos ei koko talvessa ole tullut niin epäilen että pumppu ei ole "oikeasti" työskennellytkään.

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Pumpulla on lämmitetty, satunnaisesti takalla, kosteissa tiloissa lattialämmöt ja keittiössä. Luulen että ei toimi ok, ja jäätä ei tosiaan ole muodostunut ollenkaan.

 

[janti]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Pumpulla on lämmitetty, satunnaisesti takalla, kosteissa tiloissa lattialämmöt ja keittiössä. Luulen että ei toimi ok, ja jäätä ei tosiaan ole muodostunut ollenkaan.

Kuinka lämmintä ilmaa puhaltaa "Hemmo-testissä" (puhallus ja pyynti täysillä)?

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Hemmo-testissä: ulkolämpötila -18 , pyynti +31 puhallin 4:lla. Sisäyksikkö puhaltaa 33,8.

Normaalisti meillä on asetukset: puhallin 2 , pyynti 22 ja lämmityksellä, iltaisin pari tuntia ennen nukkumaan menoa nostetaan pyyntiä pariksi tunniksi 24asteeseen.

Sisäyksikkö imuroidaan parinviikon välein, ulkoyksikkö on puhdas.

 

[janti]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Hemmo-testissä: ulkolämpötila -18 , pyynti +31 puhallin 4:lla. Sisäyksikkö puhaltaa 33,8.

Tuo voisi olla puhalluslämpötilan perusteella melko varmasti kunnossa. FD25 mallille on saatu 33-38C lämpöisiä puhallusilmoja -20C. GE-mallilta ei ole testituloksia.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11995.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11994.0

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet


Ohessa vielä kuva ulkoyksiköstä. ( tuo musta kaapeli on suihkulähteen ajastimen, ei ilpin )

 

[Raid76]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Ohessa vielä kuva ulkoyksiköstä. ( tuo musta kaapeli on suihkulähteen ajastimen, ei ilpin )

No ei todellakaan ole jäätä kertynyt. Mulla olisi ilman valupaljua tuossa iglu jonka asukkina pumppu. Lämpöä kuitenkin puskee ainakin tuon Hemmon mukaan. Outoa.

 

[janti]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Ohessa vielä kuva ulkoyksiköstä. ( tuo musta kaapeli on suihkulähteen ajastimen, ei ilpin )

Onko ulkoyksikkö nyt etelän puolella, siltä kyllä näyttäisi?

Laitappa kokeeksi siihen jokin keruuastia alle.
Lattialämmitys OFF keittiöstä ja kaikki patterit OFF ILPin vaikutusalueelta.

 

[kelvin]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Hemmo-testissä: ulkolämpötila -18 , pyynti +31 puhallin 4:lla. Sisäyksikkö puhaltaa 33,8.

Normaalisti meillä on asetukset: puhallin 2 , pyynti 22 ja lämmityksellä, iltaisin pari tuntia ennen nukkumaan menoa nostetaan pyyntiä pariksi tunniksi 24asteeseen.

Sisäyksikkö imuroidaan parinviikon välein, ulkoyksikkö on puhdas.

Mittaa vielä imuilma em tilanteessa tai muussa ulkolämpötilassa, sillä on niin suuri vaikutus.
Tuo ulkoyksikön huurteettomuus/vähähuurteisuus on varmaan monien toiveissa kun hankkii uutta laitetta..

 

[repomies]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Tuo ulkoyksikön huurteettomuus/vähähuurteisuus on varmaan monien toiveissa kun hankkii uutta laitetta..

Mutta se huurteettomuus on käytännössä lähinnä ulkoilman kosteuden ja lämmitystarpeen funktio. Jos pumpulla on paljon lämmitettävää ja ulkona on kosteaa, ehjä pumppu huurtuu. Se ei riipu pumpun merkistä niinkään, mutta se kyllä riippuu pumpun tyypistä eli siitä onko pumppu invertteri (yleensä nykyään ovat) vai ei. ON/OFF kun käy vain täysiä, kenno menee kovin kylmäksi vaikka lämmitystarvetta ei olisikaan niin paljon, jolloin myös huurtuminen on kovempaa.

Sitten kun otetaan oikeasti fyysisesti isompi pumppu ja isompi höyrystin käyttöön, voi huurtuminen olla vähäisempää, koska kennoa ei tarvitse vetää aivan yhtä kylmäksi jotta saataisiin sama lämmitysteho, mutta vastaavasti kompura on sitten isompi ja lämmitystehon minimi suurempi -> enemmän pätkäkäyntiä luvassa. Eli ylimitoittaminen ei välttämättä kannata.

Ei näillä kuivilla kevätkeleillä mikään pumppu huurru päiväsaikaan, yöllä sitten huurtuu kun suhteellinen kosteus on > 80%, jos on lämmitystarvetta.

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Onko ulkoyksikkö nyt etelän puolella, siltä kyllä näyttäisi?

Laitappa kokeeksi siihen jokin keruuastia alle.
Lattialämmitys OFF keittiöstä ja kaikki patterit OFF ILPin vaikutusalueelta.

Etelään päin ulkoyksikkö. Päivällä kaikki muut lämmöt pois että ehtii yöksi asunto viilenemään, ilppiin pyynti yöksi 24 (ulkona oli -15) puhallin 2 , imee sisäänsä 23 asteista. Aamulla asunto on lämmin ja imuilmakin 25astetta katon rajassa. tossut jalkaan ja tsekkaamaan ulkoyksikköä...... ja ei tippaakaan ole sulamisvesiä tullut

Ei näillä kuivilla kevätkeleillä mikään pumppu huurru päiväsaikaan, yöllä sitten huurtuu kun suhteellinen kosteus on > 80%, jos on lämmitystarvetta.

Mutta meillä tuo ongelma onkin ollut kun ei huurrustu ollenkaan talven aikana.

Joko meillä on asunto muuten vaan niin lämmin että ilppi ei työskentele. Outo case ?? Pitää testata nyt useamman päivän pitämällä muut lämmitykset pois.


Edit. nyt imuilma 24,3C , pyynti 24, ulkona -10C , ilppi puhaltaa 31,5C koko aamun??

 

[kelvin]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Etelään päin ulkoyksikkö. Päivällä kaikki muut lämmöt pois että ehtii yöksi asunto viilenemään, ilppiin pyynti yöksi 24 (ulkona oli -15) puhallin 2 , imee sisäänsä 23 asteista..

Joko meillä on asunto muuten vaan niin lämmin että ilppi ei työskentele. Outo case ?? Pitää testata nyt useamman päivän pitämällä muut lämmitykset pois.


Edit. nyt imuilma 24,3C , pyynti 24, ulkona -10C , ilppi puhaltaa 31,5C koko aamun??

Mitä nuo muut lämmönlähteet ovat, jotka kytket päiväksi pois ? Ja ovat siis yöllä päällä ?

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Mitä nuo muut lämmönlähteet ovat, jotka kytket päiväksi pois ? Ja ovat siis yöllä päällä ?

Normaalisti ovat päällä ympäri vuorokauden keittiön lattialämppäri, (kosteantilojen lattialämppärit, mutta niitä nyt en testaillessani ole ottanut pois, sillä ei vaikuttane muiden tilojen lämpöön niin ratkaisevasti) takkaa ei lämmitetä kuin kovilla pakkasilla nyt en ole lämmitellyt kun testailen. Joskus kovilla pakkasilla on makuuhuoneissä yöllä päällä kattolämmöt, mutta nekin nyt pois kun olen tuota testaillut.

 

[kelvin]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Normaalisti ovat päällä ympäri vuorokauden keittiön lattialämppäri, (kosteantilojen lattialämppärit, mutta niitä nyt en testaillessani ole ottanut pois, sillä ei vaikuttane muiden tilojen lämpöön niin ratkaisevasti) takkaa ei lämmitetä kuin kovilla pakkasilla nyt en ole lämmitellyt kun testailen. Joskus kovilla pakkasilla on makuuhuoneissä yöllä päällä kattolämmöt, mutta nekin nyt pois kun olen tuota testaillut.

Kyllä keittiön lattialämpö leviää muihin tiloihin aika hyvin jos ovet on auki ja varsinkin jos keittiöön on kaksi ovea/käyntiä muualta asunnosta. Kuten Repomies:kin tuolla kirjoitti niin nyt on päivät jo niin kuivia että huurretta ei juuri tule. Mutta yöt ovat vielä pääosin kosteita, tosin viimeyö näkyi olleen tämän kevään kuivin ainaski täällä.
Uskon että teillä se huurteettomuus johtuu runsaasta muusta lämmöstä ja tiiviistä(+hyvin eristetystä) talosta jolloin pumppu käy vaan osatehoilla.
Nyt, auringon paistaessa ei esim päivällä juuri lämmitystehoja tartte vaikka on pakkasen puolella ja vaikka tehoja otettaisiin niin huurretta ei tule johtuen alhaisesta kosteudesta.

 

[niksu99]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Ok, koetetaan alentaa muut lämmityslähteet, ( tuo keittiön lattia oli nyt pois kokonaan päältä kun testailin ettei vääristäisi kokeilua) Pääasia nyt on kuitenkin että laite olisi ok, kun vielä takuu päällä, vielä kun saisi opetettua käyttäjän saamaan siitä täyden hyödyn energian säästöä silmällä pitäen Kiitos kaikille jeesistä ja vastauksista

 

[jussi]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Jeps, viime yö oli täällä Keski-Suomessakin niin kuiva, ettei oikein sovi nyt arvella testin tuloksia.

 

[hempanpumppu]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Morjens,
Sellaista kysyisin, että tarviiko tuohon Ilp lisätä jossain vaiheessa kylmäainetta?
Lähinnä sillä, että haihtuuko samanlailla, kuin esim auton ilmastoinnista?

 

[pökö]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Ei haihdu jos asentaja on onnistunut laippojen kanssa. Tuntuu että aika usein niissä ei onnistuta.

 

[kahe]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Ja autoissa tuo on tarkoituksella vuotava. Pitäähän ne huollot työllistää ja rahoittaa ylimääräisillä ilmastoinnin huolloilla. Hyvin tehty suljettu järjestelmä ei vuotaisi, mutta raha haisee tässäkin.

 

[Eb]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Vanhin täyttämätön auto naapurustossa, uudesta saakka samalla omistajalla ollut Subary Legacy 1990. Ilmastointi toimii vieläkin, 450 000 km.

Aineesta mitään hajua muttei varmaan 410.. Kennosta keulalla ei ole paljoakaan jäljellä, yli puolet välirivoista hävinnyt. Auton viimeinen talvi, hieman hapan pelleistään.

Taitaa myös bensa corolloista (japsi tehtaan tekeleissä) ja Mr2 löytyä hemmetin vanhoja ilmastointeja jotka ovat toimivia ja vähillä lisäyksillä.

 

[kotte]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Ja autoissa tuo on tarkoituksella vuotava. Pitäähän ne huollot työllistää ja rahoittaa ylimääräisillä ilmastoinnin huolloilla. Hyvin tehty suljettu järjestelmä ei vuotaisi, mutta raha haisee tässäkin.

Täysin pitävä kylmäpiiri tulisi autoissa hyvin kalliiksi valmistaa, ellei sitä toteuteta sähköisesti (iso laturi ja sähköinen hermeettinen kompressori ILPien tapaan). Tarpeeksi isoa laturia vaan ei henkilöautoluokasta löydy kuin hybridimoottoriautoista (ja täyssähköautothan tietenkin menevät samaan luokkaan).

 

[Deleted member 1344]

Vs: kylmäaine vajauksen oireet

Sen verran mäkin olen ilmastointia korjannut, että on tullut nähtyä millainen määrä O-renkailla toteutettuja liitoksia niissä on (tuo kohde oli '97 Volvo 945). Lisäksi moottorin pitää pystyä liikkumaan auton koriin nähden, joten kompuralle menee letkut, muualla on tyypillisesti alumiiniputkea. Lauhdutinkenno on nokalla ensimmäisenä, ja se on alttiina osumille (kivet, nastat) sekä korroosiolle. Tuossa Volvossa korroosio on pahin peikko, alumiinikennon kiinnikkeet ovat peltiä, jotka ruostuessaan syövät alumiinin puhki.