Lämpöä 2krs 2016 valmistuneeseen omakotitaloon

[grendy]

Hep!

Tosiaan 2016 valmistunut okt Kangasalla, missä Nilan EC9 ja ILP hankintalistalla lisäksi, että voisi minimoida lattialämmityksen käytön (vesikiertoinen). Alkujaanhan ajattelin että VILP olis ollut kiva niin saisi lattiat lämpimiksi, mutta koska se on niin kallis niin toistaiseksi jätetty pois todo:sta ja yksi ILP saa riittää. Tai siis yksi näin alkuun ainakin, kaksi kerrosta kun on vähän kinkkinen tapaus tietysti.

Eli, mihis sisäyksikön sijoittaisitte tässä labyrintissä? Alakerta tietysti, mutta saa heitellä yläkertaankin ideoita JOS se joskus menisi siihen, että olisi molemmissa kerroksissa järkevä olla. Toive olisi että Nilan "siirtäisi" alakerrassa tuotetun lämmön yläkertaankin, mutta jotenkin veikkaisin että lattialämmitystä tarvitaan yläkerrassa lisänä joka tapauksessa(?)

Reilun viikon asumisen jälkeen ilman mitään megahelteitä totean että viilennysmielessä alakerta on ollut ilmansuunnan ja ikkunakoon takia se missä on tuntunut eniten viilennystarve. Nilan on siihen pystynyt hienosti vastaan näillä lämmöillä, mutta tän perusteella alhaalla tarvii viilennystä megaseksihelteillä enemmän kuitenkin kuin ylhäällä. Tai kai se yläkertakin lämpiää sit kunnon lämmöillä, mutta toistaiseksi ollut viileämpi kuin alakerta!

Kiitos kaikista vinkeistä

 

[ollikuhta]

Ilmeisesti ilp hankintalistalla ja nilan on jo? Jos olisi niin että nilankin on vasta hankintalistalla niin vastaus olisi et nilan pois listalta ja monoblock vilp tilalle. Jos lattiat on laminaattia tai laattaa niin ne on täysin kylminä viheliäisen tuntuiset. Jos mahdollista niin ilp tuohon portaikon kohdalle vessan viereen.

 

[Ton1A]

1½-kerroksisen lattialämmitystalon omistajana sanoisin, että laita se ilma-vesi-lämpöpumppu, jollet sitten investoi vielä enemmän maalämpöön. Meillä on 9 kW T-CAP Panasonic monobloc, putkitus tehty niin että kesälläkin saan KPH:n piiriin lämmintä vaikka lämmitys on muuten minimillä.

Jäähdytyskäyttöön laittaisin ILP:n ehdottomasti yläkertaan, voisi olla vaikkapa aulan seinässä niin että puhallussuunta on porrasaukkoa kohti. ILP saisi olla päällä vaikka koko kesäkauden automaattisella puhallusnopeudella, sähkönkulutus on aika mitätöntä silloin kun jäähdytystarvetta ei ole.

 

[grendy]

Ilmeisesti ilp hankintalistalla ja nilan on jo? Jos olisi niin että nilankin on vasta hankintalistalla niin vastaus olisi et nilan pois listalta ja monoblock vilp tilalle. Jos lattiat on laminaattia tai laattaa niin ne on täysin kylminä viheliäisen tuntuiset. Jos mahdollista niin ilp tuohon portaikon kohdalle vessan viereen.

Joo ILP on vasta suunnitelmissa ja Nilan löytyy jo, eli sille ei tässä vaiheessa voi mitään

Monoblock asennuksineen tulee sen verran kalliimmaksi (eli siis korvaisi sillä nilanin lattialämmityksen) kuin ILP joten sitä on ikävä kyllä rahallisesti tässä vaiheessa mahdoton ajatella, mutta on kyllä siellä "ehkä joskus" -kategoriassa kun Nilan alkaa näyttään vanhenemisen merkkejä.

Mutta tässä vaiheessa tosiaan pelkkä ILP alas lammityskäyttöön. Mihin seinälle meinasit tohon vessan viereen? Vessan oven yläpuolelle vai...? Tässä myyntikuvassa vessan ovi siis tuo oikean puoleisin ovi ja portaikko rajautuu juuri kuvasta pois.

 

[ollikuhta]

Portaikkoon siis ilp

 

[kotte]

Kyllä sisäyksikkö tuohon WC:n oven päällekin kävisi. Riippuu siitäkin, mitä on seinän takana ja onko portaikko kuinkakin tilava; sisäyksikköä ei ainakaan kannata asentaa kovin korkealla portaikkoon sekä ohikulun ja huollon vaikeutumisen, että alakerran lämmitystehon heikkenemisen takia.

 

[grendy]

En oikein nää tonne itse portaikkoon järkevänä ilppiä kun sen verran ahdas kuilu kyseessä ja huonoa kompromissia ylä/alakertojen välillä en halua. Mieluummin alakertaan optimoitu ratkaisu ja sitten ylös toinen jos on tarvetta. Ja siinäkin mielessä optimaalinen paikka alakerrassa että jos joskus hankinkin maalämmön tai vilpin niin ilppi jäisi sitten dedikoituun viilennyskäyttöön, eli ei menisi siinä mielessä hukkaan

 

[PolyEsko]

Mustan kukkatelineen paikalle ulkoseinään ikkunoiden väliin puhaltamaan portaikkoon päin. Asennus niin ylös kuin mahdollista ja puhallukset liki vaakasuoraan, jottei puhalla ruokapöydässä istuvien niskaan.

 

[grendy]

Mustan kukkatelineen paikalle ulkoseinään ikkunoiden väliin puhaltamaan portaikkoon päin. Asennus niin ylös kuin mahdollista ja puhallukset liki vaakasuoraan, jottei puhalla ruokapöydässä istuvien niskaan.

Mites ulkoyksikkö sijoitettaisiin sit kun ulkona seinän toisella puolen on terassi? Kivempi olis kondensseja jne ajatellen että olis terassittomassa kohdassa ainakin omalla maalaisjärjellä

 

[PolyEsko]

Kuistin viereen. Tosin oikean reunan rappusista kulku hankaloituu terassille.

 

[grendy]

Kuistin viereen. Tosin oikean reunan rappusista kulku hankaloituu terassille.

Ok, tuskin kulku haittaisi mutta aika pitkä veto tulisi. Mutta katotaan mitä myyntimiehet myy sit kun joku päivä ottavat ensinnäkin yhteyttä tarjouspyyntöihini koskien .. Muutenhan toi sisäyksikön paikka olis kyllä varmaan kaikista paras kieltämättä.

 

[vmakela]

Ok, tuskin kulku haittaisi mutta aika pitkä veto tulisi. Mutta katotaan mitä myyntimiehet myy sit kun joku päivä ottavat ensinnäkin yhteyttä tarjouspyyntöihini koskien .. Muutenhan toi sisäyksikön paikka olis kyllä varmaan kaikista paras kieltämättä.

Kannattaa soittaa sille Mikolle suoraan, epäilen että eivät näin sesonkina ehdi vastata netistä tulleisiin kyselyihin.

 

[grendy]

Tässä on nyt finalistit. Kaikki asennukset onnistuisi näin.
Punainen:
+ulkoyksikkö "takapihalla", voi siellä puuhastella mitä lystää
-vessassa menee kourua kondenssille ja muille piuhoille
-sisäyksikkö puhaltaa pois rappusista

Sininen:
+Sisäyksikkö aika ideaalissa paikassa
-ulkoyksikkö lautaterassin päällä seinässä, onko oikeesti kuinka huono ratkaisu vai kuvittelenko vaan? Kotona jos on niin kyllähän sitä jotain laastiämpäriä tyhjäilee, mutta sit jos ei ollakaan kotona niin sit se vaan vuotaa terassille ja jäätyy?

Keltainen:
+Sisäyksiköt hyötysuhdetta ajatellen varmaan hyvässä paikassa
+-ulkoyksikkö kuistin vieressä. Jäädyttää rappusten edustan jos ei oo tyhjäämässä, mutta on siinä toisetkin rappuset metrin päässä eli sinänsä ihan sama.
-puhaltaa ehkä ikävästi kohti sohvaa kun telkkari on just tolla päätyseinällä ja sohva sitä vasten, mut alashan se lämmitys suunnataan?

Auttakaas nyt tekeen päätös

 

[janti]

Ääni punaiselle paikalle. Toisena olisi sijoitus rappustasanteelle.

 

[grendy]

Ääni punaiselle paikalle. Toisena olisi sijoitus rappustasanteelle.

Rappustasannetta ei huomioida .. Kumpikaan asentaja ei sitä suositellut. Mutta punainen paikan ääni laskettu!

 

[janti]

Rappustasannetta ei huomioida .. Kumpikaan asentaja ei sitä suositellut. Mutta punainen paikan ääni laskettu!

Olisiko niin ettei näillä asentajilla ollut oikeanlaisia rappusia rappusasennukseen.

 

[Jule]

Tässä on nyt finalistit. Kaikki asennukset onnistuisi näin.
Punainen:
+ulkoyksikkö "takapihalla", voi siellä puuhastella mitä lystää
-vessassa menee kourua kondenssille ja muille piuhoille
-sisäyksikkö puhaltaa pois rappusista

Sininen:
+Sisäyksikkö aika ideaalissa paikassa
-ulkoyksikkö lautaterassin päällä seinässä, onko oikeesti kuinka huono ratkaisu vai kuvittelenko vaan? Kotona jos on niin kyllähän sitä jotain laastiämpäriä tyhjäilee, mutta sit jos ei ollakaan kotona niin sit se vaan vuotaa terassille ja jäätyy?

Keltainen:
+Sisäyksiköt hyötysuhdetta ajatellen varmaan hyvässä paikassa
+-ulkoyksikkö kuistin vieressä. Jäädyttää rappusten edustan jos ei oo tyhjäämässä, mutta on siinä toisetkin rappuset metrin päässä eli sinänsä ihan sama.
-puhaltaa ehkä ikävästi kohti sohvaa kun telkkari on just tolla päätyseinällä ja sohva sitä vasten, mut alashan se lämmitys suunnataan?

Auttakaas nyt tekeen päätös

katso liitettä 87982

Sisäyksikkö siniseen ja ulkoyksikkö keltaiseen? Ohan vaan kiusalla vielä yksi skenaario.

Tuon keltaisen ulkoyksikön jos laittaa lämmitetyn kondenssiputken ja johtaa sen nurkan hulevesikaivoon, niin ei tarvii murehtia jäästä.

 

[grendy]

Sisäyksikkö siniseen ja ulkoyksikkö keltaiseen? Ohan vaan kiusalla vielä yksi skenaario.

Tuon keltaisen ulkoyksikön jos laittaa lämmitetyn kondenssiputken ja johtaa sen nurkan hulevesikaivoon, niin ei tarvii murehtia jäästä.

Joo lämmitettyä putkea toinen asentaja kans mietti, mutta sitten tulee lisäkulua asennuksesta JA sen putken lämmitys. Mitä sekin maksaa....

 

[puuteknikko]

Jos Daikinin asennutat, niin täytyy huomioida sulatusvesien ohjaamisen osalta pohjapellin puuttuminen. Kondenssivesiputken kanssa tuskin on jäätymisongelmaa kun sieltä pitäisi tulla vettä vain kun käytetään kuivausta tai jäähdytystä.

 

[grendy]

Jos Daikinin asennutat, niin täytyy huomioida sulatusvesien ohjaamisen osalta pohjapellin puuttuminen. Kondenssivesiputken kanssa tuskin on jäätymisongelmaa kun sieltä pitäisi tulla vettä vain kun käytetään kuivausta tai jäähdytystä.

Miten se pohjapellin puuttuminen käytännössä tässä vaikuttaisi? Mökillä Mitsusta ainakin tulee melko vuolaasti vettä eikä mitenkään kovin hallitusti. Varmaan hallitummin, mutta en nyt (Daikinia näkemättä) kovin hallituksi sanois

Ja joo kondenssia ei mietitä. Oletankin että sillä aiemmin tarkoitettiin vaan "sulamisvesiputkea".

 

[puuteknikko]

Miten se pohjapellin puuttuminen käytännössä tässä vaikuttaisi? Mökillä Mitsusta ainakin tulee melko vuolaasti vettä eikä mitenkään kovin hallitusti. Varmaan hallitummin, mutta en nyt (Daikinia näkemättä) kovin hallituksi sanois

Ja joo kondenssia ei mietitä. Oletankin että sillä aiemmin tarkoitettiin vaan "sulamisvesiputkea".

Eikös ne vedet noissa pohjapellillisissä koneissa tule kuitenkin tietystä/tietyistä aukoista ulos ja helpompi johtaa suoraan johonkin? Daikinissa taas vettä tippuu käytännössä koko kennon alueelta ja tarvii jonkun keruuastian tapaisen.

 

[sulo_s]

Punainen sisälläolon kannalta paras paikka, tietty sulatusvesi ajateltava.

 

[grendy]

Punainen sisälläolon kannalta paras paikka, tietty sulatusvesi ajateltava.

Miksi sisälläolon kannalta se on paras paikka? Meidän sohva on telkkariseinästä katsottuna takan "takana" eli siitä on suora näkymä tuohon punaisen paikkaan. Eli periaatteessa siitä se puhaltaisi myös sohvalle...

 

[sulo_s]

Kuvasta kyllä näyttääpi ettei suoraa puhallusta tulisi kuin pöytäryhmälle.

 

[grendy]

Joo ne oli myyntikuvia .. Tässä siis punaisen kohdalta vessan oven edestä otettu kuva:

Ja tässä olis "kaltaisesta nurkasta", jonka suuntaan tässä ollaan vähän kallistumassa.

 

[Luukku]

Ääni keltaiselle paikalle tai sitten keltaisen vasemmalle puolelle televisioseinälle niin ei puhalla sohvalle suoraan. Puhallus levittää takan lämmön myös matkallaan. Punaisen asennuksessa porattava kaks seinää vaikka ei ongelma kuitenkaan, mutta työläämpi asennus ja ulkoyksikkö lähempänä makkaria. Meneekö punaisesta viileää makkariin? Sinisestä ja keltaisesta vois mennäkin.

 

[sulo_s]

Keltaisesta paikasta puhallus vähän alaspäin, ei tule peruukit pysyyn päässä, jos vähänkään aikoo lämmittää. Ja voipi sitä ääntäkin riittää kohtuullisesti.
Mut jokainen laittaa minne haluaa laittaa

 

[kotte]

Minä asennuttaisin sisäyksikön paikkaan sininen, jos tarkoituksena on lämmittäminen tai alakerran jäähdyttäminen. Ruokapöydän käyttö on kuitenkin lyhytaikaista ja koneen suuntausta, lämpötila-asetusta ja puhallusta voi tarvittaessa muuttaa toviksi (samoin pöytää siirtää kohti keittiötä). Tämä on myös alakerran jäähdytyksen kannalta OK. Yläkertaa ei saa alakertaan asetetulla sisäyksiköllä jäähtymään, mutta sinisestä paikasta lämpöä leviäisi sinnekin (vaihtoehdoista parhaiten).

 

[Luukku]

Keltaisesta paikasta puhallus vähän alaspäin, ei tule peruukit pysyyn päässä, jos vähänkään aikoo lämmittää. Ja voipi sitä ääntäkin riittää kohtuullisesti.
Mut jokainen laittaa minne haluaa laittaa

Meillä on olohuoneessa sohvan päällä sisäyksikkö niin ei sen hirveästi tarvii puhista ja alakerta pysyy lämpimänä, kun vapaata tilaa on hyvin, ei tukka hulmua. Mutta jokainen tila omanlaisensa tietysti.

 

[grendy]

Meillä on olohuoneessa sohvan päällä sisäyksikkö niin ei sen hirveästi tarvii puhista ja alakerta pysyy lämpimänä, kun vapaata tilaa on hyvin, ei tukka hulmua. Mutta jokainen tila omanlaisensa tietysti.

No mää kans aattelin että ei se nyt niiiin paha voi olla, mutta heti rupes kyllä jänskättään. Luulis että moderneilla eristeillä varustettu talo niin ei tarvis puhallus olla täysillä että lämpöä tulis ja pysyis. Ja aattelisin että telkkarin päällä jos se olis about niin ei tarvis paljoo sivulle ohjata ilmavirtaa kiin ei haittais sohvalla ollessakaan, varsinkin kun se suuntaus olis kohtuu alas.

Mut vaikeeta on kyllä päättää! Siniseen pistäsin heti sisäyksikön jos ulkoyksikkö ei olis terassin päällä. Mut se taitaa rankkautua pois ulkoyksikön takia.

 

[Luukku]

Siniseen pistäsin heti sisäyksikön jos ulkoyksikkö ei olis terassin päällä. Mut se taitaa rankkautua pois ulkoyksikön takia.

Laita siniseen paikkaan ja ulkoyksikkö terassin päälle tai seinään, mutta jousien päälle. Meillä on alakerran pumppu terassin kaiteessa ilman jousia heti olohuoneen seinän takana niin sulatuksen aikana saattaa kuulua olohuoneeseen pientä murinaa, lämmityksen aikana ei kuulu mitään. Daikin Perfera alakerrassa.

 

[vmakela]

Lämmityksessä tarvitaan puhallusta, piste. Voit kokeilla lämmittää taloa vaikka parilla defalla, eli simuloida pientä puhallusta. Tulos: lämmintä on paikallisesti ja muuten katossa. Pari ekaa vuotta lämmitin toshiballa kakkosella - Max kolmosella ja seinäpatterit jossain 18-20 astetta. Viimeinen vuosi on menty kesää talvea min kolmosella ja suuri osa pattereista sammuksissa tai 16. Tulos näkyy selkeästi sähkölaskussa.

 

[grendy]

Laita siniseen paikkaan ja ulkoyksikkö terassin päälle tai seinään, mutta jousien päälle. Meillä on alakerran pumppu terassin kaiteessa ilman jousia heti olohuoneen seinän takana niin sulatuksen aikana saattaa kuulua olohuoneeseen pientä murinaa, lämmityksen aikana ei kuulu mitään. Daikin Perfera alakerrassa.

Tossa nyt vaan nään isona ongelmana sen että sit se kastelee ja jäädyttää terassin sulatusvesillään? Eikö se oo mikään ongelma mukamas?

 

[Hhartikainen]

Viemäröi ne ulkoyksikön sulamisvedet, niin ei ole ongelmaa.
Ei kai monikaan laske sokkelinjuureen koko talven vesiä, varsinkaan jos ilp on päälämmönlähde. Vettä tulee huomattava määrä talven aikana.