Lattialämmityksen menoveden lämpötilasta ja ilman lämmittämisestä kesäkeleillä.

[Megawatti]

Mistäköhän johtuu se että lattialämmitys puskee 25C vettä kiertoon vaikka on lämpötilapyyntö 20C taulussa ja lämmityskäyrä 1. Ulkona kun on 25C myös niin luulis että ei mitään syytä lämmittää. Laitoin vielä kiertoveden minimi lämpötilaksi 20C, joten ymmärtäisin että sinne 20C veden lämpötila voisi laskea. Lisäksi näyttäisi että myös ilmaakin lämmitettään vaikka pyyntö 19C, sisälämpötilan ollessa 24C.

Osaako joku selittää?

Lisäksi, jos on kuumia päiviä niin on ihan turha lämmitää taloa jos yöllä lämpötila tippuu jonnekkin 13C:seen, miten olette tämän hallinneet? Pitääkö vaan käyrän siirtmästä tiputtaa lämpötilaa jolloin lämmitettään?

 

[Sammeli77]

Lattiassa kiertävä vesi ei voi mennä kylmemmäksi kuin sisälämpötila ellei sitä jollain jäähdytetä. Ei se kone siis lämpöä siihen lattiaan tee vaan kesä. Energiaa siihen ei myöskään kulu. Toki kannattaisi varmistaa ettei jokin sähkövastus/rele ole jäänyt jumiin ja silloin voi lämmittääkin vaikka asetusten mukaan tarvetta ei ole.

 

[Ton1A]

Mikä on lattialämmityksestä tulevan veden lämpötila? Ei meillä ole koskaan alle 24 asteen päästy vaikka shuntti on täysin kiinni.

 

[Lappanen]

Aika tarkkaan ainakin meillä tuo lattialämmityksen meno/paluu on kesällä sama kuin huonelämpötila. Jos siis kierto on päällä lattioissa.

 

[Megawatti]

Releet juuri vaihdettiin ekan kerran muutamakuukausi sitten joten en usko että niissä vikaa, ilmeisesti sen voi kuitenkin tarkistaa niin että katsoo palaako releiden valot?

Meidän mallissa ei näy tuloveden lämpötilaa, mutta ilmeisesti kämppä on sitten vaan niin lämmin sisältä että ei pääse lattia koskaan jäähtymään. Ei ainakaan helpota jäähtymistä jos yöllä aina lämmitetään vaikka olisi oiva hetki vähän jäädyttää. Meidän talossa on maanvarainenlaatta, voisi kuvitella että sieltä kesälläkin tulee viileyttä.. vai lämpeneekö maa talon allakin kesällä jonnekkin 20C:een? Ehkä tuolle lämpökäyrälle pitää asettaa +10C siirtymä jotta ei vahingossakaan mene lämpö päälle, jollei oikeasti ole kylmä kesä.

Toki onhan tuossa se viilennyskin käyetettävissä, mutta sen käyttö kerryttää vetta lauduttimen koteloon.. viime kesänä valui vettä sieltä etupaneelin ruuvinreikien kautta lattialle ja viimeviikolla laite sammui kesken yön sen ollessa päällä joten epäilen että siinä on jotain häikkää.

 

[Megawatti]

Eilen yöllä taas lauduttimen lämpötila oli 45C eli ilmaa lämmitettiin vaikka talossa sisälämpötila on 24C. Testasin laittaa keskuslämmitys tilaan OFF, mutta kuten manuaalista näkee se ei vaikuta lämpöpumppuun.

Sitten ILMANVAIHTO valikosta löytyi optio jolla saa kompressorin kokonaan pois päältä. Kokeilin laittaa pois ja nyt vihdoin loppui lämmittäminen. Jos nyt oikein ymmärrän tuon KOMP MIN option sillä voi säätää koska ilmaa ruvetaan lämmittämään kompressorilla, eli nyt oli just yöllä se 15C ulkona ja sen takia ilmeisesti lämmitti.. ehkä riittänee sitten että laitta 10C tuon asetuksen näin kesäksi, silloin saa ilman viilennystä jäähdytettyä taloa.

 

[Megawatti]

Itseasiassa, onkohan tämä ollut syynä minun viilennys ongelmiin. On ollut KOMP MIN 15C ja VIILENNYS samaan aikaan päällä? Kun sisällä on 24 pitäisi viilentää mutta samaan aikaan kun on ulkona yöllä 14C niin pitäisi lämmittää, jolloin laite on ehkä vuoron perään sekä viilentänyt että lämmittänyt. Ei kuullosta kovin hyvältä laitteelle... vähän kun autossa pitäisi painaa jarrua ja kaasua samaan aikaan.

 

[ShadowArm]

Tämä on juuri yksi syistä miksi en hajonnutta laitetta uusinut vastaavalla. Sisällä kun on 24-26 lämmintä auringon vaikutuksesta ja ulkona sattuu olemaan vaikka 13, niin vettä lämmitellessä lämpiää sitten kämppäkin, kun ei jäähdytellä voi liian kylmän ulkoilman takia.

 

[pökö]

Eikö lattian kiertoa voi kesäksi pysäyttää?

 

[ShadowArm]

Lattiakierron voi pysäyttää, mutta EC9:ssä lattiaa lämmitetään vain vastuksilla ja pumppu lämmittää tuloilmaa sekä käyttövettä.

 

[Magirus]

Meillä aseteltu ainakin niin, että tässä kesäkuun aikanakin pääasiassa viilennyksen kautta lämmitetään vettä. Eli illalla viimeistään suihkun jälkeen alkaa viilentää ja samalla lämmittää käyttövettä. Kuumina päivinä toki huoneistossa oleva lämpötila-anturi ja jäteilma liipaisee viilennyksen viimeistään iltapäivällä auringon käristyksessä (tai sitten itse kännykällä etänä). Eli huoneilma+vesi -lämmitysmoodi ei käytännössä pyöri ollenkaan. Viilennys setattu puhallusnopeudelle 4. Ja jottei tohoteta koko yötä kylmää (jos vedetty varaaja oikein tyhjäksi), avitetaan sähkövastuksella (eikä anneta koneen mennä hullunluuppiin hankaamaan lämmitys->viilennys->lämmitys jne.). Tavoite lämpötila näytöltä +20C (välillä +21C). Ja viilennyksen liipaisu: tavoite lämpötila + 2C = 23-24C astetta. Tässä mallissa ei tosin lattialämmitystä (koska meillä lämmitys suoralla sähköllä).

Kesäkuun kulutus tähän mennessä 186kwh. Päiväkulutus 10-20kwh. Eikä ole tarvinnut hangata asetuksia. En tiedä mitä sitten aiheutan tuolla liian viileällä tuloilmalla rakenteille/koneelle. Ei ole jaksanut miettiä, muutakin tekemistä vapaa-ajalla.

 

[Skata]

Meidän talossa on maanvarainenlaatta

@Megawatti maavarainen laatta täälläkin. Laatta lämpenee ulkoilman lämmetessä ja tietenkin sisälämpötila nousee myös, ellei viilennetä. Ja jos ne jumiutuneet releet olivat lämmittäneet laatan, niin kestää siinä hetki päästä ”ylilämmöstä” eroon.

Minulla lattiaan pyyntö meno min +22 astetta ja sitä näyttää myös anturi. Miksi kierto aina päällä, no märkätilat. Kuivaahan nuo toki iv:llä ja laatta lämpenee siis muutenkin mutten viitsii pumppua pysäyttää (ja pahimmassa tapauksessa jumittaa muutaman kwh:n takia)

Täällä lounaassa on ollut ihan lämpimät kelit, joten kyllä se laatta täälläkin on lämmennyt. Mutta viilennys on ollut käytössä jo toukokuusta, siksi EC9 tuli aikoinaan hommattua.

Huonelämpötila on nytkin kivat 20,9 astetta. Huonelämpötilapyynti on CTS-päänäytössä + 20. Viilennys asetettu menemään päälle jos nousee +2 astetta, teho 2, eli mitään megapuhalluksia ei tehdä. Eikä @Magirus tapaan olla säädetty viilennystä myöskään erityisesti yöksi, vaan pitää huonelämpötilan tasaisesti mukavana. Eikä Magiruksen tapaan ole juuri kuluttanut poikkeuksellista, kts. kuva.

Ja nämä asetukset olleet voimassa noin 10 vuotta, laitteen säätöihin EI tarvitse koskea kuin muutettaessa iv-säädöt keväällä / syksyllä ja takkakytkimen käytön yhteydessä.

Tarkista se poistoletku sieltä laitteen sisältä, ettei ole mennyt tukkoon. Ei sen tason kuulu lainehtia. Itse olen tätäkin vuosia seuraillut täällä ja ihmetellyt konetta avatessa, kun kosteutta ei ole nimeksikään koneen sisällä. Mutta toisille näköjään tulee sitten minunkin edestä

 

[Megawatti]

Tarkista se poistoletku sieltä laitteen sisältä, ettei ole mennyt tukkoon. Ei sen tason kuulu lainehtia. Itse olen tätäkin vuosia seuraillut täällä ja ihmetellyt konetta avatessa, kun kosteutta ei ole nimeksikään koneen sisällä. Mutta toisille näköjään tulee sitten minunkin edestä

Joo, tosiaan tää saattaa olla syy miksi vettä kertyy sinne lauhduttimen koteloon. Ilmeisesti tarkoitat tuota lyhyttä letkua joka sijaitsee suurin piirtein kuvaan piirretyn punaisen viivan kohdalla? Viimeksi kun sitä silmäilin funtsin että ei tuo pätkä voi mennä tukkoon, mutta täytyy ottaa näköjään irti ja tutkia tarkemmin. Se letku johtaa tuonne piirikortin taakse olevaan tilaan, pääsisköhän sinnekkin jotenkin helposti käsiksi? Sen voisin uskoa että reiän ympärillä saattaa olla kertynyt jotain möhnää joka vaatii enemmän puhdistusta.

 

[Skata]

Ilmeisesti tarkoitat tuota lyhyttä letkua joka sijaitsee suurin piirtein kuvaan piirretyn punaisen viivan kohdalla?

@Megawatti
En tarkoita, eikä tuo piirtämäsi punainen viiva ole poistoputki. Avaat vielä sen ison pellin varaajan edestä. Älä koske varaajan vastukseen, jos sulla on koneessa virrat päällä, mieluiten kone virrattomaksi. Poistoputki alkaa tuon sun kuvan vasemmasta alalaidasta (putken yläpää näkyy tuossa kuvassa) ja menee (toivottavasti) jonnekin lattiakaivoon. Iso ja pitkä läpinäkyvä putki, vähän kuin puutarhaletkua. Siinä pitää olla sellainen S-mutka, jossa on vesilukko (eli mutkaosassa pitää olla vettä) mutta tuo mutka saattaa limoittua ja mennä tukkoon. Ja sitten kone tulvii tuonne kuvassasi näkyvään tilaan...ja pahimmillaan kone sökö...
Eli putsaat sen putken, pidät S-mutkan ja pellit kiinni. Jos S-mutkaa ei ole saattaa kone alkaa ”hengittämään” viemärin kautta.

 

[Megawatti]

Joo, tuo putki kyllä pitäisi olla Ok... kerran meni tukkoon ja sen jälkeen ollut tiukassa seurannassa. Itsellä tuli viime vuonna vastaan sellainen ongelma että kuvaan merkitty keltainen taso lainehti vedellä ja vettä rupes vuotamaan kyseisen kotelon suojakannen ruuvien kautta lattialle. Tuo alempi taso on kuiva.

Muistaakseni jäätä oli syntynyt (kesällä) lauduttimen kylkeen ja sulanut siihen alle. Sen takia mietin onko tuo ylempi putki tukissa tai aukon ympärys johon se johtaa. Täytyy huomenna tutkia tarkemmin kun on aikaa. Mutta ei tuo suuren vesimäärän kertyminen tuonne yläosaan ole normaalia?

Voi olla että mun Nilanin silloiset asetukset plus tietynlaiset sääolosuhteet yhdessä tuon ongelman aiheutti.. mutta en tiedä. Nytkin oli kertynyt vettä pikkasen sinne ylös pari viikkoa sitten kun tsekkasin... sen jälkeen kun yöllä yhtääkkia oli laite sammunut.

 

[Megawatti]

Joo, äsken avasin laitteen ja tarkistin letkut. Molemmat letkut olivat ihan kunnossa tai ei ollut tukoksia, se minne tuo ylempi putki johtaa on mysteeri kun ei sinne oikein pääse, jos sinne pitää päästä niin täytyy tilata huoltomies, mutta ei senkään aukon ympäristö vaikuttanut olevan tukossa.

Nyt kun viilennys on ollut pois päältä niin molemmat tasot olivat ihan kuivia. Laitoin nyt viilennyksen päälle ja avaan taas huomenna uudestaan tarkistaakseni onko vettä taas kertynyt ylätasoon. Mun veikkaus on että koska minulla oli KOMP MIN asetettuna 15C niin päivällä on lämpimänä viilennetty kovasti kämppää ja sitten yöllä kun lämpötila on laskenut alle 15C niin on taas lämmitetty ja viilennetty itseasiassa mys viilennetty peräkanaan koska sisälämptila on ollut 24C, ja tämän seuraksena kerryttänyt enemmän kosteutta ylätasoon. En tiedä.. mutta huomenna sen varmaan näkee kun avaan uudestaan, näillä keleille sitä viilennystä täytyy käyttää koko ajan

 

[Skata]

minne tuo ylempi putki johtaa on mysteeri kun ei sinne oikein pääse

@Megawatti oli uteliaisuudesta pakko repiä itsekin nuo pellit auki. Ja kuivaa on kuin Saharassa. Kuten aina. Viilennys ollut päällä koko ajan. Eilenkin ulkomittarin repiessä +30 varjossa oli sisällä kivat +22...ja KOSTEUS poissa. Joskus tuolla on varmasti vettä ollut vihreästä väristä päätellen, mutta enpä muista koska. Vuosia olen peltejä repinyt auki, enkä ole vettä nähnyt. Laitetta on käytetty syksyllä 10 vuotta. Komp. min. asetus mulla -10 astetta

Nyt kun tuon pellin avasin, niin ymmärsin mitä putkea tarkoitat tuolta ylätasolla. Enpä edes tuota muistanut. Joku tyhjennysputki selvästikin mutta eipä tuonne tuloilmapetterin taakse kyllä pääse. Mikäköhän aiheuttaisi tuolla tukoksen, putkihan ei tukkoon oikein voi mennä...rassi sisään ja kokeilee varovasti mitä tapahtuu??

Tuollaisen vesivuotovaroittimen laitoin tuonne alatasolle varmaan 5 vuotta sitten...eikä ole piipannut, kuin patterin loppumisesta. Olen pohtinut monta vuotta esim. sisällä tapahtuvan pyykinkuivatuksen merkitystä sisäilman kosteuteen. Me käytämme kuivausrumpua ja sitä vettä tulee varsinkin pyyhkeistä ja lakanoista ihan tajuttomasti. Huoneilmaanhan tuo menisi ilman kuivausrumpua. Pitäisi joskus piruuttaan mitata paljonko kuivausrummusta tulee heitettyä vettä viemäriin vaikkapa kuukaudessa...Meillä sisäilma on todennäköisesti hyvinkin kuivaa. Ja saunominen tapahtuu puukiukaalla eli siinäkin saa näppärästi kosteutta poistettu hormin kautta, ei tarvitse Nilanilla tehostaa IV:a lainkaan

 

[Megawatti]

Komp. min. asetus mulla -10 astetta

@Skata Miksi komp min -10C, jos ymmärsin oikein tämä määrittää ulkolämpötilan jolloin kompressoria käytetään ilman lämmittämiseen?

Itsekin avasin taas lokerot tänään nähdäkseni onko kosteutta kertynyt kun on viilennys ollut päällä, ja kyllä sinne oli kertynyt pieni määrä, olisko joku desilitra jonka sienellä keräsin ämpäriin. Sen lyhyen putken eilen jo irroitin ja työnsin endoskoopin sisään, ei näknyt mitään tukokseen viittaavaa, tosin vaikee ottaa kuvasta selvää kun on halppislaite.

Tuosta pyykkien kuivattamisesta ja vaikutuksesta sisäilman kosteuteen tuli mieleen että meillä kuivausrummun lisäksi kuivataan pyykkiä myös kuivauskaapissa, ja lämmin poistoilma johdetaan suoraan ilmanvaihtoputkeen. Tätä ollaan harrastettu näin kesälläkin jopa päivittäin(vaimo jostain syystä tästä tavasta) mutta tosiaan sehän pitää sisällään hyvin paljon kosteutta. Mahtaisikohan tämä olla syy kosteuden kertymiselle kuitenkin? No nyt ainakin kokeillaan jatkaa viilennyksen käyttöä mutta lopetetaan kuivauskaapin käyttö, ja katon parin päivän päästä mikä tilanne.

 

[pilputtaja]

Saakohan viilennyksen päälle ilman että samalla lämmitetään vettä?

Meillä on nyt lämmin vesi pyydetyssä maksimissaan (65C), jolloin viilennys kytkeytyi pois päältä (odotettu reaktio). Ilmanvaihto jatkaa kuitenkin samoilla tehoilla mitä viilennykseen on määritelty eli samalla teholla millä se hetken viilensi niin jatkaa se nyt puhaltaen lämmintä ulkoilmaa sisään.

Kiusallista.

 

[Lappanen]

Onpa erikoinen järjestely jos tosiaan viilennys noin toimii, tai siis ei toimi.

Ei kai siinä auta kuin juoksuttaa kuumaa vettä vaikka pihalle isoon uima-altaaseen niin viilennys pysyy päällä kun kuuman veden lämmitystarvetta löytyy..

 

[Skata]

Miksi komp min -10C, jos ymmärsin oikein tämä määrittää ulkolämpötilan jolloin kompressoria käytetään ilman lämmittämiseen?

@Megawatti Ei tuolla arvolla ole mitään väliä, kun syksyllä jatkuva 2:lla ja myöhemmin Talvi-iv:llä paneelin pyyntöni on aina niin korkea, että sitä ei saavuteta. Eli kompressori on aina päällä. Mulla vois olla yhtä lailla OFF. Mutta kai mulla joku ajatus on ollut kun tuon -10 olen laittanut, en vaan nyt muista mikä...olen tuon siis melkein 10 vuotta sitten asettanut

Saakohan viilennyksen päälle ilman että samalla lämmitetään vettä?

Kyllä kone viilentää ihan ilman yhtäaikaista vedenlämmitystä. Jotain asetuksissasi on pielessä. Jos tuloilmaa viilentävän kennon lämpötila laskee -5:een lämpöpumppu pysähtyy vähintään puolen tunnin ajaksi kunnes kennon lämpötila on noussut +10:een. Jos lämpötila pääsee laskemaan noin alas voi syynä olla tukkeutunut suodatin / ulkoseinän raitisilmaventtiili, erityisesti jos siinä on hyttysverkko. Eli tsekkaa suodattimet ja koneen säädöt, niin saat koneen viilentämään ilman uima-allasta

 

[pilputtaja]

Näyttäisi toimivan ohjeiden mukaisesti:

Suodattimet on vaihdettu, hyttysverkkoa ei ole, pilppi on puoli vuotta vanha eli uusi.

 

[Skata]

pilppi on puoli vuotta vanha eli uusi.

@pilputtaja
Vanhassa siis vara parempi tässä kuvat juuri nyt 10 vuotta vanhalla koneella ja kököllä käyttöliittymällä. Mutta enpä taida haluta vaihtaa uudempaan, jos noin huonoksi on laite mennyt.
Eli nyt kone vain viilentää, ei siirrä lämpöä veteen. Lauhduttaja +10 ja sisään tulee + 16,5 asteista ilmaa.
Käynpä suihkussa ja laitan kohta uudet kuvat, jos saisin koneen viilentämään ja lämmittämään vettä samaan aikaan

 

[Skata]

@pilputtaja
No niin ja suihkua myöhemmin. Nyt kone viilentää ja lämmittää vettä. Lauhduttaja 11 astetta ja sisään olohuoneen venttiilistä, mikä on mun vakiomittauskohde, +16,3 asteista ilmaa. Varmasti se olisi tuohon tippunut jo ennen suihkua mutta anturi ehti olla paikallaan vain pari minuuttia.

Soitas huomenna Nilanille ja kysy eikö uusi Nilan todellakaan pysty siihen mihin vanha pystyy. Edelleen luulen, että asetuksissa vikaa ellei laitetta ole sitten ”uudistettu” ihan susipask.... Aika omituiselta kuulostaa, että viilennyksen saisi toimimaan vain vedenlämmityksen yhteydessä

 

[pilputtaja]

Kiitos @Skata, kyselenpä Nilanilta lisää ja vastailen tähän sitten.

 

[Megawatti]

@pilputtaja kyllä ihmettelen jos ei pysty viilentämään muutoin kun vettä lämmitetään. Pakko olla joku asetus!

Mullakin toimii ihan samalla tavalla kuin skatalla, kutakuinkin lauduttimen lämpötila samoissa lukemissa eilen illalla.. hyvä tietää

@Skata luulin että KOMP MIN kuten yllä ohjeessa sanotaan määritää sen ulkolämpötilan minka alapuolella kompressoria käytetään ilmanlämmitykseen. Ilmeisesti näin ei ole kun on JATKUVA2 käytössä? Ainakin nyt kun asetin sen 10C niin en ole enään nähnyt ilmanlämmityksen olevan päällä, illalla/öisin..

 

[pilputtaja]

@pilputtaja kyllä ihmettelen jos ei pysty viilentämään muutoin kun vettä lämmitetään. Pakko olla joku asetus!

No niin, Nilanilta kysytty tästä ominaisuudesta ja vastaus oli ikävä kyllä ohjekirjan mukainen. Eli Nilan lämmittää aina vettä kun viilennys on päällä eikä ominaisuutta voi muuttaa. Kehottivat nostamaan veden lämmön 80C asteeseen, mitä en ehkä aio kuitenkaan tehdä. Mieluummin pakotan vaimon pari kertaa päivässä suihkuun

No, onneksi on hellepäiviä Suomessa aika vähän.

Vaikka viilennysominaisuuden suhteen on Nilan ilmeisesti ottanut takapakkia, niin on tuossa uudessa versiossa hyviäkin puolia. Tässä on teräskattila, joten on päästy eroon suoja-anodista.

 

[Cruz Campo]

No niin, Nilanilta kysytty tästä ominaisuudesta ja vastaus oli ikävä kyllä ohjekirjan mukainen. Eli Nilan lämmittää aina vettä kun viilennys on päällä eikä ominaisuutta voi muuttaa. Kehottivat nostamaan veden lämmön 80C asteeseen, mitä en ehkä aio kuitenkaan tehdä. Mieluummin pakotan vaimon pari kertaa päivässä suihkuun

No, onneksi on hellepäiviä Suomessa aika vähän.

Vaikka viilennysominaisuuden suhteen on Nilan ilmeisesti ottanut takapakkia, niin on tuossa uudessa versiossa hyviäkin puolia. Tässä on teräskattila, joten on päästy eroon suoja-anodista.

Kyllä siellä on sama ominaisuus vanhoissakin EC9 koneissa. Viilennyksellä lauhduttaa aina varaajaan ja jäteilmaan.

 

[Skata]

Kehottivat nostamaan veden lämmön 80C asteeseen, mitä en ehkä aio kuitenkaan tehdä.

@pilputtaja Nosta vaan se Komp max arvo tuonne 80C
Lainaukset vanhasta manuaalista:
”
Korvausilmaa voidaan kesällä viilentää. Viilennys- toiminnassa muodostunut lämpö käytetään myös hyväksi veden lämmitykseen. Käyttämätön lämpö johdetaan poistoilmapatterilla jäteilmaan ja ulos talosta.

- KOMP MAX T12 xx°C. Kompressorin pysäytyslämpötila, +80°C. Lämpöpumpulla taltioitu lämpö menee aina ensin vesitilan kautta. Jos kesällä kone käy paljon tuloilman viilennystoimintaa, nousee veden lämpötila huomattavasti yli säädettyjen arvojen, jopa yli +80°C. Tämä on täysin normaalia ja siitä ei ole mitään vaaraa. Koska varaajan kuitattava ylilämpösuoja, punainen nuppi kojeen alapaneelissa, laukeaa n. +90°C lämpötilassa, ehkäistään turha laukeaminen pysäyttämällä lämpöpumppu ennen kuin lämpötila nousee laukeamistasolle”

Itselläni tuo Komp max on 80C. Olen nähnyt T11 (vesi ylä) olleen yli 65C vain legionella-ajossa ja tuolloinkin arvo tais olla 67C. T12 (vesi ala) ei ole noussut varmaan ikinä yli 62C. Ja koneella olen viilennellyt nämä helteet ja 8 edellistä kesää surutta. En tiedä miten ovat laitetta muuttaneet mutta onhan se kumma, jos viilennykseen tarkoitettua laitetta ei voi viilennykseen käyttää

Siis uudessa koneessa on rosteripytty? Hyvä juttu, vaikka eipä tuota anodijumppaa ole kuin kaksi kertaa tarvinnut tehdä. Itselläni vaihtoväli tuntuu olevan 4 vuotta ja silloinkin on vielä anodia ollut hyvin jäljellä mutta olen vaihtanut ”varmuuden vuoksi”.

 

[Säätäjä]

Veteen se viilennys sitä lämpöä puskee vaikka näytössä ei lukisikaan JÄÄH+VESI. Toimii samalla tavalla kuin lämmityskaudellakin. Eli kun priorisoidaan veden lämmitysta veden lämmön jäädessä alle KOMPRES arvon, ruutuun tulee Jotain+VESI. Jäähdyttäessä poistoilmapuhallin ainakin itselläni hidastuu. Lämmityskaudella vastaavasti tuloilmapuhallin pysähtyy. Kun vesi saavuttaa määritellyn lämpötilan jatkaa kone normaalisti jäähdytystä, ja samalla tavalla kuin lämmityskaudellakin, jatkaa veden lämpötila hiljalleen kohoamistaan.

Oma KOMPRES on 40C ja töiden jälkeen suihkuun mennessä varaajassa oli 65-67C vesi. Viilennys ei oikein jaksa pitää sisäilmaa viileänä näillä keleillä, mutta lämmintä vettä riittäisi yllinkyllin.

Talon koko ja kone näyttäisi meillä olevan skata:n kanssa melko identtiset. Rakennusvuosi vain on 2017 ja sijainti Vantaalla.

@pilputtaja
No niin ja suihkua myöhemmin. Nyt kone viilentää ja lämmittää vettä. Lauhduttaja 11 astetta ja sisään olohuoneen venttiilistä, mikä on mun vakiomittauskohde, +16,3 asteista ilmaa. Varmasti se olisi tuohon tippunut jo ennen suihkua mutta anturi ehti olla paikallaan vain pari minuuttia.

Soitas huomenna Nilanille ja kysy eikö uusi Nilan todellakaan pysty siihen mihin vanha pystyy. Edelleen luulen, että asetuksissa vikaa ellei laitetta ole sitten ”uudistettu” ihan susipask.... Aika omituiselta kuulostaa, että viilennyksen saisi toimimaan vain vedenlämmityksen yhteydessä

 

[Tulihäntä]

Aika omituiselta kuulostaa, että viilennyksen saisi toimimaan vain vedenlämmityksen yhteydessä

Minne se sitten lauhduttaisi sen siirretyn lämpöenergian?

 

[Skata]

Minne se sitten lauhduttaisi sen siirretyn lämpöenergian?

No veteen veteen tietenkin ilmeisesti minulta hieman epäselvästi kirjoitettu.@Säätäjä kuvaa laitteen toimintaperiaatteen hyvin tuossa ylempänä.

Meillä on nyt lämmin vesi pyydetyssä maksimissaan (65C), jolloin viilennys kytkeytyi pois päältä (odotettu reaktio). Ilmanvaihto jatkaa kuitenkin samoilla tehoilla mitä viilennykseen on määritelty eli samalla teholla millä se hetken viilensi niin jatkaa se nyt puhaltaen lämmintä ulkoilmaa sisään.

Tästä vaan saa sen käsityksen, ettei sitä lämpöä enää siirretä ”passiivisesti” veteen, kun ”aktiivinen” vedenlämmitys on päättynyt. Eli ei viilennetä. No viilennys korreloi laihduttajan arvoon ja siitä se selviää viileneekö ilma / tai mittaa suoraan venttiileistä tulevan ilman lämpötilan. Siksi tätä tuossa ylhäällä ihmettelin. Tuo tarkoittaisi, että myös vesivaraajan ns. alalämpö olisi tapissaan. oma laitteeni on viilennellyt varmaan koko yön ja kuitenkaan nuo varaajan lämmöt eivät ole lähellekään mahdollistettua +80C. Ja ei, aamulla ei ole käyty suihkussa tai käytetty lämmintä vettä muuhun kuin käsien pesuun.
olisi hauska tietää mikä on @pilputtaja lämm. vesi asetukset ja esim. lisävastuksen asetus...eli lämmitetäänkö vettä ”liikaa” sähkövastuksella?

 

[pilputtaja]

olisi hauska tietää mikä on @pilputtaja lämm. vesi asetukset ja esim. lisävastuksen asetus...eli lämmitetäänkö vettä ”liikaa” sähkövastuksella?

Joo, tässä asetukset:

toimintatila Auto
viikko-ohjelma Off

keskuslämmityksen ohjaus käyrä
menoveden min 19
menoveden max 25
käyrä 1
siirtymä -1
kiertovesipumppu jatkuva

sähköinen lisälämmitin 30
käyttöveden lämpötila 45
max 70
prioriteetti vesi

viilennyksen tavoitearvo +2
puhallusteho 3

ilman kosteus puhallus pieni off
matala kosteus 30
puhallus iso 2
kesto 30

ilmanvaihdon toiminta kesä
komp min off
talvi pieni off

suodatinhälytys 90

kesä min 14
talvi min 16
kesä max 30
talvi max 30
kesä 12

Huoltoasetuksista:
käyttöveden lisävastus on
legionella ei

kosteus kosteus+co2

ilmanvaihto tulo min 0
poisto min 1
poisto max 4
tulo teho 1 23
tulo teho 2 40
tulo teho 3 65
tulo teho 4 100
poisto teho 1 25
poisto teho 2 45
poisto teho 3 70
poisto teho 4 100
viivästetty käynnistys 0

sulatus pieni
T6 aloitus -2
T6 lopetus 6
sulatusaika 30

lämmönlähde lp
huone pieni off
ulkoisen lämmityksen offset -1

Dataa tältä päivältä:

	Aamulla suihkun jälkeen, veden lämmitys + ilman viilennys	Puolilta päivän, ilman viilennys	Illalla ukkosen jälkeen, ilman viilennys
T1	26	28.5	21.1
T2	15.7	16.5	19.7
T5	11.5	12.9	19.7
T6	36.6	41.1	25.7
T10	26.2	26.3	25.5
T11	58.1	61.4	69.8
T12	40.5	47.7	66.6
T14	25	25	24.9
kosteus	55	53	56
Tulo	3	3	3
Poisto	3	3	3

Eka sarakkeessa veden lämmitys on siis aktiivista, tokassa passiivista ja vikassa sarakkeessa veden lämpö on saavuttanut maksimin, jolloin viilennystä ei käytännössä tapahdu, kone vain odottaa että lämmin vesi jäähtyy jotta voi aktivoida viilennyksen uudestaan.

@Skata Kiva olisi kuulla, jos asetuksista löytyisi jokin moka

Lisättäköön vielä että huonetermostaatit on vedetty alas 19C paitsi tietty kosteat tilat. Sähkön kulutus on järkevissä rajoissa ja johdonmukainen ulkolämpötilaan verrattuna, 7-11kwh per päivä viime aikoina. Menoveden suurehko lämpötila johtunee laatan lämpenemisestä koska talossa on ollut sisällä muutaman päivän 26-27 astetta.

 

[Mikki]

Mitä ihmettä tuo +80C pyynti voisi olla, kun tuo menee yli kirkkaasti sen mihin yksikään VILP tai MLP tai PILP oikeasti pystyy. Tai ei ainakaan olisi pienintäkään toivoa saada tuollaista lämpöä F750 pumpusta.

Joko F750 on p...a. Tai sitten tuo Nilanin homma on jotain käsittämätöntä "nilanisointia" jälleen.

 

[Skata]

@Skata Kiva olisi kuulla, jos asetuksista löytyisi jokin moka

No eipä noissa omaan silmään mitään vikaa ole...itselläni ainoastaan viilennyksen puhallusteho on 2 eikä 3 kuten sinulla.

Mitä ihmettä tuo +80C pyynti voisi olla, kun tuo menee yli kirkkaasti sen mihin yksikään VILP tai MLP tai PILP oikeasti pystyy.

@Mikki No @pilputtaja kone lämmittää veden tuonne +70C asti ja sit loppuu viilennys, kun raja paukkuu vastaan eli veteen ei voi enää lämpöä siirtää. Rajan voi siis nostaa +80C eli varmasti nostaisi veden lämmön vielä tuosta +70C ylös.

Pilputtajan taulukossa arvot T11 ja T12 kuvaavat varaajan vesilämpöjä.
Itselläni korkein luku nyt +66C varaajan yläosassa (T11) ja alaosassa +63C (T12). Ja tuota itsekin ihmettelen, miksi vesi tuossa pilputtajan ja ilmeisesti @Pee13 koneessa lämpenee noin tolkuttomasti?? Kyseessä on siis vuoden 2020 malli, omani 10 vuotta vanha...

 

[Skata]

@pilputtaja mutta nyt tajusin katsoa taulukkosi viimeiset rivit. Kokeiles laskea puhaltimet teholle 2. Eli nyt molemmat tulo ja poisto käyvät 3 teholla. Vaihda siis se viilennys valikon teho myös 2:lle. Katsele miten käy

 

[pilputtaja]

@Skata On kokeiltu teholla 2 myös. Huoneisiin tuleva ilma on 1-1.5 astetta kylmempää mutta puhallusteho tietysti vaatimattomampaa. Lopputulos on kuitenkin sama. Viilennys lakkaa kun lämmin vesi on asetetussa maksimilämmössään. Sitä en ole päässyt vielä näkemään miten alas veden lämmön pitää laskea (jos muut edellytykset viilennykselle on olemassa) jotta viilennys käynnistyisi uudestaan.

 

[Megawatti]

Tuosta pyykkien kuivattamisesta ja vaikutuksesta sisäilman kosteuteen tuli mieleen että meillä kuivausrummun lisäksi kuivataan pyykkiä myös kuivauskaapissa, ja lämmin poistoilma johdetaan suoraan ilmanvaihtoputkeen. Tätä ollaan harrastettu näin kesälläkin jopa päivittäin(vaimo jostain syystä tästä tavasta) mutta tosiaan sehän pitää sisällään hyvin paljon kosteutta. Mahtaisikohan tämä olla syy kosteuden kertymiselle kuitenkin? No nyt ainakin kokeillaan jatkaa viilennyksen käyttöä mutta lopetetaan kuivauskaapin käyttö, ja katon parin päivän päästä mikä tilanne.

Nyt on kokeiltu olla käyttämättä kuivauskaappia pari päivää, äsken avasin taas laitteen ja eiköhän siellä taas lillunut vettä yläkotelon lauduttimen juurella... Kun laitoin nilanin päälle, lauduttimen juuresta heti alkoi tulee lisää vettä. Sienellä kun pyyhki pois, uutta vettä tuli heti tilalle.

Nyt laitoin viilennyksen pois ja katson onko lokero kuiva huomen illalla. Kokeilin myös muuttaa muutamia pieniä asetuksia muuttaa mm. KOMP MIN -> -10C ja TALVI PIEN -> OFF tämä oli unohtunut päälle, muuten näytti olevan samoja kuin täällä on neuvottu, mutta tuskin näillä mitään vaikutusta.

Täytyypä olla Nilaniin yhdeydessä ja sitten huoltoon jollei sieltä selviä, Sinänsä laite tuntuu muuten toimivan normaalisti, mutta vettä ei pitäisi vuotaa ruuvien reijistä laittialle kun kotelon levyä irroittaa..

 

[Haukka2]

Itselläni korkein luku nyt +66C varaajan yläosassa (T11) ja alaosassa +63C (T12).

Täällä käytiin alkuillasta suihkussa, nyt oli varaajan yläosassa +71 ja alaosassa +65. Yhtenä päivänä tuo alaosakin kolkutteli jo +70, eli melkoisen lämmintä käyttövettä on tarjolla. Huonelämpötila on pysynyt kohtuullisen hyvin 21-23 asteessa, vaikka talo on suorassa auringonpaisteessa koko päivänä. Toki auringon puolelta sälekaihtimet on pidettävä kiinni, mutta muuten oikein hyvin riittää tuo viilennysteho.

Osaako joku sanoa, miksi meidän kone tekee seuraavaa - jos päävalikosta asetuksena on AUTO ja käyttövettä pitää lämmittää, systeemi heittää lämmitys+vesi asetuksen päälle, vaikka se muuten viilentäisi. Jos asetuksen vaihtaa tilaan VIILENNYS, muuttuu tila viilennys+vesi? Jostain syystä tänä kesänä meidän kone haluaa myös viilentää koko ajan, vaikka lämpötilatavoitteena on 21 ja viilennyksen rajana +2 astetta. Silti viilentää, vaikka paneeli näyttää lämpötilaksi 22, ulkolämpötila on alle 20 astetta ja huolto-valikosta on asetettu että seuraa lämpötilan säädössä paneelin anturia.

 

[Skata]

Täällä käytiin alkuillasta suihkussa, nyt oli varaajan yläosassa +71 ja alaosassa +65. Yhtenä päivänä tuo alaosakin kolkutteli jo +70, eli melkoisen lämmintä käyttövettä on tarjolla.

Eipä ole edelleenkään tuollaisia lukuja näkynyt. Viilennys käy lähes yötä päivää ja hyvin on teho riittänyt. Samoin kuin @haukka niin talo suorassa auringonpaisteessa ilman mitään varjoa koko päivän. Sälekaihtimet samoin kiinni auringonpuolelta.
Nämä kuvat työpäivän jälkeen. Tuossa kuvassa missä sisälämpötila on 22 on tuo 14,8 putkistosta sisään tuleva lämpötila. Kulutus on ollut vajaata 20 kwh / päivä ja en valita vaikka sähköä kuluu. Kesäkuussa meni 424 kwh.
Pienin kulutus oli la 12.6 4,28 kwh ulkolämpö ka. +15,7 astetta.
Suurin ma 21.6 22,7 kwh ulkolämpötila ka. +24 astetta.