No aloittaja ei ole rakentamisesta tai eristyksistä mitään puhunut . Kysellään nyt muita tarjouksia maalämmostä vertailua saadaksemme. Aiemmista tiedoista poiketen hinta olisin 25000 e sisältäen ison varaajan purun ja poisvuennin. Poraus oli hinnoiteltu erikseen.
Jos on paljon työn osuutta ja kaksi kotitalousvähentäjää, saattaa kannattaa selvittää työn jakamista kahdelle vuodelle.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Veden lämmitystä oli mukana 10 kWh/vrk. Voihan tuo vaikuttaa COPiinkin mutta se ei tuossa lopulta paljonkaan merkitse mutta vuosituottoon se tietty vaikuttaa.
Kuinkahan sitten pohjoisempana?
Etelässä on se etu, että pakkasten kesto on yleensä lyhyt. Kun katson lentoaseman mittaustietoja, nyt kylmän tammikuun aikana vain yhden vrk keskilämpötila alittaa -20 °C, joskin -20°C alituksia on hetkellisesti peräti 10 päivänä (käyrästä yritin laskea) . Jos lämmitys jää yhtenä päivänä hiukan vajaaksi talo tuskin kummemmin jäähtyy. Lapissa sitten nuo samat pakkaset alkavat yleensä jo viikkoa aikaisemmin ja ajanotossa voi siirtyä suosiolla kellosta allakkaan.
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä tuo kymppi vaikuttaa coppiin ihan selvästi jos lämmityksen osuus on 10-20 kWh
Luulen homman asettuvan noille nurkille. Miinus kt-vähennykset. Se onko budjetti sopiva on tietty talouskohtaista.
Se vaihe että purkaisi puukattilan pois olisi periaatteessa tehtävissä pitkälle omatoimisesti. Eiköhän siellä sulut ole kattilaan mennessä ja tullessa. Tai putkari tekemään työn varmalla otteella.
Saisi sen pois ja sitten näkisit miten varastotila näyttäisi kun kattilahuoneen käyttöön saisi. Ja sitten päätät voiko iso varaaja jäädä.
Viimeksi muokattu:
Hiukan vaikuttaa COPiin, mutta lisää merkittävästi vuositasolla kaivosta otettavaa energiaa vs. max-teho, kun tuo käyttövesi ei riipu ulkolämpötilasta.
Kaivo 35-40e/m, pumppu 9000 ja asennus 2000-3000. Purkuun en osaa ottaa kantaa.
Tuulensuojakipsi todennäköisesti. Se tuntuu olevan yleinen puuverhoillussa uudispintalossa.
Onko tuo tarjouksesi vai haaveilu? Katsotaan mitä todellisuus on kun aloittaja tarjouksia saa. 19keur oli eka vaillinainen paketti.
Sinänsä ihan ok arviosi on. Näissä lienee vain jonkinmoiset erot paikkakunnittain kilpailun mukaan mikä lienee palannut terveemmälle pohjalle.
Viimeksi muokattu:
Monella porasfirmalla on nyt halvemmat hinnat kun on hiljainen aika. Tiedän että tästä läheltä löytyy porari joka tekee reikää 31€/m tällähetkellä. Toki pelkkä poraus ei ole koko kustannus.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Laitetaan posittivista mieltä mukaan. Mulla tehdään lämmitys n 4,6 COP lukemilla lattialämmityksellä. Kaivot kustansi n 1/2 koko projektista, mutta hyvin pärjätään kun tulo pysyy aina plussalla. Tuosta on se etu, että lämminvesi saadaan myös tehtyä ilman vastuksia. 0-asteen lämmöillä Viikko SCOP oli 4,8 lämmityksessä. Nyt kovempaa pakkasta, niin joutuu tyytymään 4,55 COP arvoihin. Lämminvesi tulee 3.3 COP lukemilla, eikä vastuksia kärytetä ollenkaan. 10 vuotta pystynyt tällätavoin pyörittämään, niin ei tässä oikein muuta pysty suosittelemaan, kuin maalämpöä. Tuohon kun lisätään käyttövettä joku määrä COP 3,3:lla, niin saadaa niistä SCOP 4,4. Autuaita ne, jotka pystyy maapiirin kaivamaan. Nuo on siis oikeastaan viikko SCOP, kun sisältävät kaikki eri lämpötila-arvot, mitä viikossa kertyy. Kun kierto kaivoissa lisääntyi, niin nyt olisi sellainen tuntuma, että tulo ei mene edes 1 1/2- tunnin käynnillä alle 0 asteen. Pientä ylilämpöä alkaa -20 asteesta ulkona ollessa olemaan kämpässä, mutta jyrkkyyden Säätäminen käytössä tuntuisi olevan liian suurien pykälien takia vaikeaa ja saisi loiventua just tuossa pisteessä
Espejot
Hyperaktiivi
Niin, edellyttää että jättää avaimen perät kauppaan ja ottaa hajautetun urakan muuten noista hinnoista ei pääse nauttimaan vaan hyödyn nappaa joku muu.
Viimeksi muokattu:
Pystytkö laittamaan tarjouksen tänne vaikkka niin että firman tiedot sutattu niin voidaan katsoa tarkemmin mitä tarjottu?
Meillä oli vuosi sitten tällaiset hinnat, luulisi nyt saavan jo halvemmalla:
maalämpökaivo tarjous
Hinnat eivät sisällä Alv.
poraus 29€/m
3m maaporausta kuuluu hintaan
yli 3m menevä maaporaus 80e/m
Hintoihin sisältyvät:
-kollektori 40mm
-vaakaputkitus kaivolta taloon(maks. 5m jonka jälkeen 30€/m per kaivo)
-kaivuutyöt kaivolta talolle (maks 50cm syvyyteen)
-läpivientien poraus(ei luonnonkivi ja max.40cm)
-läpivientien tiivistys/eristys
-pölynsidontakontti(porausjäte tarvittaessa)
-maalämpönesteen kollektoriin + 20litraan koneikon täyttöön
K
korsteeni
Vieras
en tiedä näistä mitään, ihan suuntaa-antavasti kysyn, karkea arvio
minkä kokoisen "lepuutettavan" mlp n voi laittaa 400m (40mm) vaakaputkistoon
ihan rautalankana paljonko se 4000 litran varaajaan kerryttää kilowatteja tunnissa maksimissaan
minkä kokoisen "lepuutettavan" mlp n voi laittaa 400m (40mm) vaakaputkistoon
ihan rautalankana paljonko se 4000 litran varaajaan kerryttää kilowatteja tunnissa maksimissaan
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tarjouksessa pitää lukea selkeästi kaivon mitta metreissä. Samoin tulee olla laskennan perusteet pyydettäessä saatavilla. Minkäännäköisiä ”kaivoa tarvittava määrä avaimetkäteen” sopimuksia ei kannata tehdä. Hintoja voi verrata, jos kaivot on samanmittaisia. Syvimmän kaivon tarjoaja on kaikkein lähimpänä oikeaa kaivon mittaa, niin sen mukaan kannattaa pyytä tarjous myös muilta noilla korjatuilla metreillä.
Löytyykö pääkaupunkiseudulle tarkempia hintatietoja? Innoairilta löytyy tällainen netistä:
www.innoair.fi
Porakaivo / energiakaivo poraus - maalämpö
Porakaivon / Energiakaivon poraus maalämpöjärjestelmää varten. Metrihinta poraukselle. Sisältää työn ja materiaalin
Espejot
Hyperaktiivi
Löytyykö pääkaupunkiseudulle tarkempia hintatietoja? Innoairilta löytyy tällainen netistä:
Porakaivo / energiakaivo poraus - maalämpö
Porakaivon / Energiakaivon poraus maalämpöjärjestelmää varten. Metrihinta poraukselle. Sisältää työn ja materiaalin
Itse pyysin tarjousen tyylliin "poratkaa sitten kun olette täällä päin". Porarit tulevat käsitääkseni aika kaukaa etelään porailemaan.
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Maaperästäkin tuo on kiinni. Mutta 400m savimaassa jossa on kosteutta riittää takuulla 8kw koneelle, jos ajatellaan sen vastaavan todellista tehontarvetta. Riittää jopa 10kw koneelle sopivassa maassa. Mulla on tuossa 400metrissä 15kw kone kiinni, mutta kun se ei edusta todellista tehon tarvetta, vaan oikea tarve olisi noin 10kw kone. Ja riittää ihan jees.
Tuo varaaja asia on vähän vaikea. Riippuu lämpötiloista. Jos sen lämpötilaa meinaa nostaa 10c niin se on 4m3*1.1667*10c = 46.7kwh
Mutta jos pattereihin ajetaan kovin kuumaa vettä kaiken aikaa ,niin ei ainakaan lämpöpumput pysty sinne järkevästi ajamaan mitään 60 asteista vettä. Taas jos sunttaa lattiaan niin mikä ettei.
K
korsteeni
Vieras
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Aika lämpöistähän tuonne pattereihin menee. Mutta onko tuo nyt kuitenkin ylilämmintä termostaateilla rajoitettuna kun sen paluukin on noin alhainen.
K
korsteeni
Vieras
kerrostumat menee varaajassa jos meno/tulo erotus on pieni....=suihkulämpöisen veden kynnys on tästä kiinni
on eri asia mennä suihkuun jos yläkierukan kohdalla on 45 ja alhaalla 20 vs jos koko varaajassa on tasaiset 30
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Joo eihän se lämpö voi ilman lämpötilaeroa siirtyä.
Eipä se paluu kovin alhainen ole. Menon ja paluun keskiarvo 44 C eli hurjalla virtauksella voisi päästä jonnekin 47 C menon paikkeille. Mutta eihän tuollainen ole mikään ongelma nykyisille MLP:lle.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Onko tuo Korsteenin lämmitysjärjestelmä erillisessä rakennuksessa 30 m kanaalin päässä? MLP olisi kaappimallina muutoin näppärä, kun siinä olisi käyttövedelle varaaja ja tolkuttoman kokoinen esilämmitys tuolta 4 kuution siilosta, mutta kanaalin päässä voi tulla liian isoja haasteita pyöritellä vesiä. Ja miten paljon on energiantarve vuodessa lämmitykseen tuolta varaajan kautta yleensäkään. Eli käyttövesi + lämmitys.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
No, ei varmaan ongelma mutta COP ei kovin ihmeellinen ole. Pahin pakkanen, korkeimmat lämpötilat ja kallein sähkö mahtavat osua aika suurella todennäköisyydellä yksiin. Tarkka mitoitus merkitsee suurta alttiutta sähkön hintavaihteluille tai vaihtoehtoisesti on kärsittävä. Nuo puukattila ja varaaja ovat kuitenkin talon todennäköisesti kalleimmin rakennetut neliöt. Etsisin itse lisätilaa muualta, vaikka hankkimalla pakettiratkaisuna puutarhavajan. Joka tapauksessa, laittoi tuohon millaisen lämpöpumpun tahansa, eihän niitä puita tarvita kuin ehkä budjettimielessä 10% jemma vuotuisesta lämmitystarpeesta. Silloin niistä voi saada heikoimpina hetkinä kovan hinnan kun vain jaksaa poltella.
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Joo ei tuo se ongelma olekaan vaan lähinnä, että jos sinne varaajaan haluaa lämpöä tuon päälle vielä ajaa vaikka halpoina tunteina. Saahan sitä sinne ihan vastuksillakin....