Mikä ilmalämpöpumppu uuteen autotalliin?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Raitsa
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Raitsa

Raitsa

Jäsen
Uusi CLT-autotalli Turussa kaipaa ilmalämpöpumppua.
Rakentaminen alkaa keväällä 2020.
Talo lämpeää maalämmöllä mutta pitkän kanaalin vetäminen tallin lattialämmitystä varten ei ole mielestäni järkevää.

Tallissa tulee olemaan talvikaudella lämmöt n. 12C.
Ilmalämpöpumpulla voi myös talvikaudella nostaa lämpötilan nopeasti vaikka pariinkymmeneen.

80mm CLT seinät, 180mm Cortex One eriste + puuverhoilu.
Seinien U-arvo n. 0.16.
5m ovi Crawford.
Ei vettä tai muita ihmeellisyyksiä.

Tallin sisämitat 12,46m * 8,76m eli n. 110m2.
1:17 pulpettikatto, sisäkorkeudet 2600 ja ison oven päädyssä 3324.

Mikä laite kannattaisi hankkia?
Mitä muuta tulisi huomioida?

8nVaHoL.png
 
Jotenkin sanoisin, että katot vaan mahdollisimman halvan pumpun jossa on 12ast ylläpitotoiminto. Seinään kandee varmaan laittaa ainakin sähköpatteri jos pumppu tilttaakin jostain syystä.
Mistään Premium pumpusta kannata ylimäärästä 1000e maksaa
 
Voin palailla ensi syksynä hintoihin kun laskuja on makseltu ja toteutuneita hintoja alkaa olla selvillä.

Omatoimisesti taidan olla hieman kallistumassa tuon Mitsubishi Electric LN35 suuntaan.
 
täällä Gree amber 50 käytössä hiukan isommassa ja huonommin eristetyssä tallissa tämän talven ilman ongelmia. Amberissa sekä sisä että ulkoyksikkö huomattavasti isompia kuin muissa vastaavissa tai 35 sarjalaisissa.
 
Raitsa sanoi:
80mm CLT seinät, 180mm Cortex One eriste + puuverhoilu.
Seinien U-arvo n. 0.16.
5m ovi Crawford.
Ei vettä tai muita ihmeellisyyksiä.

Tallin sisämitat 12,46m * 8,76m eli n. 110m2.
1:17 pulpettikatto, sisäkorkeudet 2600 ja ison oven päädyssä 3324.
Klikkaa laajentaaksesi...
Asiallinen.
 
Itse laittaisin myös ehdottomasti putket lattiaan, sillä maalämmöllä hyvällä copilla pitää normaalisti tuossa +12 ja kun aikoo tehdä tallissa jotain niin lämpöpumpulla etänä nostaa lämmöt aikaisemmin. Ei tarvitse ilppikään olla niin mahdottoman iso.
 
Vaikkei tällähetkellä olisi ajatuksissa laittaa vesipisteitä niin kyllä lattiakaivon silti lämpimänä pidettävään talliin laittaisin. Siis öljyn/hiekanerotuskaivon 600mm ritiläkannella.
 
Aki sanoi:
Vaikkei tällähetkellä olisi ajatuksissa laittaa vesipisteitä niin kyllä lattiakaivon silti lämpimänä pidettävään talliin laittaisin. Siis öljyn/hiekanerotuskaivon 600mm ritiläkannella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kunnon lattiakaivo (esim. sulamisvesiä varten) tosiaan tulee ja ei taida autotallin rakentaminen Turussa ilman moista onnistuakaan.

VesA sanoi:
En laittaisi pumppua kuvan mukaisesti keskelle - vaan selvästi toiseen reunaan, saisi ilman kiertämään tallia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tätä en kyllä allekirjoita, sama määrä kai lämmintä ilmaa talliin puhalletaan pumpulta, on se missä kulmassa tahansa.
Ilmanvaihtoasioissa tilan hyvä huuhtelu on tietysti tärkeää mutta tämä on mielestäni eri asia.

tihee sanoi:
Voihan sinne laittaa putket lattiaan tulevaisuuden varalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

1000€ tuohon lattialämmitykseen menisi, jakotukki ja lattialämmitysputket (Warmia).
 
Raitsa sanoi:
Tätä en kyllä allekirjoita, sama määrä kai lämmintä ilmaa talliin puhalletaan pumpulta, on se missä kulmassa tahansa.
Ilmanvaihtoasioissa tilan hyvä huuhtelu on tietysti tärkeää mutta tämä on mielestäni eri asia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei sinne talliin puhalleta ilmaa.. se sisäyksikkö kierrättää ilmaa - se imee yläpuolelta ihan yhtä paljon kuin puhaltaa alapuolelta, mistään ei tule lisää eikä häviä. Vain siihen voi vaikuttaa palaako ilma pumpulle pitkää kautta vai pyöriikö se pientä lenkkiä pumpun vieressä, se imu on aikamoinen myös.

Valitettavast nämä vehkeet on tehty jäähdytykseen - lämmön mittaus on lähes aina sisäyksikön kyljessä. Se toimii jäähdytyksessä koska kylmä painuu alas ja jäähdytettävä lämmin ilma on siellä ylhäällä. Lämmityksessä käy sitten huonosti - lämmin nousee sinne ylös ja pumppu pudottaa tehot alas koska tavoite on saavutettu. Niinpä se EI puhalla samaa määrää lämpöä oli se missä hyvänsä - se tyytyy lämmittämään sitä omaa kainaloaan pienellä teholla jos lämmin ilma palaa pumpulle samantien takaisin.
 
Lattialämmöllä lämpötilan nostaminen kestää kauan. Ilmalämpöpumpulla lämmön saa nostettua peruslämmöstä ylös nopeasti halutessa. Kokonaistaloudellisin ratkaisu tallin lämmittämiseen on ilmalämpöpumppu.
 
@VesA kiitoksia, vanhana maalämpömiehenä tuo oli hyvä infopaketti ilmalämpöpumpuista ja niiden toimintatavasta meikäläiselle.
Täytyy ilmeisesti olla myös hieman tarkkana sen suhteen, mille korkeudelle pumpun tallissa sijoittaa.
 
Raitsa sanoi:
@VesA kiitoksia, vanhana maalämpömiehenä tuo oli hyvä infopaketti ilmalämpöpumpuista ja niiden toimintatavasta meikäläiselle.
Täytyy ilmeisesti olla myös hieman tarkkana sen suhteen, mille korkeudelle pumpun tallissa sijoittaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse asiassa se kannattaa lämmityskäytössä laittaa kohtuu alas jos mahdollista. Minulla on tallissa sisäyksikkö ikkunan alla. laitteet eivät puhalla ihan vaakasuoraan - eli ei ihan maanrajaan kuitenkaan.
 
Raitsa sanoi:
1000€ tuohon lattialämmitykseen menisi, jakotukki ja lattialämmitysputket (Warmia).
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tartte tukkia laittaa, pelkät putket. Jakokin voi olla vähän harvempi, oisko 400€ projekti. Jos joskus pääset rahoihin käsiksi, niin ylläpitolämmöissä olevaa autotallia ei hakkaa mikään, mutta VILP investointi kirpaisee. Aina kuiva lattia, lämmityskulut lähes ilmaiset (20€ kuukaudessa).
 
Talvella tulee joskus 50L vettä lattialle kahdesta autosta. Itsellä ei lattiakaivoa ole joten laitoin vähän autoa isomman kehikon 15mm korkean 20mm leveän painekyllästetyn riman liimalla kiinni lattiaan. Sieltä auton alta sitten märkäimurilla vesi pois.
 
Linnalahti sanoi:
Talvella tulee joskus 50L vettä lattialle kahdesta autosta. Itsellä ei lattiakaivoa ole joten laitoin vähän autoa isomman kehikon 15mm korkean 20mm leveän painekyllästetyn riman liimalla kiinni lattiaan. Sieltä auton alta sitten märkäimurilla vesi pois.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sama viritys täällä. Kyllä se lattiakaivossa säästö on ollut pitkällä tähtäimellä ikävää...
 
Tästä on aikaa kun oli juttua niin muisti pätkii.....
Mites semmoinen kun joissain paikoissa vesijohtoverkkoon liittymismaksu menee neliöiden mukaan. Joillekin tullut yllätyksenä että vesilaitokselta on tullut uusi liittymismaksu (erotus?) kun neliömäärä on ylittänyt tietyn rajan. Siis esim autotallia rempatessa.
Nyt vaan en muista tulkintaa riittikö kaivo neliöiden lisäykseen vai pitikö olla vesipistekin. Pienemmän ja isomman kämpän liittymismaksussa oli joku 1-2k€ ero. Rakennusvaiheessa erolla ei ole merkitystä mutta remontoinnin yhteydessä voi yllättää ja maksaa enemmän kuin itse remontti.
 
Palaan vielä otsikon aiheeseen, alkaa olla ostamisen ja asentamisen aika lähellä.

Onko vinkkejä, mitä kannattaisi ostaa ja mistä saisi samalla asennuksen Turussa?
 
Näytti tulleen keskelle takaseinää.
Olisiko ollut parempi hieman sivussa, niin ilma olisi kiertänyt helpommin? :hmm:

Ehkäpä kiertää molemmilta sivuilta takaisin, kun keskeltä puhaltaa suoraan eteenpäin. Eli toiminee ok.
 
Kiitos. Bosch hurisee hienosti, ei mitään murheita, välillä on tullut pidettyä tallia ylläpitolämmössä 10 C, välillä 21 C kun on maalailtu taloprojektin puutavaraa yms.
Hiljainen pumppu ainakin on. Sähkönkulutus on ollu tallin osalta todella pientä.
 
Raitsa sanoi:
Kiitos. Bosch hurisee hienosti, ei mitään murheita, välillä on tullut pidettyä tallia ylläpitolämmössä 10 C, välillä 21 C kun on maalailtu taloprojektin puutavaraa yms.
Hiljainen pumppu ainakin on. Sähkönkulutus on ollu tallin osalta todella pientä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hieno on talli. Itsekin olen suunnitellut tuollaista tai no pienempikin riittäisi, sellainen 50 neliötä esim. olisi itselle sopiva. Olisi mielenkiintoista tietää jotain hintaluokkaa, eli paljonko on tullut maksamaan kokonaisuudessaan.
 
Sellaista ihmettelen että täyttääkö toi CLT todellakin autotallin paloluokka-vaatimukset? Yleensä vaaditaan tuplakipsit seiniin tms.
 
Se että tarvitaanko paloseiniä ja millaisia riippuu etäisyyksistä rajaan ja muihin rakennuksiin. Välttämättä ei tarvita ollenkaan.

useimmat rakennuslevyt soveltuvat paloseinän tekemiseen. Paksu CLT kestää palossa huomattavasti pidempään kuin kaksi kipsilevyä. Kyse on materiaalin palamisnopeudesta, montako mm materiaalia tarvitaan jotta kestää paloa xx minuuttia.

CLT:llä on erittäin hyvä paloturvallisuus. Se ei syty nopeasti, mutta tulipalon sattuessa massiivipuu vain hiiltyy. Tulipalosta huolimatta se säilyttää rakenteellisen lujuutensa.

CLT sisältää vettä noin 12 %. Kosteuden on haihduttava ennen kun puu syttyy palamaan. Jos CLT kuitenkin syttyy, sen käyttäytyminen ja hiiltymisnopeus on ennustettavissa. Hiiltyminen suojelee sisempiä CLT-kerroksia, jonka ansiosta CLT-rakenne ei romahda tulipalossa.
 
@MikkoM513 puhuu asiaa. CLT:n palo-ominaisuuksista on aika paljon suomenkielistä tutkittua tietoa netissä esim. hakusanoilla clt paloturvallisuus.
Erillistä autosuojaa ei tarvitse palo-osastoida jos sen etäisyys saman tontin rakennuksesta on vähintään 8 metriä (enintään 60 m 2 :n suojan vähintään 4 metriä).

 
Perun tosiaan tuon lupailuni, on osoittautunut liian aikaavieväksi asiaksi selvittää, mitä eri kokonaisuudet ovat tulleet maksamaan ja mitä talli olisi (talosta irroitettuna) kokonaisuutena erikseen maksanut.
Ja sen laskelman hyöty olisi aika vähäinen koska jokainen projekti taidetaan koota hyvinkin eri tuotteista.

Voit myös selvittää itse, mihin hintaan saat tarvitsemasi CLT-elementit ja mitä haluamasi perustus/maatyöt/lattiat/eristeet/kattotuolit/ovet/valot/salaojat/rännit yms tulisivat maksamaan.
CLT maksaa n. reilu 1000€/kuutiona valmiina.
 
Bosch Climate 6100i 6.5Kw sai neljän vuoden jälkeen takuuna uuden puhallinmoottorin ja parit muutkin osat sisuksiinsa, nyt on taas hiljainen.
Nyt laakereihin lisätty asennuksen yhteydessä valkovaseliinia.
xAbRalN.png
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom