Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

[kylmänviilee]

En löytänyt haku-toiminnolla toivomaani. Asiaa on varmaan käsitelty muulloinkin.
Talo vm-81,lämmitettävä ala 120m2, yksitaso, suora sähkölämmitys+suuri uuni. Nyt ilpin asennuksen jälkeen ikkunoiden alareunat keräävät vesihelmiä noin 10-15cm korkeudelta koko lasin leveydeltä ja kaikissa huoneissa. Sähköpatterit tietysti lämmittivät ikkunoitakin ja kuivasivat sisäilmaa tehokkaasti. Ilmiö esiintyy kun pakkanen alkaa olla -10 asteen tietämillä. Sisäilman kosteus on noin 55% tuollaisesta hiusmittarista luettuna ja talossa on painovoimainen ilmanvaihto. Lasin alareuna on ilmeisesti niin kylmä, että sisäilman kosteus alkaa tiivistymään lasiin. Mitä voisin tehdä/tarkastaa ikkunoista/muualta ilmiön poissaamiseksi. Ikkunat ovat alkuperäiset hyväkuntoiset kolmikerroksiset.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Joo, jos sisäilman lämpötila on 22 astetta ja suhteellinen kosteus 55%, niin kastepisteen lämpötila on 12.6 astetta. Eli kaikki sitä kylmemmät pinnat kondensoivat vettä (http://www.vaisala.com/humiditycalculator/vaisala_humidity_calculator.html?lang=fi).

Tuo ongelma ratkeaa kahdella tavalla. Joko suhteellista kosteutta on laskettava niin alas että kastepiste on alempana kuin ikkunan sisäpinnan lämpötila, tai sitten ikkunan sisäpinnan lämpötilaa on nostettava. Edellinen hoituu ilmanvaihtoa tehostamalla (koneellisella ilmanvaihdolla ollaan reilusti alle 30% suhteellisessa kosteudessa noilla pakkasilla) ja jälkimmäinen esim. noilla sähköpattereilla, ikävä kyllä. Sähköpatteri siis muodostaa lämpimän ilmavirran joka huuhtelee noita ikkunoita.

 

[kotte]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Jos sisällä tosiaan on 55% suhteellinen kosteus kun ulkona on -10, on joko ehdottamasti vain murto-osa normien edellyttämästä tai sitten sisällä löylytellään, kuivataan pyykkiä lämpöpuhaltimella, kiehutetaan liedellä jatkuvasti vettä, tehdään suursiivousta höyrypesurilla tms. Kaikissa tapauksissa tuo ikkunoiden kostuminen on suorastaan itsestään selvä seuraus ja itse syylle pitäisi tehdä jotakin. Tuollainen sisäilman kosteus pysyvästi kunnon pakkasilla aiheuttaa jo luultavasti haittaa rakennuksellekin (vaikka onkin terveydellisessä mielessä kosteudeltaan suorastaan ihanteellinen hengityselimille).

 

[pökö]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Ilmanvaihto talossa ei ole riittävää,siitä tuo johtuu. Painovoimainen ilmanvaihto ei vältämättä riitä. Yksikerrosratkaisussa painovoimainen ei useinkaan ole riittävän tehokas,kesällä se ei toimi ollenkaan ja talvellakin heikosti. Patterit piti ennen klasit kuivina ja ilp ei sitä näemmä tee.

 

[Tois puol jokke]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Onko akvaariota? Meillä huomaa kun vaihdettiin kalusteiden paikkaa niin on alkanut oudosti vettä haihtumaan entistä nopeammin. Mittari näyttää 75 mutta luulisin että on jämähtänyt ettei laske alemmas, koska chipsi, pipari, lasi jääkaapissa näyttävät ihan ok tuloksen. Yleensä jos on n70 on pipari ja chipsi yön jäljiltä ei parasta a luokkaa...

 

[pete73]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Noiden edellämainittujen lisäksi kannattaa tarkistaa ikkunoiden tiivisteiden kunto. Sekä karmien ja seinärakenteiden välinen tiiveys.Pienetkin ilmavuodot siellä saattavat laskea ikkunarakenteiden lämpötilaa huomattavan paljon.

 

[Nummika]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Mites tuon ison uunin lämmitys kovemmilla pakkasilla?

Omien kokemusteni mukaan saattaisi liittyä toisiinsa.Jos takkaa lämmittää liikaa,ilp pienentää puhallusta jolloin pieni ilmankierto seinien vierellä ei riitä kuivattamaan ikkunoita.

 

[ekomies]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Ajatelkaas nyt. Sähköpatterit eivät kuivaa ilmaa. Takan käyttö kuivaa osittain, kun sitä käytetään, koska se tarvitsee reilusti korvausilmaa.
Tarvitseeko huoneistossa olla niin paljon kosteutta että se tiivistyy ikkunoihin?
Jätetään saunatilat ja kylppärit pois laskuista. Niissäkin sitä tapahtuu vain rajussa, huom. toistan rajussa kosteuskuormituksessa.
Jos tätä yritetään korjata tekemättä ilmanvaihdolle mitään, mihin se johtaa...
Itseasissa tuo ilpin käyttö paljasti jotain tärkeää asunnosta, ei peitetä sitä millään vippaskonstilla.

 

[Mikkok]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Hmh, meillä ihan päinvastainen ongelma... Nyt kun ulkona -10 astetta. Ilp.

Kahdella mittarilla mitattuna 21-24% kosteusprosentti sisällä, lämpötila 25 astetta.. Painovoimainen ilmastointi.

Saisikin ilpillä lisää kosteutta .

 

[pete73]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Tällä hetkellä täällä kosteus 36% sisälämpötila n.21 astetta, ulkona -8 astetta. Ikkunat kuivat.
Talo purueristeinen, ei muovia seinissä. Kellari + 2 asuinkerrosta. Painovoimainen ilmanvaihto.
Ikkunat alkuperäiset kaksipuitteiset (vm-5 joihin lisätty joskus jälkeenpäin kolmas lasi sisäpuitteeseen.
ILP lämmittää alakerran ja VILP kellarin ja yläkerran. Alkuperäinen vesikiertoinen patterilämmitys.

 

[Sebu]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Hmh, meillä ihan päinvastainen ongelma... Nyt kun ulkona -10 astetta. Ilp.

Kahdella mittarilla mitattuna 21-24% kosteusprosentti sisällä, lämpötila 25 astetta.. Painovoimainen ilmastointi.

Saisikin ilpillä lisää kosteutta .

Riippuu ILPin paikasta. Itse olen nostanut sellaisen pyykinkuivaustelineen mallia "rimpula" pumpun puhalluksen vaikutusalueelle kun alkaa ilma mennä liian kuivaksi. Kuivuu pyykit nopeasti ja näin lapsiperheenä sitä pyykkiä kyllä riittää vaikka joka päivälle Jos taas kosteudet alkaa nousta laitetaan pyykit kuivausrummusta tai kesäisin pihalle kuivumaan.

 

[tet]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Sisäilman kosteus on noin 55% tuollaisesta hiusmittarista luettuna ja talossa on painovoimainen ilmanvaihto.

Tarkoittaako painovoimainen ilmanvaihto tässä tapauksessa sitä, että tuloilmalle ei ole minkäänlaisia "räppänöitä" missään? Eli ilmaa poistuu talosta kosteiden tilojen poistohormien kautta jos ikkunan avaa, mutta muutoin ei korvausilmaa pääse sisälle mistään? Jos näin, niin tuloilmaventtiilien asennus voisi auttaa saamaan kosteustason rakennukselle terveempiin lukemiin. Paine-eron pitäisi kyllä talvella riittää ilman kiertoon, jos ilmalle vain on jotain kulkureittejä olemassa.

 

[vth-kylmä]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Jos 30 vuotta ollut samallainen kosteus kannattaisi purkaa talo ennenkuin tulee terveyshaittoja.

 

[Sähkömees]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Jos 30 vuotta ollut samallainen kosteus kannattaisi purkaa talo ennenkuin tulee terveyshaittoja.

Älä kuule yhtään yritä, nämä ovat kultaharkkoja! Pari kertaa poltettu ikkunaton tönö käy sekin vielä työmaakopiksi, eli silläkin on ainakin 30t euron lisäarvo tontilla. En tiedä onko suomessa myyty ainuttakaan tonttia, jossa oltaisiin laskettu jokin tontilla seisova hankala objekti negatiiviseksi arvoltaan.

 

[kylmänviilee]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Kiitos asiallisistakin vastauksista.
Omatkin arvelut ilmanvaihdon riittämättömyydestä olivat siis oikean suuntaisia.

Kosteissa tiloissa on poistoimuri, joka on käytössä saunan/suihkun aikana ja sen jälkeen niin pitkään kunnes esim. lattiat ja lauteet ovat kuivat. Muuta kosteutta aiheuttavaa ei juurikaan ole normi elämisen/ruuanlaiton lisäksi. Keittiössä on tietysti liesituuletin ruuan laiton aikana käytössä. Poistoilmakanavia on yhteensä 3kpl, talon molemmissa päissä vaatehuoneissa, pesu/saunatiloissa ja liesituuletin. Aikaisemmin korvausilmaa ei tullut kuin ikkunatiivisteiden välistä. Sittemmin olen lisännyt tuuletusikkunoihin (3kpl)säädettävät "tuloilmaelimet".
Huoneilman kosteus laski selkeästi, mutta haittapuolena aavistus vedontunnetta ehkä tuli. Muistelen markkinoilla olevan myöskin sen kaltaisia räppänöitä joissa tuloilma jotenkin lämpeää ennen huoneilmaan pääsyä.
Taitaisi kuitenkin olla järkevää asentaa koneellinen ilmanvaihto ja ehkä poistoilmapumppu samalla.

Ja näille viisastelijoille. Olen tehnyt homemittaukset perustuen agarmaljojen laskeumiin ja maljat on kasvatettu asianmukaisesti inkubaattorissa. Tuloksena se, että minkäänlaista vaarallista, haittaa aiheuttavaa tai muuta terveydelle haitallista kasvustoa ei talostamme ostohetkellä eikä kolmen vuoden jälkeen ostohetkestä ole löytynyt eli on se ilma täälläkin kiertänyt jokseenkin riittävästi.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Tulipa mieleen nopea testi josta tietää onko talossa nykynormien mukainen ilmanvaihto. Siihen ei tarvita kuin silmälasit. Jos ne pysyvät kirkkaina kun tulee pakkasesta sisälle niin ilman vaihtuu ainakin sen kerran parissa tunnissa.

 

[Tois puol jokke]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Siis tuliko jokaiseen ikkunaan kosteutta? Vai ainoastaan tiettyihin huoneisiin. Meillä tuli yhteen huoneeseen alkuun kanssa kosteutta mutta kun sai ilman kiertämään kunnolla niin oire häipyi. Meillä se oli yläkerran makuuhuone jonne pakkattui ilma ja jäi seisomaan silloin tuli kosteaksi jos ulkoilman lämpö laski nopeasti eikä sisäilma lämmennyt samaan tahtiin... Painaako ilp jonnekkin ilmaa josta se ei pääse helpolla kiertämään. Jos nämä ei vaikuta tutuilta niin sit on ilmanvaihto tai liikutus oikea ratkaisu. Se poistoilmalämpöpumppu ei saa kyllä kauheasti kannatusta tällä foorumilla...

 

[pökö]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Tulipa mieleen nopea testi josta tietää onko talossa nykynormien mukainen ilmanvaihto. Siihen ei tarvita kuin silmälasit. Jos ne pysyvät kirkkaina kun tulee pakkasesta sisälle niin ilman vaihtuu ainakin sen kerran parissa tunnissa.

Silmälasipäisenä voin sanoa että aika hyvin tuo pitää kutinsa kunhan ei ole oma naama kovin hikinen sisään tullessa

 

[Mertmi]

Vs: Miksi ikkunat kostuu ilpin asennuksen jälkeen sisäpuolelta alareunasta?

Me asutaan 85 neliön paritalossa (rivitaloyhtiö), huoneisto 4h+k+s ja rakennusvuosi -85. Ilmanvaihto on painovoimainen. Lämmitys suorasähkö pattereilla ja syksyllä -10 asennettu ilmalämpöpumppu. Tänne on lisätty korvausilmaventtiilit kaikkiin huoneistoihin. Ikkunankarmin yläreunaan on laitettu sellaiset kapoiset ja pitkät räppänät. Havaitsin kuitenkin vajaa kolmevuotta sitten, kun muutettiin, ettei ilma vaihdu kaksisesti. Lisäsin kylppäriin poistopuhaltimen, jolla sai aikaan korvausilman tulon vessan poistoilmakanavaa pitkin. WC muuttui tosi kylmäksi. Samoin vaatehuoneessa oleva poistoputki on pitänyt heikon vedon takia käytännössä tukkia. Talviaikaan siinä ei kulje ilma koskaan oikeaan suuntaan. Käytännössä survon siihen putkeen talveksi mytyn muovipussiin pakattua tyynyn täytettä.

Paransin korvausilman tuloa venttiileiden lisäksi katkaisemalla kaikista tuuletusluukkujen tiivisteistä ylhäältä 7cm pätkät pois. Tämä aiheutti yllättävän seurauksen. Asunto muuttui viihtyisämmäksi ja pattereiden lämpötilaa ja huonelämpötilaa pystyi pudottamaan noin parilla asteella, koska vetoisuuden tunne väheni! Korvausilma vissiinkin tulee taseisemmin, kuin ennen.

Jos tuo ilmankosteus kertoo totuuden ilmanvaihtumisesta, niin täällä ainakin ilma vaihtuu. Kosteusmittari näyttää tässä työhuoneessa 36% ja ilman lämpötila 21. Ulkona on -12 pakkasta.

Meillä on pari ikkunaa, joiden yhteen nurkkaan kondensoituu vettä, jos ulkona on enemmän kuin -25 pakkasta. Asiaan ei ole vaikuttanut se, että ikkunan alla oleva patteri huokuu täysillä lämmintä. Verhojen siirtäminen ikkunan edestä auttaa jonkinverran.