Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

[janti]

Mitsubishi Lossnay VL-100U-E (huonekohtainen) LTO-laite

Tuloilmavirta 65 m3/h tai 105 m3/h => tarkoitettu siis 50-82 m2 tiloihin.
Laite on myynnissä myös Ruotsissa ja Norjassa. Kannattaa tutkia josko siellä olisi kokemuksia laitteesta ennen hankintapäätöstä.

Käyttöä rajoittavat laitteen äänekkyys ~30 dB(A) ja lämpötilarajat käytölle.
"To prevent freezing or damage to the Lossnay Core, stop the unit if the outside temperature falls below -10°C or the room’s humidity rises above 40%."

Esite (UK)
http://www.bdt.co.nz/comfortmaster/data/brochures/2007_Lossnay_VL100U-E.pdf

Käyttöohje (UK)
http://www.celsiusair.co.uk/equipment/mitsubishi/05/pdfs/operation/lossnay/VL-100U%20Operation%20Manual.pdf

Asennusohje (SE)
http://www.canvac.se/docs/hamtaFil4.asp?tknkey=48

Tuotesivut (SE), (UK) ja (NO)
http://www.canvac.se/mitsubishi_ventilation.asp
http://www.bdt.co.nz/comfortmaster/product.asp?item=685022
http://www.miba.no/en/ventilasjon/

Tällaisten laitteiden tarve vanhassa asuntokannassa on suuri. Tämä olisi edullinen tapa parantaa vanhojen asuntojen ilmanvaihtoa. Käyttölämpötila voisi olla hiukan alempi, mutta se vaatisi kondessin poiston järjestämisen. Melukin voisi olla alempi, mutta se vaatisi isomman puhaltimen ja läpiviennit.

 

[teukka]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Pitäisiköhän noiden ilmavirtojen olla yksiköissä kuutiometriä/h eikä litraa/h?

 

[mitsu68]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

kyllähän noita löytyy kataikko oy:stä ovat niitä asennelleet teollisuushallien sisällä oleviin koppeihin ja pelittää niissä olosuhteissa kuulemma hyvin,testi on menossa jossakin omakotitalossa,muttei pakkasten puutteiden takia ole vielä kertoa toimiiko laite oikeasti vai jäätyykö umpeen pakkasilla.

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Pitäisiköhän noiden ilmavirtojen olla yksiköissä kuutiometriä/h eikä litraa/h?

Juu ...korjattu.

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

On näitä huonekohtaisia LTO-laitteita muitakin:

- Mobair mallisto
http://www.mobair.fi/

- Forclima mallisto
http://www.forclima.it/CATALOGO_FORCLIMA_INGL.zip
http://www.forclima.it/index_en.html

E100SX
http://www.onzza.com/?artnr=1207&Land=SE&site=sell
http://www.onzza.com/?dl=1207_Produktblad.pdf&artnr=1207

 

[mikup2]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

huonekohtasissa LTO laitteissa tulo ja poistoilma putket aika lahekkain.onko vaarana virtauksen sekoittuminen siis poistoilma imetaan takaisin tuloilmana.

 

[Kaitsu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Minullakin on tällainen laite (Mitsubishi VL-100E) paketissa kotona, jonka otin Ruotsista. Olen esitellyt sitä muutamalle asiakkaalle, mutta ei ainakaan vielä ole saanut tuulta purjeisiin. Asennus /käyttöohjeessa taataan toiminta (nyt en muista oliko se) -10 vai -15 asteeseen ilman jäätymistä. Voin tarkistaa kun käyn varastolla. Se ilmojen sekaantuminen ei ole ongelma.
Ajatuksenahan on käyttää sitä esim. pistorasiaan liitettävällä ajastimella silloin tällöin 0,5...1h kerrallaan jolloin saadaan ilma vaihtumaan kämpässä.
Pyyntihintahan tällaisella on Suomenniemellä 550€ ilman asennusta. Ja se asennus on helppo suorittaa tee se itse miehelle.

 

[Utelias]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Nuo käyttöolosuhderajat (etenkin kosteusprosenttiraja) aiheuttavat hieman haasteita, mutta muutoinhan tämä olisi mitä mainioin laite autotallin ilmanvaihdon järjestämiseen

 

[jaria]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

onkohan tästä Mitsubishi Lossnay VL-100U-E kellään tullut kokemusta?

 

[Joni I]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

huonekohtasissa LTO laitteissa tulo ja poistoilma putket aika lahekkain.onko vaarana virtauksen sekoittuminen siis poistoilma imetaan takaisin tuloilmana.

D2 Rakennuksen sisäilmasto ja ilmanvaihto, määräykset ja ohjeet 2010. Tuosta lappusesta löytyy putkien minimietäisyydet eri jäteilmaluokkien mukaan, ja kohta oli muistaakseni 3.4... D2:n pitäisi löytyä Finlexistä. Erillistaloja taidettiin armahtaa joltain osin.

 

[Joni I]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Menee ohi aiheesta, mutta jotta ei unohdettaisi ulkolaisia LTO-laitteita.
Mitsibishillä on myös kanavoitava LTO-laite, Mitsubishi LGH-50RSDC-ELossnay, Jonka Sappi-todistus näyttää 85-80%. Ja ihan vertailun vuoksi Vallox 90:n SAP-todistus on 81-83-81% ja Enerventin Plazan SAP-todistus on 76-78-76%.
Näistä kolmesta laitteesta Mitsubishi on saanut Energy saving trust -tarran.

 

[Tois puol jokke]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

http://www.keltainenporssi.fi/ilmoitus/LVI-tarvikkeet/ILMANVAIHTOLAITE/30055801?rowId=9

mikkelissä 120, kuka ehtii/haluaa

 

[miikar]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Onko joku ehtinyt kyseisen vempeleen jo ostamaan?
Kiinnostaisi tietää pystyisikö laitteella parantamaan rintamamiestalon ilmanvaihtoa?

 

[ketkuilija]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Tännekin kaivattaisi tietoa huonekohtaisen LTO:n toiminnasta. Ajatuksena lisätä 1 tai 2 laitetta makuuhuoneisiin. Koneellinen poisto ja suorasähkö+takka lämmityksenä.

-ketku

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Nostellaan vanhaa aihetta.

Tuloilmaröörien lisäämisen vuoksi asunnon ilma on parantunut selvästi. Ainut ongelma on veto olohuoneessa jossa tulorööriä ei saatu asennettua mitenkään patterin päälle joka olisi edesauttanut tuloilman lämmitystä. Aika raakaa vetoa välillä ja varsinkin lattiat viilenivät.

Nyt olis kiikarissa huonekohtainen LTO kone eli Mitsun Lossnay hoitamaan yläkerran olohuoneen ilmanvaihtoa.

Kysymys kuuluu, häiriintyykö "normaali" painovoimainen ilmanvaihto tästä laitteesta? Yläkerrassa on nykyisellään poisto ainoastaan vessassa, tarviiko tämän suhteen ottaa jotakin huomioon? Käsittääkseni tuo Mitsun poiston ja tulon ilmamäärät ovat samat.

 

[lmfmis]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Ei taida pystyä tuon mitsun pikku tuulettimet vastustaa painovoimaista. Pakkasella menee oravatkin

Seka-asennusta vain.

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Kysymys kuuluu, häiriintyykö "normaali" painovoimainen ilmanvaihto tästä laitteesta? Yläkerrassa on nykyisellään poisto ainoastaan vessassa, tarviiko tämän suhteen ottaa jotakin huomioon? Käsittääkseni tuo Mitsun poiston ja tulon ilmamäärät ovat samat.

Silloin kun huoneen poisto ja tulo on tasapainossa (sama moottori pyörittää tuossa tulo ja poisto puolen puhallinrumpuja), niin ei teoriassa häiritse muiden tilojen painovoimaista ilmanvaihtoa. Toisaalta se painovimainen voi häiritä tuon LTO:n toimintaa jos ovet ei ole kiinni painovoimaisiin tiloihin.
http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/Lossnay/VL/2015-2014/VL-100EU5-E/VL-100U5-E_SM.pdf

Tuossa oli 5 sivulla jutta siitä milloin laite pitäisi sulkea jäätymisvaaran vuoksi
http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/Lossnay/VL/2015-2014/VL-100EU5-E/VL-100EU5-E_OM.pdf

Yläkerran vessa on painovoimaisena hankala (oletus: lyhyt kylmä huonosti eristetty putki katolle), ilma lähtee helposti valumaan postoputkessa alaspäin ellei WC tule lämmintä korvausilmaa asuintiloista (=ovi auki). Itse laittaisin poistopuhaltimen joka on päällä silloin kun WC:ssä on valot. Jos puhallin jää päälle ja ovet on avoinna tuohon tilaan jossa on LTO, niin riskinä on LTO-kennon jäätyminen. => Suo siellä ja vetelä täällä

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Ei taida pystyä tuon mitsun pikku tuulettimet vastustaa painovoimaista. Pakkasella menee oravatkin

Seka-asennusta vain.

Ajattelin voiko painovoimaista kuristaa aika pienelle jolloin Lossnaylla olisi päävastuu ilman vaihtamisesta. Tai oikeastaan ei tarvisi edes kuristaa, juuri näillä välikeleillä ilma liikkuu huonoiten kun on sen verran viileä ulkona että lämmitystä pidetään päällä mutta kuitenkin pienellä. Kovemmilla pakkasillahan tuo sammutetaan, silloin ilma liikkuu muutenkin ja korvausilmaräppänät ovat periaatteessa kiinni.

Silloin kun huoneen poisto ja tulo on tasapainossa (sama moottori pyörittää tuossa tulo ja poisto puolen puhallinrumpuja), niin ei teoriassa häiritse muiden tilojen painovoimaista ilmanvaihtoa. Toisaalta se painovimainen voi häiritä tuon LTO:n toimintaa jos ovet ei ole kiinni painovoimaisiin tiloihin.
http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/Lossnay/VL/2015-2014/VL-100EU5-E/VL-100U5-E_SM.pdf

Tuossa oli 5 sivulla jutta siitä milloin laite pitäisi sulkea jäätymisvaaran vuoksi
http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/Lossnay/VL/2015-2014/VL-100EU5-E/VL-100EU5-E_OM.pdf

Yläkerran vessa on painovoimaisena hankala (oletus: lyhyt kylmä huonosti eristetty putki katolle), ilma lähtee helposti valumaan postoputkessa alaspäin ellei WC tule lämmintä korvausilmaa asuintiloista (=ovi auki). Itse laittaisin poistopuhaltimen joka on päällä silloin kun WC:ssä on valot. Jos puhallin jää päälle ja ovet on avoinna tuohon tilaan jossa on LTO, niin riskinä on LTO-kennon jäätyminen. => Suo siellä ja vetelä täällä

Lähtötilanne oli siis se että Paxia olin laittamassa vessaan tehostamaan, todennäköisesti se pitäisi välikeleillä olla jatkuvasti vähintään pienellä teholla. Paxilla vain lämmin ilma puhallettaisiin suoraan harakoille, Lossnaylla saisi ainakin vähän talteen ja mikä tärkein lämmitettyä tuloilmaa = vedon tunne varmasti vähenisi vaikka ilmanlaatu paranisi.

Käsitinkö oikein Janti että laittaisit Lossnayn kanssa tuon poistoilmapuheltimen säätymään WC:n valojen mukaan?

Ja laite tulisi tuolta: http://www.orionairsales.co.uk/mitsubishi-electric-air-conditioning-vl-100u5-wall-mounted-heat-exchanger-103m3h-240v50hz-462-p.asp

293 puntaa + toimitus 31 puntaa.

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Käsitinkö oikein Janti että laittaisit Lossnayn kanssa tuon poistoilmapuheltimen säätymään WC:n valojen mukaan?

Juurikin noin sen vuoksi ettei LTO-kenno vaan jäätyisi.

Voihan tuon WC-puhaltimen laittaa toimimaan noin ihan ilman tuota LTO-konettakin. WCn poistohormi lämpenee ja ilma liikkuu oikean suuntaan, liike säilyy kunhan puhaltimessa ei ole takaiskua/perhospeltiä. Anoppilassa on tuo puhallin noin.

Mikä se ongelma sielä yläkerran ilmanvaihdossa nyt oikeasti on?

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Juurikin noin sen vuoksi ettei LTO-kenno vaan jäätyisi.

Voihan tuon WC-puhaltimen laittaa toimimaan noin ihan ilman tuota LTO-konettakin. WCn poistohormi lämpenee ja ilma liikkuu oikean suuntaan, liike säilyy kunhan puhaltimessa ei ole takaiskua/perhospeltiä. Anoppilassa on tuo puhallin noin.

Mikä se ongelma sielä yläkerran ilmanvaihdossa nyt oikeasti on?

Suurin ongelma veto tuloilmaräppänästä keskeisellä paikalla eli olohuoneessa eli tuloilmaa olisi hyvä edes jonkin verran lämmittää. Toiseksi painovoimaisen toimimattomuus tietyillä keleillä.

 

[pökö]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Suurin ongelma veto tuloilmaräppänästä keskeisellä paikalla eli olohuoneessa eli tuloilmaa olisi hyvä edes jonkin verran lämmittää. Toiseksi painovoimaisen toimimattomuus tietyillä keleillä.

voisiko tuloilmaa siirtää sisustukseen sopivalla kotelolla parempaan paikkaan? Kotelossa se myös lämpenisi hieman.

 

[SLJK]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Jos asennan Mitsubishin Lossnay VL-100U5-E tms. huoneistokohtaisen lt-yksikön lisäämään vanhan rintsikan IV:n määrää, niin mikä mahtaa olla LTO:n säästö vuositasolla verrattuna suorapoistolla lisättyyn vastaavaan ulospuhallukseen?

Suorapoistolla saman ilmamäärän saanee puhallettua ulos 5 W tehoisella Paxilla.

Laskennan oletusarvoina olkoon Mitsun ilmoittamat 55 m3/h ja 13 W arvot sekä "lähes 80 %" hyötysuhde. Laitteen oletetaan käyvän 24/7 läpi vuoden.

Lämpöenergian hintana laskennassa voisi käyttää 10 c/kWh, joka vastaa aika tarkkaan nykyistä kilpailutettua sähkön hintaa.

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Suurin ongelma veto tuloilmaräppänästä keskeisellä paikalla eli olohuoneessa eli tuloilmaa olisi hyvä edes jonkin verran lämmittää. Toiseksi painovoimaisen toimimattomuus tietyillä keleillä.

Onko termostaattisesti sulkeutuva/avautuva tuloilmaventtiili? Verhot venttiilin kohdalla maahan saakka voisi myöskin vähentää vetoa.

Tällainen vähentää vetoa automaattisesti sulketumalla pakkasella http://www.terveysilma.fi/fi/puinen_tuuletusluukku

Kyllä se veto varmaan Mitsulla häviää, jos tuloilmaventtiilin tuolla korvaisi.

 

[pökö]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Onko termostaattisesti sulkeutuva/avautuva tuloilmaventtiili? Verhot venttiilin kohdalla maahan saakka voisi myöskin vähentää vetoa.

Tällainen vähentää vetoa automaattisesti sulketumalla pakkasella http://www.terveysilma.fi/fi/puinen_tuuletusluukku

Kyllä se veto varmaan Mitsulla häviää, jos tuloilmaventtiilin tuolla korvaisi.

laitoin appiukolle noita velcoja 5 kpl, kyllä ne nätisti säätyy ja menee kiinni pakkasten mukaan.

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Jos asennan Mitsubishin Lossnay VL-100U5-E tms. huoneistokohtaisen lt-yksikön lisäämään vanhan rintsikan IV:n määrää, niin mikä mahtaa olla LTO:n säästö vuositasolla verrattuna suorapoistolla lisättyyn vastaavaan ulospuhallukseen?

Suorapoistolla saman ilmamäärän saanee puhallettua ulos 5 W tehoisella Paxilla.

Laskennan oletusarvoina olkoon Mitsun ilmoittamat 55 m3/h ja 13 W arvot sekä "lähes 80 %" hyötysuhde. Laitteen oletetaan käyvän 24/7 läpi vuoden.

Lämpöenergian hintana laskennassa voisi käyttää 10 c/kWh, joka vastaa aika tarkkaan nykyistä kilpailutettua sähkön hintaa.

Kerro kiitos tulos kun tiedät. Itse lasken mukavuuden etusijalle.. Nuo mainitsemasi arvot ovat Lossnayn LO puhalluksella, HI arvot ovat suuremmat.

Onko termostaattisesti sulkeutuva/avautuva tuloilmaventtiili? Verhot venttiilin kohdalla maahan saakka voisi myöskin vähentää vetoa.

Tällainen vähentää vetoa automaattisesti sulketumalla pakkasella http://www.terveysilma.fi/fi/puinen_tuuletusluukku

Kyllä se veto varmaan Mitsulla häviää, jos tuloilmaventtiilin tuolla korvaisi.

Verhot ovat olleet edessä, silloin kylmempi tuloilma valuu suoraan latialle koska tuota patteria ei ole alla.

Ja pökölle, hyvä idea vetää tuo putkituksella eri kohtaan mutta mikä tahansa kohta huononisi entisestään oleskelutilassa.

Jos joku nimenomaan huonoja puolia tästä Mitsusta ja sen käyttötarkoituksesta löytää, otan mielelläni vastaan. Muuten olen kyllä valmis tätä kokeilemaan.

 

[kalanteri]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Toimiikohan nämä http://www.mobair.fi/tuotteet/korvausilmaventtiili, painovoimassessa ilmanvaihdossa?

Jaa, en saakaan linkkiä toimimaan... toimiikin....

 

[pökö]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Ja pökölle, hyvä idea vetää tuo putkituksella eri kohtaan mutta mikä tahansa kohta huononisi entisestään oleskelutilassa.

En tarkoita nyt pelkkää putkea muualle vaan esim. koko seinän levyinen puinen kotelo katonrajassa jossa on ilmareijät (useampi) itselle sopivissa paikoissa. Ilma liikkuu hitaasti, lämpenee, ja tulee useasta reijästä hiljulleen sisään tupaan.

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Toimiikohan nämä http://www.mobair.fi/tuotteet/korvausilmaventtiili, painovoimassessa ilmanvaihdossa?

Jaa, en saakaan linkkiä toimimaan... toimiikin....

Tuo Mobair 2035 taitaa olla 100 € halvempi Suomessa kuin tuo Losnay tuolta sumuisilta saarilta. Lämmön talteenottoa siinä ei kuitenkaan ole.

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Tutkin tuota Mobairiakin, varsinainen tuloilmamäärä on viidesosa Lossnayn LO asetuksesta ja kymmenesosa HI asetuksesta.. Tarkoittaa sitä että noita tarvitsisi enemmän eli tulisi hankintahinnaltaan kalliimmaksi.

Tuo pökön sovellus kuulostaa kyllä asialliselle.. Ei taida olohuoneeseen soveltua eri syistä mutta keksin tuosta alakertaan mahdollista helpotusta..

 

[janti]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Tutkin tuota Mobairiakin, varsinainen tuloilmamäärä on viidesosa Lossnayn LO asetuksesta ja kymmenesosa HI asetuksesta.. Tarkoittaa sitä että noita tarvitsisi enemmän eli tulisi hankintahinnaltaan kalliimmaksi.

Tuo pökön sovellus kuulostaa kyllä asialliselle.. Ei taida olohuoneeseen soveltua eri syistä mutta keksin tuosta alakertaan mahdollista helpotusta..

Onnistuisiko pienellä laitetuulettimella ja ohjaimella tehdä olohuoneen vettiili päätelaitteen päälle Mobair 2030 tyyppinen ratkaisu jossa huoneilmaa sekoitetaan tuloilmaan ja puhalletaan kohti katon rajaa?
http://www.mobair.fi/sites/default/files/2035-m-fin-1.3.pdf

 

[Nihan]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Onnistuisiko pienellä laitetuulettimella ja ohjaimella tehdä olohuoneen vettiili päätelaitteen päälle Mobair 2030 tyyppinen ratkaisu jossa huoneilmaa sekoitetaan tuloilmaan ja puhalletaan kohti katon rajaa?
http://www.mobair.fi/sites/default/files/2035-m-fin-1.3.pdf

Onnistuisi varmasti, masiina on varsin yksinkertainen. Rakennellessa kiinnittäisin huomiota erityisesti puhaltimen tehokkuuteen sekä hiljaisuuteen.

Mökillä n. 30m2 tilassa on Mobairin vanhempi 2030 ja sen avulla ilmanvaihtoa ei tunnu saavan riittävälle tasolle. 2+2 henkilön majoittuessa CO2 nousee ~3000ppm tasolle vaikka puhallus on täysillä ja kiertoilma minimoitu.

Mobairissa kiertoilma tulee laitteen kehikon reunoilta. Sen määrän olen jo minimoinut ruuvaamalla kehikon seinästä nostavat tapit pohjaan. Hetken ajelin kokonaan ilman suodatinta ja se tuntui jonkin verran auttavan. Seuraavaksi leikkelen pussisuodattimen tilalle suodatinlevystä palasen. Myös poistoilmaa pitänee tehostaa.

Talteenottavien venttiilien sarjaan lisäisin vielä Marleyn, joka vaikuttaa varsinkin paritettuna varsin kiinnostavalta.
http://www.marley-germany.com/en/products/ventilation/fresh_air_heat_recovery_unit/index.htm

 

[SLJK]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Jos asennan Mitsubishin Lossnay VL-100U5-E tms. huoneistokohtaisen lt-yksikön lisäämään vanhan rintsikan IV:n määrää, niin mikä mahtaa olla LTO:n säästö vuositasolla verrattuna suorapoistolla lisättyyn vastaavaan ulospuhallukseen?

Suorapoistolla saman ilmamäärän saanee puhallettua ulos 5 W tehoisella Paxilla.

Laskennan oletusarvoina olkoon Mitsun ilmoittamat 55 m3/h ja 13 W arvot sekä "lähes 80 %" hyötysuhde. Laitteen oletetaan käyvän 24/7 läpi vuoden.

Lämpöenergian hintana laskennassa voisi käyttää 10 c/kWh, joka vastaa aika tarkkaan nykyistä kilpailutettua sähkön hintaa.

Laskeskelin Mitsun Lossnay VL-100U5-E säästökapasiteettia sen pienemmällä puhallinnnopeudella. 55 m3/h, jolla sen melutaso on vielä siedettävä.

Jos lämmintä sisäilmaa 20 "C puhalletaan suoraan ulos ja tilalle otetaan kylmää -5 "C esilämmittämätöntä ulkoilmaa, niin harakoille puhalletaan lämmintä 495 W teholla.

(55 m3/h * 25 "C * 0,36 Wh/m3"C = 495 W)

Jos Mitsun LTO ottaa tuosta talteen esitteen mukaisen 80 %, niin harakoille karkaa lämpöä enään 99 W teholla, kun talteen saadaan 396 W.

Laskenta-arvoilla säästöä syntyy vuorokaudessa 24 h * 0,396 kW = 9,5 kWh, joka 10 c/kWh sähkön hinnalla tekee rahaksi muutettuna 0,95 €.

Talvi-/lämmityskauden keskiarvo-oletuksella (sisällä 20 "C ja ulkona -5 "C) säästöä syntyisi 4kk lämmitysjaksolla 120 vkr * 0,95 €/vrk = 114 €.

Suorasähköllä lämmitettäessä laitteen TMA verrattuna pelkkään koneelliseen poistoon on laskelman mukaan viitisen vuotta (jos laskut meni oikein).

ILPillä tai VILPillä lämmitettäessä (COP = 2) vuotuinen säästö puolittuu ja TMA kaksinkertaistuu.

Jos laite hankitaan ensisijaisesti parantamaan puutteellisesti toimivaa ilmanvaihtoa, niin se on kuitenkin aika halpa ja helppo vaihtoehto. Merkittävä lisä-arvo on myös sisälle virtaavan korvausilman esilämmitys mukavuusmielessä.

 

[Large]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Onko tällaisen laitteen asennuspaikalla suurta merkitystä? Esimerkiksi siis rakennuksen pohjois- tai eteläseinälle, suoraan auringonpaisteeseen, jne. Vai pitäisikö laite muutenkin sammuttaa kesän helteillä?

 

[SLJK]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Onko tällaisen laitteen asennuspaikalla suurta merkitystä? Esimerkiksi siis rakennuksen pohjois- tai eteläseinälle, suoraan auringonpaisteeseen, jne. Vai pitäisikö laite muutenkin sammuttaa kesän helteillä?

Varsinaisella lämmityskaudella lämpötilat rakennuksen eri puolilla lienevät kokolailla samaa luokkaa. Kesähelteellä aurinkoisella tyynellä säällä tilanne saattaa tilapäisesti olla toinen ja silloin tuloilman otto varjon puolelta saattaa tuoda pienen edun.

Jos ilmanvaihdon määrä halutaan pitää riittävällä tasolla/vakiona, niin kesällä pysäytetty IV-koje on korvattava vaikka avatuilla ikkunoilla.

Puoliteholla käydessään tuon vekottimen puhallin vie sähkötehoa 13 W, joka tekee kuukauden sähkölaskuun 0,013 kW * 30 * 24 h = 9,36 kWh lisän. Rahaksi muunnettuna tuo on noin euron verran. Laitteen sammutus kesäajaksi ei siten tuo mukanaan juuri minkäänlaista säästöä.

Asennuksen suhteen merkittävin seikka lienee laitteen asennuspaikka rakennuksen sisältä katsoen. Aparaatti kuitenkin pitää pientä puhinaa ja puhaltaa lämmön talteenotosta huolimatta viileää ilmaa sisään.

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Eipä asennuspaikka kai sen kummempi tarvitse olla kuin "normaalin" tuloilmaräppänän. Puhalluksen saa suunnattua käsittääkseni joko alaspäin tai suoraan eteen. Lisäksi löytyy ohitusasento jolloin sammuksissa ollessaan toimii normaalina tuloilmaventtiilinä.

Itse ainakin pitäisin konetta juuri kesällä päällä painovoimaisen ilmanvaihdon toimivuuden vuoksi. Pitäisi auttaa myös kosteuden hallinnassa.

Mitenkähän tuon Lossnayn paperilämmönvaihdin vaurioituu jos se pääsee jäätymään? Onko se siinä sitten?

 

[Large]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Sitä lähinnä ajattelin että vaikuttaako ulkoseinän kuumuus negatiivisesti laitteen toimintaan kesällä. Itselläni laite tulisi autotalliin jossa vaihtoehtoina vain pohjois- ja eteläseinä. Molemmat seinät tummanruskeaksi maalattua puuta ja varsinkin tuo eteläseinä kuumenee kesällä niin ettei sillä kärsi kättä pitää.

 

[SLJK]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Mitenkähän tuon Lossnayn paperilämmönvaihdin vaurioituu jos se pääsee jäätymään? Onko se siinä sitten?

Hyvä huomio tuo Lossnayn lämmönvaihtimen materiaali (paperi). Materiaali ei oikein vakuuta, vaikka valmistajan mukaan se tuo mukanaan etujakin.

https://les.mitsubishielectric.it/en/informazioni-utili/domande-risposte.php

Toinen juttu on se, että kyse on huonekohtaisesta (lämmön talteenotolla varustetusta) ilmanvaihtolaitteesta. Ilma siis otetaan sisään ja poistetaan samasta huonetilasta. Ilmanvaihdon vaikutus huoneilmaan ei silloin ulotu kovin kauas ko. huonetilasta.

Mitsun Lossnayn etuja on halpa hankintahinta ja helppo asennus. Harkitsisin kuitenkin vaihtoehtona esim. Airsecin 30V IV-/LTO-laitetta.

https://www.inspectorsec.fi/kauppa/ilmanvaihtokoneet/327-ilmanvaihtokone-airsec-30v.html
https://www.netrauta.fi/attachments/products/airsec/AIRSEC-1585/K%C3%A4ytt%C3%B6ohje.pdf

Jos sille ja IV-kanaville löytyy tilaa, niin sisäilman tulo ja poisto saadaan eri tiloihin ja ilma siten kiertämään. Esim. ilma sisään makkarista ja poisto oh:n kautta kierrättäen keittiöstä.



Edit: Airsecin 30V IV-/LTO:n lämmönvaihtimen materiaali on myös paperi, joten ei senkään rakenne juuri vakuuta.

 

[Karhu]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Hyvä huomio tuo Lossnayn lämmönvaihtimen materiaali (paperi). Materiaali ei oikein vakuuta, vaikka valmistajan mukaan se tuo mukanaan etujakin.

https://les.mitsubishielectric.it/en/informazioni-utili/domande-risposte.php

Toinen juttu on se, että kyse on huonekohtaisesta (lämmön talteenotolla varustetusta) ilmanvaihtolaitteesta. Ilma siis otetaan sisään ja poistetaan samasta huonetilasta. Ilmanvaihdon vaikutus huoneilmaan ei silloin ulotu kovin kauas ko. huonetilasta.

Mitsun Lossnayn etuja on halpa hankintahinta ja helppo asennus. Harkitsisin kuitenkin vaihtoehtona esim. Airsecin 30V IV-/LTO-laitetta.

https://www.inspectorsec.fi/kauppa/ilmanvaihtokoneet/327-ilmanvaihtokone-airsec-30v.html
https://www.netrauta.fi/attachments/products/airsec/AIRSEC-1585/K%C3%A4ytt%C3%B6ohje.pdf

Jos sille ja IV-kanaville löytyy tilaa, niin sisäilman tulo ja poisto saadaan eri tiloihin ja ilma siten kiertämään. Esim. ilma sisään makkarista ja poisto oh:n kautta kierrättäen keittiöstä.


Airsecin 30V IV-/LTO:n lämmönvaihtimen materiaali on myös paperi, joten ei senkään rakenne juuri vakuuta.

Mielenkiintoinen myös tuo Airsec. Putkivedoista tosin tulisi ongelma sekä asennuskustannukset nostaisivat hintaa. Olisiko toimintaperiaate paperilämmönvaihtimella kuitenkin sama kuin Lossnayssa, otto ja tulo vain sijoiteltavissa vapaammin..

Joltain muulta foorumilta luin että Lossnayta on Suomessa käytetty läpi koko talven välittämättä ulkolämpötilasta eli myös tuon pakkasrajan alla.

Aika vähän löytyy käyttökokemuksia mutta ne mitä löytyvät ovat positiivisia.

 

[kalanteri]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Lipsun aiheesta, mutta koen tämän kuuluvan tähän. Laitoin aiemmin linkin jo toisesta mallista, nyt olisi tämä http://www.mobair.fi/tuotteet/mobair-2010-ja-tuloilmalammitys kuinka tämä laite toimisi talossa, jossa ei ole kuin pelkkä poisto? Ja tavoitteena saada raittiimpi sisäilma.... Plussat ja miinukset...

 

[SLJK]

Vs: Mitsubishi huonekohtainen LTO-laite seinälle

Ilmanvaihdon avulla sisäilman laatua paranneltaessa on sisäilman mittaus hyvä apu. Mitattu sisäilman CO2-pitoisuus kertoo aika hyvin ilmanvaihdon riittävyyden.

Omassa käytössä on Netatmo http://www.clasohlson.com/fi/S%C3%A4%C3%A4asema-Netatmo-%C3%A4lypuhelimeen/36-5561?gclid=CMP-zeWrss8CFcYucgodsqEFYw . Olen ollut laiteeseen tyytyväinen.

Laite kerää tietoa sisä- ja ulkoilman laadusta ja sen historiasta. Taltioidun datan pohjalta on helppo säätää IV:n määrä siten, ettei ammuta yli tai pihistellä.

Oma mittausdata toki kertoo, että IV-määrää pitäisi ehdottomasti säätää sisäilman CO2-mittauksen mukaan toimivaksi ja sitä en ole vielä saanut aikaiseksi.