MLP pohdintaa, 2005 valmistunut 206m2 OKT
- Viestiketjun aloittaja Hurm0s
- Aloituspäivämäärä
-
- Tunnisteet
- maalämpö mitoitus mlp
Kiitoksia
Suunnilleen 26ke, tuohon sitten jotain sähkötarvikkeita ym päälle mitä itse hankin.
Tänään tuli myös ARAsta viesti, että maksatushakemus on käsitelty ja rahat pitäisi tulla viikon sisällä, mukavan nopeaa toimintaa, sunnuntaina tein maksatushakemuksen.
Ja vanhat laitteet möin, eli eivät menneet romuksi tai hukkaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Sähkön hinta ei sitten pelota? Parina menneenä talvena lämpeni tälläkin foorumilla maalämpötaloja puoliksi takkatulilla, kun sähkö oli niin "kallista." Sinällään sympaattista ja isänmaallista. Kun joku myy ja joku ostaa, kauppa lienee molemmille edullinen ellei se perustu pakkoon.
Viime kuun pilkoin ilmaisia puita, nyt niitä on puuvarasto täynnä (no kuivuvat nyt kesän ulkona ennen sinne varastoon siirtämistä) ja riittävät varmasti talven yli riippumatta ulkolämpötiloista. Miksi maksaisin sähköenergiasta ja -siirrosta senttiäkään jos saan tuotettua lämmön ilmaiseksi? Varmaan sama kelpaisi niin vilppimiehille kuin öljymiehillekin. Ei se helppoa ole maalämpöön verrattuna, koska sähkö- ja kaukolämpölämmitystä lukuunottamatta ei taida maalämpöä huolettomampaa lämmitysjärjestelmää olla, taitaa olla myös melko ostoenergiapihi myös. Mutta halvimmaksi se ilmaisilla puilla lämmittely tulee.
Viime talvi oli itselleni eka MLP lämmitys kausi. Ilppi aikana tuli takkaa poltettua vain kun sai puille kohtuu hinnan, vaikka ne "ilmaiseksi" onkin varastoon saatu.
Paras hinta ilpin kanssa syntyi kun ei tarvinut suorasähkö pattereita laittella päälle.
No viime talvena sitten poltettiin korkeiden spot hintojen aikaan lähes kahden lämmityskauden puut (420kg).kun se täytti samat kriteerit, vaikka COP jakajana käytti about 4sta.
Jännä nähdä tulevan talven puunpoltto into, kun 9.3sent soppari voimassa lämmitys kauden.
Paras hinta ilpin kanssa syntyi kun ei tarvinut suorasähkö pattereita laittella päälle.
No viime talvena sitten poltettiin korkeiden spot hintojen aikaan lähes kahden lämmityskauden puut (420kg).kun se täytti samat kriteerit, vaikka COP jakajana käytti about 4sta.
Jännä nähdä tulevan talven puunpoltto into, kun 9.3sent soppari voimassa lämmitys kauden.
[poistettu, ei keskustella keskustelijoista edes passiivissa / espejot]
En nyt saanut ihan tästä sun viestin pointista kiinni.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
[poistettu, ei keskustella keskustelijoista / espejot] Toiset käyttävät ja jopa virittelevät uusia puulämmityssysteemeitä, toiset siirtävät kaiken sähköriippuvuuden varaan. No, jos energiakrisiit ovat jo ohi, ongelmaahan ei silloin varsinaisesti ole. Tosin ongelmaa ei ole silloin sen paremmin pilppaajilla, vilppaajilla kuin ilppaajillakaan.
[poistettu, ei keskustella keskustelijoista / espejot] Itsellänikin sopivasti lopuu joulukuun alusta juhlinta edullisella kiinteähintaisella. Saa nähdä, mitä ensi talvi tuo tulleessaan.
[poistettu, ei keskustella keskustelijoista / espejot] Itsellänikin sopivasti lopuu joulukuun alusta juhlinta edullisella kiinteähintaisella. Saa nähdä, mitä ensi talvi tuo tulleessaan.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Siistin ja asiallisen näköinen paketti...
Parit suodattimet paluussa...
100L varaaja välissä, ilmeisesti 4 putkisesti, varaajassa lieneen lämpöanturi?
Kuinka tuo varaaja myllääntyy näin kesällä, lähteekö sieltä yhtä kuumaa eteenpäin kuin kone tekee?
Näyttää olevan että yksi piiri lähtee lämmitykseen suoraan varaajasta ja toinen piiri shuntattuna?
Onko shuntti Thermian ohjauksessa?
Parit suodattimet paluussa...
100L varaaja välissä, ilmeisesti 4 putkisesti, varaajassa lieneen lämpöanturi?
Kuinka tuo varaaja myllääntyy näin kesällä, lähteekö sieltä yhtä kuumaa eteenpäin kuin kone tekee?
Näyttää olevan että yksi piiri lähtee lämmitykseen suoraan varaajasta ja toinen piiri shuntattuna?
Onko shuntti Thermian ohjauksessa?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Näkyy olevan myös käyttöveden kierto, kuinkahan aktiivisessa käytössä se nyt on? Puukattilan kanssa hyvä kun ei niin väliä, mistä se lämmin taloon on tullut.
Asentajalla on ainakin ollut luja usko, että vanhat putket ovat edelleen käyttökelpoisia.
Kone seis, korkki auki pullosta, nestettä pulloon, korkki kiinni ja kone päälle. Aika hyvin taitaa ilmaantua myös itsekseen.
Jokainen saa varmaan lämmittää talonsa ihan juuri sillä lämmitysmuodolla, jonka itselleen parhaaksi näkee.
Puulämmitys voi jollain omituisella laskukaavalla olla jollekin jopa "ilmainen", mutta itse koin sen kaikeksi muuta.
Itsellä ainakin on elämässä muutakin tekemistä kuin kaataa/sahata/raahata/pilkkoa/pinota/raahata/polttaa sitä puuta, ei ne klapit ihan itsekseen sinne kattilaan joka päivä kävele.
No omalta osalta kyse oli vitsailusta, ehkä huonosta sellaisesta, mutta ei kenellekään henkilökohtaisesti suunnattua.
Paluussa on juu mutasihti ja magneettisuodatin, olivat jo muutaman käyntitunnin jälkeen aivan piukassa sontaa, asentaja sanoikin, että puukattilasta/rautaputkista/varaajasta on todennäköisesti lähtenyt aika paljon rautaa järjestelmään, sellaista mustaa tavaraa sieltä tuleekin.
4 putkisesti joo, ei ole varaajassa lämpöanturia.
Ei lähde lattiaan ihan käyrän mukaista, muutaman asteen viileämpää, käyrässä taitaa olla näille keleille 28c pyynti ja lattiaan menee pumpun käynnistä riippuen 25-26c.
Märkätilojen piiri lähtee suoraan varaajasta ja asuintilojen piiri on shuntattuna, pumpun ohjaamana, eli tälle piirille on oma käyrä.
Aikalailla noin kuten Lappanen edellä listasi, tuo varoventtiili pullon päältä pois ja viinaa pyttyyn.
Käyttöveden kierto on ajastinnapilla, eli ennen suihkua painaa nappia ja kiertopumppu on päällä tuon jälkeen 15min.
Kyllähän tästä asennuksesta varmaan muutakin negatiivista sanottavaa voisi vielä löytää kun oikein tuijottaa, itse olen lopputulokseen tyytyväinen, ei lähdetty vaihtaman jokaista pannuhuoneesta löytyvää putkimetriä.
Katkaisin kylmän, lämpimän ja kierron putket purkuvaiheessa tuohon suunnilleen samaan kohtaan, josta ne sitten oli helppo kytkeä pumppuun.
Vai mitä putkia nyt tarkoitat?
Keruupiiriä ilmattiin sellaisella kohtalaisen rajulla nokkakärryihin tehdyllä pumppuyksiköllä pari tuntia, asennuksen jälkeen ei ole pullossa pinta tippunut yhtään.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Nätistihän nuo putket ovat tuolla ja hyvin on puukattilakin palanut. Pannaria ei selvästi ole remontin yhteydessä kovin maalailtu. Usein pannuhuone puukattilan ympärillä on jo aika tummunut tuommoisen vajaan 20 vuoden intensiivisen käytön jälkeen.
Itselläni varsinkin kuumavesiputkien messinkiset liittimet olivat perin rapioita 25 vuoden iässä.
Niin joo ajat vain käyrällä varaajaan, tuota se tosiaan helposti tekee että hiukan tipauttaa lämpöjä tommosen puskurin jälkeen, mitähän olis tapahtunu jos T-haaralla suoralla putkella märkätiloihin ja T-osuus varaajaan?
Latauspumppu ei sitten pysähtele ilmiesesti ollenkaan?
Painetta ei sitten ole keruupiirissä ollenkaan, on tuossa tietty pönttö ylimpänä, mutta mutta... monasti noihin suositellaan painetta.
Piti maalailla, mutta projektin loppuvaiheen intensiivisyys aiheutti sen, että uudet kamat raahattiin sisään heti kun vanhat saatiin ulos.
Pientä tummumaa/nokea on paikkapaikoin ja yksi seinä on aika totinen, sillä sitä vasten on puut pinottu.
Ajattelin kyllä maalailla kun vaan ehdin, ajatuksissa jopa kävi jos vetäisi lattiaan epoksin samalla, kattoo ny...
Ei tuossa paljoa ole vanhoja putkia tai liittimiä, lattiapiirien pumpuista eteenpäin on vanhaa, ei lähdetty koskemaan sillä ei ollut tarvetta.
Tällä hetkellä nuo asennusosat ei ole mitenkään järin halpoja, eli ei turhaan niitä hakattu sinne mihin ei tarvittu.
Aika toimivalta tuo nytkin tuntuu, 26c lattiaan ainakin nyt kesällä on aika hyvä, lattiat ei tunnu kylmältä, mutteivat turhaan lämmitä lopputaloa. Kylppärikin tuntuisi kuivuvan ihan hyvin.
Itseasiassa en ole tarkastellut miten latauspumppu käy, olen ajatellut että kävisi vain silloin kun MLP tekee lämpöä lämmitysjärjestelmään, pitää tutkia.
Asentaja taisi sanoa, että laittoi painetta pyttyyn, eli jos vaatisi liemen lisäämistä, pitäisi paineet lisätä.
Asennusurakan alussa tein nopean päätöksen, ettei keruupiiriin laiteta varausta jäähdytykselle, olisi aiheuttanut heti kuluja ja kun juteltiin konvektoreiden hinnoista, niin tulin siihen päätökseen ettei mitään järkeä. Talossa on jo MHI:n 50-sarjanen pumppu pelkästään jäähdytystä varten, jos haluaisi vielä parantaa yläkerran jäähdytystä, laittaisin sinne toisen, vaikkapa 25-sarjasen pumpun, mutta eipä tuolle ole tarve.
Siksi siis keruupiiristä ei tehty varsinaisesti paineellista paisarin kanssa.
Espejot
Hyperaktiivi
Viilennyksen saa "kannatavaksi" ainoastaa DIY asennuksena ja torin kautta tavarat. Varaukset maksaa parin sulun ja takaiskun verran eli ei erotu loppulaskusta.
Kannakointi on se mistä oikastaa lähes 100% tapauksisa ja tämän voi sanoa vaikkei näkisi kohdetta.
Viimeksi muokattu:
Noissa joissakin vehkeissä on latauspumpulla semmonenkin että voi käydä pulssitellen eli kokeilee välillä pitääkö lämmittää, en tiedä onko Calibrassa tommosta...
Joo en sitä epäillytkään etteikö tuonne nestettä saa helposti, 'korkki' pois ja kaataen
, mutta juuri se paineistus milläs sen teet tai putkari teki?Ei taida olla painemittarii keruussa...
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Niben ohjeessa sulku kiinni ennen paisaria ja paisarin korkki auki koneen käydessä jolloin pöntön pinta laskee, ja sitten noi toisinpäin. En oo koittanu toimiiko.Joo en sitä epäillytkään etteikö tuonne nestettä saa helposti, 'korkki' pois ja kaataen
Joo näin kans ajattelin että jotain painetta sinne noin saa keruupumpulla, mutta invertteripumpulla keruupumppukin vaihtelee käydessä...
Käsiohjaus siellä varmaan keruulle on joten ehkä sitten sitä kautta.
Ei näy erillistä sulkua ja kuinka äkkiä lyö erroria jos täyttöyksikön sulkua käyttää siis koneen käyntitilanteessa.
Ei se nyt tietysti kaikista hallitumpaa ole noin ja ei ehkä onnistu kaikilla vehkeillä, tarvittaneen ehkä amatimies monessa talossa.
Jaa'a kuinkahan päin tuo litku tuonne tulee.... tainno tietysti sihti on ennen konetta eli paisari ennen täyttöyksikköä, onkohan vällyjen alle piilotettu sulku?
pökö
Kaivo jäässä
Ei näköjäs ole, mulla on ihan vastaava asennus. Olen laittanut tollaisen pikaliittimen josta saa paineen pyttyyn halutessaan. Toimii silti ilman painettakin.
Liitetiedostot
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Ok. Ajattelin että on vaan toisessa kun vahvempi kohta eristeessä.
Näppärä, täällä on rengasventtiili minkä kautta käsipumpulla paineet pöntön päältä...
Ehkä juu justiinsa noinkin kun on korkealla... paljon on toimivia muovipulloratkaisuja.
Nyt olisi pumppu pöhissyt jo muutamia kuukausia, vähän olen kokeillut hakea asetuksia paikalleen. Käyrät alkaa kai olla "siellä päin", näkee sitte ku tulee oikeasti kylmä.
Pumppujen nopeuksia ym. tuossa tänään ihmettelin samalla kun putsasin magneettisuodattimen.
Tuo puskurivarajaahan on kytketty ns. 4-putkikytkennällä, joka ei vissiin ole ihan ongelmaton, ainakin nyt lauhalla ilmalla pumppu käy aika pätkäkäyntiä, eikä tuo varaaja taida pahemmin kerrostua. Lämmityspiirien pumput laitoin aika pienelle nopeudelle, pitää katsoa Δt kun ulkolämpö taas laskee, nyt näytti 7c, eli lämmitystarve on aika vähäinen.
Thermian omassa kiertopumpussa taitaa olla nyt haarukka 30-100%, kannattaisiko tuota maksimitehoa laskea alemmas, jottei myllää varaajaa niin pahasti käydessään? Valmiustilanopeuden laskin minimiin eli 15%, tämä siis nopeus silloin kun kompura ei käy.
Miten lämpöanturin laittaminen puskuriin? Siinähän ei nyt sellaista ole, mutta paikka olisi ja tuon EM3.0 laajennuskortin myötä pitäisi saada kytkettyä.
Pumppujen nopeuksia ym. tuossa tänään ihmettelin samalla kun putsasin magneettisuodattimen.
Tuo puskurivarajaahan on kytketty ns. 4-putkikytkennällä, joka ei vissiin ole ihan ongelmaton, ainakin nyt lauhalla ilmalla pumppu käy aika pätkäkäyntiä, eikä tuo varaaja taida pahemmin kerrostua. Lämmityspiirien pumput laitoin aika pienelle nopeudelle, pitää katsoa Δt kun ulkolämpö taas laskee, nyt näytti 7c, eli lämmitystarve on aika vähäinen.
Thermian omassa kiertopumpussa taitaa olla nyt haarukka 30-100%, kannattaisiko tuota maksimitehoa laskea alemmas, jottei myllää varaajaa niin pahasti käydessään? Valmiustilanopeuden laskin minimiin eli 15%, tämä siis nopeus silloin kun kompura ei käy.
Miten lämpöanturin laittaminen puskuriin? Siinähän ei nyt sellaista ole, mutta paikka olisi ja tuon EM3.0 laajennuskortin myötä pitäisi saada kytkettyä.