Montako negatiivisella hinnalla olevaa spotsähkötuntia Suomessa on vuonna 2024

Montako negatiivisella spot hinnalla olevaa tuntia on vuonna 2024 Suomessa

  • 0h

    Ääniä: 0 0,0%
  • 0 - 99 h

    Ääniä: 4 16,0%
  • 100 - 199 h

    Ääniä: 6 24,0%
  • 200 - 299 h

    Ääniä: 1 4,0%
  • 300 - 399 h

    Ääniä: 2 8,0%
  • 400 - 499 h

    Ääniä: 4 16,0%
  • 500 - 599 h

    Ääniä: 6 24,0%
  • 600 - 699 h

    Ääniä: 0 0,0%
  • 700 - 799 h

    Ääniä: 2 8,0%
  • 800 h tai enemmän

    Ääniä: 0 0,0%

  • Ääniä yhteensä
    25
  • Äänestys suljettu .

fraatti

Hyperaktiivi
Tulemme näkemään Suomessa taantuman sekä tuulivoima että aurinkovoimarakentamisessa. Jälkimmäisessä kahden vuoden viiveellä. Moni luvitusvaiheen loppusuoralla oleva projekti laitetaan jäihin odottamaan parempaa hetkeä. Moni aikaisemmin arvokas hankealuevaltaus muuttuu arvottomaksi.
Itse olen ollut tätä mieltä jo pidempään. Siksi aina FG:n ennusteet jaksavat kummastuttaa. Mun mielestä tämä kehityssuunta on ollut jo pidempään nähtävillä. Voin toki olla väärässäkin.

Toki tämä muutos ja sen nopeus on varmasti tullut kaikille yllätyksenä. Tuttu on eräässä sähköfirmassa(myynti/jakelu) töissä ja hän oli puhunut siellä nollahinnaisesta sähköstä muutama vuosi sitten, niin hyvä ettei häntä naurettu pihalle.

“I think the flexibility on the demand side is going to be a big story [in Europe] over the next five years, but also grid and batteries, while we are going to be disappointed on new installations of solar and wind,” chief commodity analyst Bjarne Schieldrop told a power conference in Oslo hosted by StormGeo on Thursday.

“You cannot really produce and install new solar in Europe without batteries. That’s where we are heading.”

His comments came as several European countries face a record number of hours with zero or sub-zero prices this year because power markets lack flexibility to tackle hours with excess renewables supply.

Signaaleja siitä että sähkökulutus ei tule kasvamaan ennustettua tahtia, tulee jatkuvasti joka puolelta. Tuskin kukaan sitä 0 hintaista sähköä haluaa lisää tuottaa.
 

-Teme-

Vakionaama
Joo, näemmä jossain on myös 0 hinnat ja joissain vain negativiiset mukana. Otsikon mukaisesti tosin kysely oli vain negatiivisista tunneista.
Dropdownin nimessä on”Negative Includin…”
 

Liitteet

  • IMG_0577.jpeg
    IMG_0577.jpeg
    183,8 KB · Katsottu: 69

tet

Hyperaktiivi
Signaaleja siitä että sähkökulutus ei tule kasvamaan ennustettua tahtia, tulee jatkuvasti joka puolelta.

En tiedä ennustetusta tahdista, mutta kasvamaan se kyllä tulee. Tuohon naapurikylälle esimerkiksi rakennetaan parhaillaan 60 MW datakeskusta, ja 21 hehtaarin tontilla on tilaa laajentaa niin paljon, että kokonaiskulutus voi sillä pläntillä olla lopulta useita satoja megawatteja. Silti samainen firma hommasi juuri lisää tonttimaata naapurista joen toiselta puolelta, ihan vain laajennustarpeita silmälläpitäen.

Ja nyt ollaan siis täällä taantuvalla Kaakkois-Suomen alueella, veikkaan että vastaavaa pöhinää on kasvukeskusten lähistöllä vielä enemmän. Kun tähän lisätään koko ajan etenevä sähköistyminen kaikilla yhteiskunnan sektoreilla, niin kyllä sille lisäsähkölle tarvetta on. Mutta joo, jos ennusteet ovat olleet aivan pilvissä, niin varmaan niistä vähän peruutellaan realistisemmalle tasolle.
 

-Teme-

Vakionaama
Taas voidaan löytää oikein veikanneita
25.11 tuntihintojen myötä kokonaismäärä nousee 701 tuntiin eli 8.85% ollut negatiivisia tuntihintoja koko alkuvuoden tunneista
Olen melko varma että 800 raja ei tule menemään rikki vuonna 2024, mutta 2025 kenties?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Taas voidaan löytää oikein veikanneita
25.11 tuntihintojen myötä kokonaismäärä nousee 701 tuntiin eli 8.85% ollut negatiivisia tuntihintoja koko alkuvuoden tunneista
Olen melko varma että 800 raja ei tule menemään rikki vuonna 2024, mutta 2025 kenties?
Sähkökattiloita tulee ensi vuonna 800MW lisää ja tänä vuonna niitä on tullut 400 MW lisää. Sinänsä olisi erikoista, ellei tämä vaikuttaisi mitenkään negatiivisten tuntihintojen määrään?

Sähkökattilat
2022 lopussa1202022 lopussa120
2023 lisäys3052023 lopussa425
2024 lisäys3702024 lopussa795
2025 lisäys8052025 lopussa1600
2026 lisäys3152026 lopussa1915
2027 lisäys2002027 lopussa2115
2028 lisäys1202028 lopussa2235
 

-Teme-

Vakionaama
Sähkökattiloita tulee ensi vuonna 800MW lisää ja tänä vuonna niitä on tullut 400 MW lisää. Sinänsä olisi erikoista, ellei tämä vaikuttaisi mitenkään negatiivisten tuntihintojen määrään?

Sähkökattilat
2022 lopussa1202022 lopussa120
2023 lisäys3052023 lopussa425
2024 lisäys3702024 lopussa795
2025 lisäys8052025 lopussa1600
2026 lisäys3152026 lopussa1915
2027 lisäys2002027 lopussa2115
2028 lisäys1202028 lopussa2235
Iso osa nega tunneista on kesällä, jolloin kattiloiden käyttöaste lienee mstalampi. Sähkökattilat näen ennemmin uhkana talven korkeisiin hintapiikkeihin
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Sähkökattilat näen ennemmin uhkana talven korkeisiin hintapiikkeihin
Miksi noille kukaan möisi sähköä "halvalla" talvipakkasilla? Olettaisin että noita käytetään säästämään biopolttoaineita silloin kun se on hinnan puolesta järkeävää mutta tuskin silloin kun sähköstä on noin niin kuin laajemminkin uupelo.
 

-Teme-

Vakionaama
Miksi noille kukaan möisi sähköä "halvalla" talvipakkasilla? Olettaisin että noita käytetään säästämään biopolttoaineita silloin kun se on hinnan puolesta järkeävää mutta tuskin silloin kun sähköstä on noin niin kuin laajemminkin uupelo.
Mitä enemmän siirtyvät hakkeesta yms sähkökattiloihin tuottamaan kaukolämpöä, niin kulutus kasvaa. Sitä en tiedä että miten isot varaajat löytyy että kauanko pystyvät puskuroimaan
 

fraatti

Hyperaktiivi
Iso osa nega tunneista on kesällä, jolloin kattiloiden käyttöaste lienee mstalampi. Sähkökattilat näen ennemmin uhkana talven korkeisiin hintapiikkeihin
Jossain opparissa hinta-raja sähkökattilalle oli jotain 2-3 snt/kWh, joten tuskin niitä kovilla pakkasilla paljon käryytellään. Ellei sitten tietty sähkönhinta ole halpa. Todennäköisyys kuitenkin lienee pienempi talvella.

Lämmitykseen lämpöä ei kesällä juurikaan mene, mutta häviöitä taitaa tulla myös kesällä ja tietty käyttöveteen menee jonkunverran energiaa. Häviöt ovat 10-20% kaukolämpöverkossa.
Tuossa on erään kaukolämpövoimalan teho eri ulkolämpötiloissa. Alimmillaan teho laskee noin 10% huipputehosta. Esim Tampereella Naistelahden voimalaitoksen teho on 160 MW, niin luulisi että sinne uppoaa +10 MW myös kesällä.

1732470717029.png

Kaukolämpöverkossa on myös jonkunverran puskurointikykyä
1732471217521.png

1732471306709.png

 

kotte

Hyperaktiivi
Sitä en tiedä että miten isot varaajat löytyy että kauanko pystyvät puskuroimaan
Täälläpäin varaajat ovat yleensä 20000m³ vetoisia ja varauskyvyksi on normilämpötiloilla ilmoitettu silloin n. 800MWh. Espoon seudun verkossa noita on 1 käytössä ja kaksi rakenteilla. Suurempia akkutyyppisiä lienee jossakin määrin hankala rakentaa, kalliovarastot voivat tietenkin olla paljon suurempia (Vantaalle louhitaan varauskyvyltään 100-kertaista ja Helsingissä on 10-kertainen käytössä).
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onkos @Teme :llä statsia että missä mennään alle 0 hintaisten tuntien kanssa? Mun veikkaus meni pieleen. Saas nähdä osuiko kukaan kohdalleen.
 

-Teme-

Vakionaama
Onkos @Teme :llä statsia että missä mennään alle 0 hintaisten tuntien kanssa? Mun veikkaus meni pieleen. Saas nähdä osuiko kukaan kohdalleen.
Joulukuussa ei ole vielä tullut yhtään uutta negatiivisella hinnalla olevaa tuntia lisää, nolla tunteja on muutama
10.12.2024 saldo on 780kpl ja 0-hinnalla olevia 167kpl eli yhteensä 875kpl jolloin hinta ollut 0 tai alle
 

tj86430

Vakionaama
Joulukuussa ei ole vielä tullut yhtään uutta negatiivisella hinnalla olevaa tuntia lisää, nolla tunteja on muutama
10.12.2024 saldo on 780kpl ja 0-hinnalla olevia 167kpl eli yhteensä 875kpl jolloin hinta ollut 0 tai alle
Minun kannassani 708 ja 167. Kumpi on oikein?
 

-Teme-

Vakionaama
tuossa mulla on typo, oikea on tuo 708kpl nega tunteja. 0-hinnat ja yhteensä olivat oikein.
Ensi yönä sitten minushintaisten tuntien määrä taas kasvaa viidellä
713 negatiivista tuntihintaa ja 167 nolla hintaista tuntia, eli 880kpl yhteensä
 
Viimeksi muokattu:

-Teme-

Vakionaama
Vielä tarjolla negatiivisia tuntihintoja tapaninpäivänä. Lieneekö siinä vuoden viimeiset ?
719kpl negatiivisia ja 170kpl nolla hintoja = 889kpl yhteensä
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Enemmän kuin muutama hassu hiukan negatiivisella hinnalla oleva tunti itseäni kiinnostaa, kuinka monta tuntia sähköä saa "halvalla" ja kuinka monta sikakallista tuntia vuodessa on. Vuodelta 2024 sain tämmöisen tuloksen:

2024 sähkön hinnan pysyvyys.jpg


  1. Sikakalliita yli 50 s/kWh tunteja oli siis 17 ja dyyriitä yli 20 s/kWh tunteja 187. Tämä alkaa olla jo aika lähellä sitä mitä kattilaa tuli käytettyä eli 138 tuntia.
  2. Alle 5 sentin tunteja oli 6006 eli selvästi yli puolet vuodesta
  3. Noin 3 s/kWh näyttäisi oleen semmoinen vedenjakaja, että suunnilleen puolet yli ja puolet alle.
Tarve tämmöiseen analyysiin nousi, kun SavonVoimalta tuli tiedote, että lopettavat yösähkön ja kausisähkön ja korvaavat sen aikasiirrolla, joka on suunnilleen sama kuin entinen kausisähkö (uuden aikasiirron kallis aika Ma...La, 7-22, 5 kk talvella). Tämä olisi ollut 44 € edullisempi 2024 kulutuksella mutta ero on osin tullut noista kovista pakkasista ja poikkeuksellisen runsaasta kattilan käytöstä. Vaikea nähdä keskimäärin sen suuremmin kannattavaksi, kun napakkaa varaavan suorasähkölämmityksen ajastusvaikutusta ei ole saatavilla. Mutta siis kuitenkin VILPilläkin periaatteessa järkevä vaihtoehto kattilan kanssa. Oma päätelmäni on, että sähkön hinnan rajut vaihtelut ovat vähenemään päin ja näin ollen päiväaikainenkin pumppaus on oletettavasti talvella entistä paremmin mahdollista. Siksi en aio ainakaan nyt tarttua tähän, kun lisäksi kaksi parasta halpaa kuukautta (huhti ja toukokuu) ovat jo menneet sivu suun.
 
Back
Ylös Bottom