Tässä on yhden auton laitteiden sähkönkulutuksia. Focus näyttää vieneen 22-208 W puhallintehosta riippuen. 22 W on jo yli puolet mun 4 kW eberin koko kulutuksesta. Vesilämmitinkin tarvitsee palokaasupuhaltimen, vesipumpun ja polttoainepumpun sekä elektroniikan.
Muista moottorin esilämmitys ja käytä auton sähkölaitteita fiksusti
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Sähkökulutus on isompi malleissa missä lämmittävät moottoria, lämpöpuhallin on se joka vie eniten
Vaimon autossa vm. 2006 oli Webasto kun se ostettiin ja on toiminut lähes moitteetta yli 6 vuotta, kiertopumppu pitää vaihtaa joka kolmas vuosi. (En ostanut alkuperäistä)
Akku 62Ah on kestänyt ihmeen hyvin, kerran vaihdettu. Puolilämmin talli öisin pidentää ikää?
Huomenna aamulla voisi mitata akun jännite ja virrantarvetta, lupasivat pakkasta ja auto on seissyt 3vrk koskematta
Vaimon autossa vm. 2006 oli Webasto kun se ostettiin ja on toiminut lähes moitteetta yli 6 vuotta, kiertopumppu pitää vaihtaa joka kolmas vuosi. (En ostanut alkuperäistä)
Akku 62Ah on kestänyt ihmeen hyvin, kerran vaihdettu. Puolilämmin talli öisin pidentää ikää?
Huomenna aamulla voisi mitata akun jännite ja virrantarvetta, lupasivat pakkasta ja auto on seissyt 3vrk koskematta
Kyllä se mun mielestä on käyttö- tai asennusvirheestä jos lämppärin puhallin pyörii täydellä teholla webaston kanssa.
Jos sen ilmawebaston paloilma+lämmitysilmapuhallin ottaa 40w, niin vesiweban palopuhallin ottaa 20w ja lämppärin puhallinta pyöritetään n. 20w teholla.
Ohjauselektroniikan kulutuksessa ei ole merkittävää eroa, ellei sitten vesiweba edellytä jonkun canväylämoduulin päälläoloa, ne voivat viedä sitten ihan mitä vaan.
Se akun kuoleminen webaston kanssa johtuu ensisijaisesti siitä että akku on kylmä, eikä sieltä tule, eikä sinne mene virtaa kunnolla, ts. yleisin syy on se että akku pikkuhiljaa tyhjenee, eikä se että yksi lämmityskerta imisi niin valtavasti virtaa.
No se on tosiaan suunnilleen puolet se lämmitysilmapuhaltimen tehon kulutus siinä ilmawebassa.
Jos vesiwebaa käytetään pelkkään moottorin lämmitykseen, eikä sisäpuhallinta käytetä ollenkaan, tuon weban kulutus on pienempi kuin illmaweban. Vanhemmissa autoissa tuolla sai muutamassa minuutissa moottoriin riittävästi lämpöä. Uudemmissa autoissa tuolla metodilla saa vaan tietokoneen sekaisin, ja köynnistyminen on heikompaa kuin esilämmittämättömässä moottorissa.
Vaihdoin -07 mallisen ooppelin orkkis kiertovesipumpun 2v sitten. Tuossa kv pumppu pyörii myös aina kun moottori käy, eli 3v vaihtoväli on kyllä aika lyhyt.
Tosin mistäpä tuon tietää kauanko tuo uusi tarvikepumppu kestää.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Se on juurikin näin. Sen vuoksi itsekin sen kerran, pari talvessa isken kotipihassa auton laturiin, jotta saa akun varmasti täyteen ja näin taas kestää tuota webaa + pätkäajoa kummasti. Toki osansa tässä sopassa tuo myös tuo S/S ja äärimmäisyyksiin viety ekoilu, jossa laturia kuormitetaan enempi moottorijarrutuksessa, jotta saataisiin sitä energiaa akkuun "ilmaiseksi" = auto itse ei koskaan lataa sitä akkuaan enää ihan täyteen, vaan jotain 80...90% jotta siellä olisi yhä tilaa tuolle moottorijarrutuksen lisälataukselle. Aivan turhanpäiväistä kikkailua tuollainen vain parin hassun CO2 gramman vuoksi ja näin aikaansaadaan vain tekniikkaa joka ei todellakaan enää kestä ns. isältä pojalle ynnä tosiaan tuo weban aikaansaama entistäkin nopeampi akun tyhjeneminen.
No juu, kyllähän tuolla aina webailun jälkeen ekassa startissa se vikavalo loistaa kojelaudassa, mutta minkäänlaisia käynnistymisen ongelmia ei sentään ole vielä kuluneen 3.5v aikana vastaan tullut, esilämmitti tahi ei.
Siis jos lämmittää vain moottoria, eikä ohjaamoa lainkaan saa aika helposti tilanteen että moottori ei löhde käyntiin. Sellainen 5-7min lämmitystä 5kw teholla, niin tietokone on aivan sekaisin, kun jäähdytinneste on 60 ja lohko -10
(Kärjistetty)
Luukku
Vakionaama
Käytän sähköautossa aina esilämmitystä ja ollut kyllä huoletonta talviautoilua työmatkoille ja muihin nurkka-ajoihin. Olin yhtenä päivänä vaimon dieselillä töissä, kun omani oli renkaanvaihdossa. Käytin aamulla webastoa ja ennen töistä lähtöä, kun mukava tosiaan mennä lämpimään autoon, mutta sitten muistinkin, että weban käytössä pitää muistaa, että virta riittää starttaukseen. Ekan kerran sähköauton omistajuus aikana tuli huoli sähkön riittävyydestä
pökö
Kaivo jäässä
Auton puhallin ei ikinä vebakäytössä köy täysillä. Ilmawebasto ottaa 14-29 wattia kaikkinensa, ei enempää.
Noilla tehoilla auton oma puhallin ei juuri mitään puhalla, jos edes käy
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no itsellä tuo 5kW weba puhkuu aina sekä moottorin että hytin lämpimiksi ja autokin kun on Berlingo XL, niin ei tuota lähes 5m3 sisätilaa ihan heti miksikään saunaksi tuokaan pöhisijä sentään saa
Näyttää Eberin nykyiselle 4,0 kW ilmalämmittimelle ilmoitettavan max 39 W. Vastaavasti 4,3 kW vesilämmittimelle ilmoitetaan 24 W ilman vesipumppua ja 42 W vesipumpun kanssa. Siis vie saman jo ennen kuin auton lämppärin puhallin käynnistetään.
Mitä sitten se lämppärim puhallin vie? Tuossa linkissä Focuksen puhallin vei minimissään 22 W. Yleensä pienin teho on aika onneton eli ei sillä kovin nopeasti auto lämpene eikä ainakaan ikkunat sula.
Ilmalämmittimissä käytetään varsin isoja kanavia. Sillä saadaan puhallinteho pidettyä kohtuullisena. Ilma on myös varsin kuumaa, jolloin ilmamäärä on kohtuullinen. Sama teho taskulämpimästä jäähdytysvedestä ottamalla vaatii reilusti suuremman ilmamäärän.
haraldh
Vakionaama
Vesiwebaston pelkkä vesipumppu on 15 wattia.
Onhan uudempiinkin autoihin ollut ja kai on edelleen saatavana tehdasasenteisia webastoja, joten tarvittaessahan nuo toimivat aivan oikein, kunhan asennuskin on tehty oikein. Itselläkin on tuollainen eikä ole järkeä käyttää laitetta juuri yli 10 minuuttia, missä ajassa sisäpuhallin alkaa jo hiljalleen puhaltaa. Moottorin käynnistämisen jälkeen tuulilasiin saa silloin heti lämpimän puhalluksen huurremuodostuksen eliminoimiseksi. Sisätilaa ei varsinaisesti tarvitsekaan saada täyteen lämpöön ennen liikkeelle lähtöä, sillä penkin lämmitin tehoaa muutamassa minuutissa varsin riittävästi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itsellä PSA:n tuotos -20, johon ruksin lisävarustelistalta myös kauko-ohjattavan Weban mukaan. Laite lämmittää niin moottorin kuin kopinkin, mutta vikavaloja ei marmorilla ole useista yrityksistä huolimatta saatu sammumaan. Joka kerta 1. startissa weba-lämmityksen jälkeen siellä loistaa mittaristossa vikavalo, keskinäytön ilmoitus kehoittaa ajamaan huoltoon ja navarikin oikein ystävällisesti tarjoaa lähialueen huoltojen paikkoja, jotta mihinkäs näistä nyt sitten suunnataan.
Elikö PSA ei osaa edes tehtaalla suunnitella ja asentaa webastoja oikein? Vai onko kyseessä maahantuojan tyrintä, kun yrittävät sörkkiä asiaa, jota eivät selvästikään osaa? Tuskin moinen olisi mahdotonta, jos asennus olisi suunniteltu toimivaksi jo tehtaalla (esim. adaptoimalla moottorin anturit ja ohjausjärjestelmä tukemaan ratkaisua). Esimerkkejähän on toisen konsernin toimivista tekeleistä.
pökö
Kaivo jäässä
Mistä viasta se valo herjaa?
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No asiakkaan vinkkelistähän se on tuon taivaallisen se ja sama kumpi on ketjussa mokannut, marmorilla se aspa-rajapinta joka tapauksessa on jonka kanssa asiaa hoidetaan. Tosin eihän nuo ole saaneet myöskään tehdasasennetun koukun sumuvalojakaan vielä ikuna toimimaan ja tuokin paljastui vasta kun käytin as.vaununi leimalla ja suikka merkkasi vaunun papereihin korjauskehoituksen. No himassa tietty chekkasin tuon itse, eikä vaunun valoissa mitään vikaa ollut, autossa vain tuo sumuvalo-pinni on täysin mykkä ja auto polttaa omaa takasumariaan kun auton oman pitäisi olla pimeänä ja vaunun sumari palaa.
No nyt on autostakin jo 3v takuu ummessa, niin kai se pitää itse vaan fixailla nuokin kuntoon kun eivät merkkihuollossa osaa
Mittasin:
Auto Peugeot 206 2006 1,4L
Ulkolämpötila +-0 C Seissyt käyttämättä 3vrk
Uusi akku. Lepojännite 12,34V
Moottorin lämpötila noin +1C
Kaapelihärdelli:
Käynnistys 12,2A/ 11,7V
Tasaantui 8,4A:n tasolle
30min aikarajoitus kellossa
Moottorin lämpötila 36,5C
Käytetty akusta noin 1,7Ah ja loppujännite 11,7V
Jatkuva noin 115W:n kulutus on iso vrt akun Ah kap.
Montaa tuntia tätä lämmitintä ei palaa ennen kun akku on tyhjä
Tämähän on yhtä vanha kun auto ja lämmityspuhallin käynnistyy heti kun polttimen käynnistysvaihe on ohi ja on syttynyt
haraldh
Vakionaama
12,34V on kyllä melko tyhjän akun lepojännite. Pitäisi olla 12,6-12,7 V. Tuo loppujännite 11,7 V on melko tyhjän akun lepojännite.
1,7 Ah kulutus esim 60 Ah akusta ei ole paljon, jos akussa tosiaan tuo 60 Ah on alussa. PItää muistaa ettää 60 Ah akusta ei oikeasti voi käyttää kuin maks 30 Ah, jos haluaa jotain elinikääkin sille akulle. Tämäkin on hurjan paljon. Just tuossa on nyt lepojännitteen perusteella vain 40 Ah ladattuna akkuun, ja siitä käyttää 2 Ah niin aletaankin jo olemaan lähellä että akku kuluu aika pahasti tuossa syklissä.
1,7 Ah kulutus esim 60 Ah akusta ei ole paljon, jos akussa tosiaan tuo 60 Ah on alussa. PItää muistaa ettää 60 Ah akusta ei oikeasti voi käyttää kuin maks 30 Ah, jos haluaa jotain elinikääkin sille akulle. Tämäkin on hurjan paljon. Just tuossa on nyt lepojännitteen perusteella vain 40 Ah ladattuna akkuun, ja siitä käyttää 2 Ah niin aletaankin jo olemaan lähellä että akku kuluu aika pahasti tuossa syklissä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin siis tuollahan on moottorin vikavalo ja jakoavain. No liekö tuo 3. vaiko 4. kerta kun huollossa yrittivätten ja saivatkin tuon jakarin pysymään pimeänä, mutta moottorin vikavalo tillittää yhä. Toki sitten jo 2. startilla auton mielestä kaikki on kunnossa ja käynnistyy vikavaloitta kuten kuuluukin. Mutta tuo 1. startti kun auton "älyn" mielestä eihän se moottori mitenkään voi olla ulkoilmaa lämpösempi jos ed. startista on vähäkään pidempi aika = moottorin voisi olettaa jo jäähtyneen
Juu, tiedän kyllä että tuota voi huijata käyttämällä auton ECU:ssa sähköt hetkeksi päällä kun starttaa weban. Sen jälkeen on 2h aikaa startata auto ilman että se välittää tuosta lämpötilaerosta tuon taivaallista. Mutta jostain kumman syystä merkkihuolto/maahantuoja ei tiedä/halua tuota tehdä, joten purraan hammasta, hypitään tasajalkaa, joten loppupelissä näillä kuitenkin sitten mennään
No tietty sellainen DIY-korjaus tuolle voisi olla vain yksinkertainen viiverele joka naksauttaa autoon virrat hetkeksi päälle aina kun webakin menee päälle. Ei vaan ole viitsinyt/jaksanut alkaa tuota nysväämään takuun alaiseen autoon ja toisaalta kun tuon vikavalon syyn tietää, niin se silleen enää edes hermostuta.
Tiedossa
Moottorin käydessä on latausjännite ihan normissa, 14,4V mutta seisoo nyt pitkiä aikoja kun on minun käytössä
Jos maksan akusta noin 80€ niin oletan sen kuolevan kolmen vuoden päästä, kunhan ehdin niin akkulaturi on aina kytkettynä
pökö
Kaivo jäässä
Onko tuo se syy eikä se että Webasto lämmittää moottorin epätasaisesti?
Koita kerran käynnistää ja anna koneen käydä heti reippaasti yli tyhjäkäynnin jotta vesi kiertää kunnolla. 2.0 HDi vaati tuon jos oli kauan lohkiksessa, muuten syttyi vikavalo.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No webahan on kytketty sisäkennolle menevään letkuun, joten weban pumppu kierrättää jäähdytysnestettä sisäkennolle ja sieltä mistälie koneen kautta = koneen lämpeneminen lienee melko tasaista, joten hiukka nyt epäilen tätä. Ja muutenkin kun tuo vikavalo tillittää siellä jo ihan heti startissa, ei suinkaan että se syttyisi hetken kuluttua.
Mutta se mitä pitäisi tehdä, niin käydä joku pakkasaamu autossa laittamassa virrat päälle ja pois, jonka jälkeen vasta weba kaukkarilla päälle. Ja jos tuolleen saa vikavalot pysymään poissa, niin se vika on just eikä melkein tuo itse epäilemäni ja näinollen sen korjauskin about tiedossa. Pitäisi vaan löytää ne sopivat pisteet, mistä ottaa tuon weban herätteen releelle ja mihin pisteeseen rele kytkee ne virrat hetkeksi autoon päälle. Mutta tuo on sitten se tämän tarinan osa 2, mikäli tuo osa 1 toimii olettamallani tavalla. Eikä tuossakaan voi luottaa siihen että se toimii sen kerran, mutta jos toimii useammankin putkeen, niin melkein voisi sanoa jo jotta case closed. We'll see...
pökö
Kaivo jäässä
Minä kokeilisin. Ehkä weban lämmittämä vesi kiertää vain sylinterinkannessa eikä koko kone lämpene.
Itse olen tutkinut vastaavaa ongelmaa Euro 6 dieselissä. Siinä herjoja tulee lämpötila antureiden lukemien ristiriitaisuudesta. Ecu siis vertailee eri lämpötilantureiden arvoja toisiinsa olettaen että kaikki olisivat samalla hehtaarilla käynnistyksessä. Polttoaineen lämpötila, imuilman lämpötila ja moottorin lämpötila taisi ainakin olla mukana. Jos lukemat poikkeavat kovasti toisistaan niin tällöin voidaan epäillä että anturi kertoo virheellistä tietoa. Näin ollen öljypohjaa vasten oleva pienitehoinen säteilylämmitin voi olla ainut mikä pelaa ilman että herjoja tulee. Silloin kyse ei ole mukavuuslämmityksestä vaan varmistuksesta että moottorin voitelu pelaa startissa.
Ja kuten tässäkin oli aiemmin todettu, ecu pitää kirjaa myös siitä kauanko edellisestä startista on. Tämä vaikuttaa siihen miten lukuja käsitellään.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No Euro 6 diesel se on itselläkin ja muistaakseni tuossa speksissä oli myös reikä ettei 2h vimosesta sammutuksesta noita lämpötila-antureita vertailtasi => juurikin (teoreettinen) mahis käyttää virrat hetkeksi päällä ennen weballa lämmittämistä päästäkseen noista esilämmityksen herjoista eroon
Itse mietin jotain huijauskeinoa antureille mutta tuumisin sitten lopulta että, olkoot, saan nollattua koodit koska vaan ja ei ne siellä mitään käyttöä haittaa..No Euro 6 diesel se on itselläkin ja muistaakseni tuossa speksissä oli myös reikä ettei 2h vimosesta sammutuksesta noita lämpötila-antureita vertailtasi => juurikin (teoreettinen) mahis käyttää virrat hetkeksi päällä ennen weballa lämmittämistä päästäkseen noista esilämmityksen herjoista eroon
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No näin sitä olen minäkin todennut, pääasia kun itse tietää ettei mitään oikeaa vikaa ole kuitenkaan
Tuo 12,3 V on ollut tyypillinen jännite mun autoissa mitattuna vähintään yön seisottua. Ei ole Webastoa, mutta ajot harvemmin yli 20 km. Akut kestäneet n. 11,7 V ei ollut lepojännite, vaan oli melko suuri virta jännitettä laskemassa. Eiköhän lepojännite olisi palautunut 12,3 V paikkeille.
Veneen akut ovat kyllä 12,6-12,8 yleensä. Auton akut eivät mun käytössä koskaan ehdi täyteen, kun ei ajeta tuntien matkoja kuin muutaman kerran vuodessa. Joskus olen mitannut pitkän reissun jälkeen ja silloin on ollut 12,5-12,6. Mutta tosiaan ovat silti kestäneet sen 10 v, vaikka ovat olleet halpoja perusakkuja.
Autossa lepojännitteen mittauskin on yleensä vähän vaikeaa. Jotta pääsee mittaamaan, pitää ovet avata, jolloin on kulutusta ja jännite laskee lepojännitteestä. Tietysti voisi jättää konepellin raoelleen yöksi mittausta varten.
jarkko_h
Vakionaama
Meillä saa avaimesta asetettua että avaimen lähetys pois päältä. Silloin ei laita valoja päälle. Aukaisee konepellin ja antaa akun levätä tovin ja mittaa lepojännitteen.
Meillä webastoautossa kesti akku 12 vuotta. Ei ollut ylläpitolaturia, mutta 2-3 kertaa talvessa tuli varalta ladattua akku täyteen. Nykyisessä autossa ei webastoa ja akku 5 vuotta. Pätkäajoa paljon ja lataan tämänkin 2-3 talvessa varalta täyteen.
Moottorissa kiinni perinteinen lohkolämmitin ja sisällä sisätilalämmitin.
Viimeksi muokattu:
Kaikkea nää nykyautot osaakin tehdä kaukosäätimen nappia painamalla
Kaikkea nää nykyautot osaakin tehdä kaukosäätimen nappia painamalla
Joo, oli siinä itelläkin aikanaan ihmettelemistä kun selvisi että -03 ooppeli osasi avata ja sulkea etuikkunat kaukosäätimestä lukitusnappeja pohjassa pitämällä ja samaten sivupeilit sai taitettua näpyttämällä samaisia nappeja
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Aika monessa muussakin autossa tuo toiminto jo on, mutta ei tosiaankaan vielä kaikissa. Löytyy myös näistä PSA:n ihmeistä, johon leiriin (Stellantis) Opelkin nykyisin kuuluu.
Vai olisko "vihdoinkin", jos toiset on jo paali-iässä, 20 vuotiaita.
Niin se maailma muuttuu, itsellä jo toinen missä koko avainta tai kaukosäädintä ei ole ollenkaan.
Tuolla jossain laatikon pohjalla olisi vielä Webaston T100 kaukosäädin paketti jos jotain kiinnostaa...tämä se missä pitkä kantama.
Nämähän ovat ihan belsebuubin keksintöjä. Farmarivitosbemarissa on nappi takaluukulle joka aukaisee joko takaluukun tai lasiosan siitä, kunpa olisi valikoissa vaihtoehto ettei tekisi mitään. Pariin otteeseen on auto ollut odottamassa luukku pystyssä kun nappia vahingossa painettu, onneksi ei vielä ole sattunut esim lumituiskuisen yön ajaksi jäämään auki.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin siis tämä ikkunoiden ohjaus tapahtuu kaukkarin keskuslukituksen avaus/sulkemis nappeja pitkään painamalla ja ikkuna rullaa auki/kiinni ihan just niin pitkään kun noita nappeja painaa = saa siis aukaistua vain raolleenkin niin halutessaan.
Sinällään jäin ihmettelemään jos tuossa on kontin aukaisunappi, niin eikös se luukku sitten mene itsestään takaisin kiinni jonkun minuutin kuluttua? Keskuslukitushan usein toimii noin, jos sen aukaisee mutta ei tuon ajan sisällä aukaise ovea, niin se naksahtaa uudelleen lukkoon. Ja jos sitten on jotain siellä luukun välissä, niin se turvakatkaisijahan pysäyttää liikkeen joka tapauksessa. Toki jos itse siellä kontissa könyämässä ja luukku jysäyttää selkään, niin onhan se hiukan epämiellyttävää
haraldh
Vakionaama
Tässä se ongelma lienee, autoissa on aina jotain elektroniikkaa päällä nykyään, joten akku ei oikeastaan koskaan ole lepojännitteessään. Jos tätä haluaisi mitata pitäisi oikeasti irrottaa akku ja antaa sen olla irtikytkettynä jonkin aikaa ennen lepojännitteen mittaamista.
haraldh
Vakionaama
Mun -09 A4 Allroadissa on mottorilla ja kaukosäätimellä aukeava takaluukku. Mun tietääkseni sitä ei kyllä kaukosäätimellä saa kiinni. Ikkunatkaan eivät aukea, kiinni saa kyllä kaukosäätimellä.Sinällään jäin ihmettelemään jos tuossa on kontin aukaisunappi, niin eikös se luukku sitten mene itsestään takaisin kiinni jonkun minuutin kuluttua? Keskuslukitushan usein toimii noin, jos sen aukaisee mutta ei tuon ajan sisällä aukaise ovea, niin se naksahtaa uudelleen lukkoon. Ja jos sitten on jotain siellä luukun välissä, niin se turvakatkaisijahan pysäyttää liikkeen joka tapauksessa. Toki jos itse siellä kontissa könyämässä ja luukku jysäyttää selkään, niin onhan se hiukan epämiellyttävää
Uskoin HiTech että sinulla oli audi.