Nibe 410 puhallinnopeus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Bala83
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Bala83

Jäsen
Moi,
Olen uusi käyttäjä tällä foorumilla ja yritin hakea tietoa tästä asiasta, mutta itse en ainakaan löytänyt tarkkaa tietoa asiasta.

Olen muuttanut vuonna 2008 rakennettuun omakotitaloon jossa on pilp nibe 410 + varaavatakka. ongelmana on kuitenkin tuo tuloilmanpuhallin. Se puhaltaa niin häiritsevästi ja koviin että en oikeasti kestä sitä, vielä pahempaa tekee se että on vedontunnetta.

Tilasin ammattimiehen joka tuli sitten säätämään nuo puhaltimet ja hän sanoi että ovat lähes oikeissa säädöissä eli niissä missä sen pitääkin olla. Minulla on erillinen boksi jossa on 3 asentoa ja hän on säätänyt nuo asennolla 1, eli sillä pienemmällä tulee normi säädöt. Hän sanoi ettei osaa säätää koneesta vaan on säätänyt ainoastaan noita tuloilmaventtiileitä: Olisin tietysti toivonut että olisi tehnyt niin että asennossa 2 olisi normisäädöt ja asennossa 1 olisi sitten varaa säätää pienemmälle puhaltimet. Hän kuitenkin sanoi ettei osaa koneesta säätää.

Haluan kuitenkin kysyä joltakin että onko noita oikeasti mahdollista säätää pienemälle nuo puhaltimet? Ne on niin häiritseviä että jos ne nyt jo tuntuu vedontunnetta niin miten mahtaa käydä talvella!?! Tuloilman lämpötila on ollut 20 astetta ja sitten jos on yöllä ollut oikeen viileä ilma niinkuin tuossa yksi yö oli 2astetta ulkolämpö niin tuloilma oli 18 astetta. Säätöihin en ole mennyt koskemaan vaan entisen asukkaan mukaan tuloilmapatterin venttiili on auki n. 2.5 kierrosta.

Miten nuo saisi tehtyä niin että nämä normisäädöt olisi asennolla 2 ja sitten saisko säädettyä niin että asentoa 1 olisi reilusti pienemmällä?

Tuntuu oudolta että niin pitäisi noin kovin puhaltaa? Siskollani on rivitalo asunto (4h+k) jossa myös koneellinen ilmanvaihto vallox 130, mutta hän kun laittaa asento 1 niin sitä ei edes huomaa ja on todella mukavaa olla.

Auttakaa minua tässä asiassa kun tuntuu oikeasti ettei kukaan osaa auttaa? Ja itse en tosiaan osaa kun en ole ikinä ennen koskaan omistanu taloa vaan olen ollut aina vuokralla jossa on ollut painovoimainen ilmanvaihto. Ja niitäkin ollaan pidetty kiinni talvella.

Miten saisi ne pienemmälle? olen katsonut ohjekirjasta että siellä olisi joku sokeripalatyyppinen systeemi josta saa säädettyä, mutta siellä oli kyllä kaikissa niissä rei'issä jotain johtoja? oisko just ne ku tulee sieltä boksista jossa on ne 3 asentoa?
 
Siellä on jossain sellaiset säätöpyörät. Älä johtoihin koske ja virrat pois laitteesta jos availet sitä.

Joku palstan 410p nykyisistä tai entisistä omistajista osannee neuvoa mistä ne löytyy. Ei ohjekirjan vilkaisulla se kovin vaikealta näyttänyt ruuvata tehot halutusti.
.
Mutta hyödytön säätäjä oli, taisi antaa vain valohoitoa.

Missä huoneissa se veto pahiten tuntuu? Ja onko se tosiaan raju puhallus jos kädellä venttiilistä kokeilet?
 
Siellä on jossain sellaiset säätöpyörät. Älä johtoihin koske ja virrat pois laitteesta jos availet sitä.

Joku palstan 410p nykyisistä tai entisistä omistajista osannee neuvoa mistä ne löytyy. Ei ohjekirjan vilkaisulla se kovin vaikealta näyttänyt ruuvata tehot halutusti.
.
Mutta hyödytön säätäjä oli, taisi antaa vain valohoitoa.

Missä huoneissa se veto pahiten tuntuu? Ja onko se tosiaan raju puhallus jos kädellä venttiilistä kokeilet?
Kyllä samaa mieltä olen. Säätäjä tuli ihan turhaan.

kyllä se aika kovin puhaltaa sen tuntee ja kuulee selvästi. Olen joutunu laittamaan huoneista nuo lautaset kiinni pari kierrosta niin nyt puhaltaa olohuoneessa tosi kovin.
Olis kyllä kivaa jos ne sais säädettyä pienemmälle niin ettei olisi häiritsevä ja ettei tulisi vedontunnetta
 
No sitten ainakin oli turha käynti jos vielä olet ruuvannut niitä lautasia. Oikeastihan ne pitäisi olla lukittu asentoonsa, ettet voisi pyörittää niitä.

Lueppa se ohjekirja ja katso mistä löydät sellaiset kuusi säätöpyörää. Niiden kautta ne puhallinnopeudet voit katsoa että miten on eri tehotasoille nyt laitettu.

Ne tuloilmaventiilit mitä taloissa yleensä on, on ihan roskaa. Vaihda Climecon Rinot tilalle niin ei venttiilit suhise ja vedon tunne vähenee

Mutta uusi säätöjä sitten paikalle ja sellainen joka osaa koneitakin säätää.
 
Säätönapit löytyy täältä.

Screenshot_20200927-222552.png
 
Otin luukun auki, mutta ei tuossa kyllä mitän säätönuppeja ole?? En ainakaan nähnyt?

liitteenä kuva
 

Liitetiedostot

  • BB2C0676-3372-4B0A-9580-F81A51A9FC2B.jpeg
    BB2C0676-3372-4B0A-9580-F81A51A9FC2B.jpeg
    227,8 KB · Lukukerrat: 343
Otin luukun auki, mutta ei tuossa kyllä mitän säätönuppeja ole?? En ainakaan nähnyt?

liitteenä kuva

Hmm... mitäs ihmettä.... onkos tuosta vehkeestä erilaisia versioita olemassa? Tietääkös joku?

Vaihtaako se sinun ilmanvaihdon säätöyksikkö jotenkin puhallinnopeuksia? Eli meneekö puhaltimet entistä kovemmalle jos käännät 2 tai 3 teholle?
 
Hmm... mitäs ihmettä.... onkos tuosta vehkeestä erilaisia versioita olemassa? Tietääkös joku?

Vaihtaako se sinun ilmanvaihdon säätöyksikkö jotenkin puhallinnopeuksia? Eli meneekö puhaltimet entistä kovemmalle jos käännät 2 tai 3 teholle?

liitteennä kuva tuosta erillisestä säätöboksista.
joo eli se menee kovemmalle jos vaihdan asennolle 2 tai 3 niin se menee kovemmalle.

nuo säädöt on kuitenkin tehty tuolle 1/3 säädölle.
Ehkä se auttais tosiaan jos vaihtaisi ne korvausiilmaventtiilit niihin toisiin? Niitä olen itsekin katsonut tuolta taloon,com verkkokaupasta
 

Liitetiedostot

  • 25BCCF33-ADC7-4E42-A8E9-F6E3FA089AA8.jpeg
    25BCCF33-ADC7-4E42-A8E9-F6E3FA089AA8.jpeg
    58,5 KB · Lukukerrat: 232
Voisiko olla.....
Joskus muinoin LTO koneissa oli muuntaja jossa oli esim 8 lähtöä (eri jännitteet). Jos nopeuskytkimessä oli kolme asentoa, kolme piuhaa kytkettiin johonkin noista 8 lähdöstä halututtujen nopeuksien mukaan.
 
Onkos talossa jotain erikoista suunnittelultaan? Nimittäin tuo 121m2 pinta-alaa ja 64l/s tuloilmavirta olisi normaalimääräysten mukaisella ilmanvaihdolla yhtä kuin 3,8m korkeaa huonetilaa koko 121m2 pinta-alan alueella?

Onko noin julmettu huonekorkeus talossa?
 
Onkos talossa jotain erikoista suunnittelultaan? Nimittäin tuo 121m2 pinta-alaa ja 64l/s tuloilmavirta olisi normaalimääräysten mukaisella ilmanvaihdolla yhtä kuin 3,8m korkeaa huonetilaa koko 121m2 pinta-alan alueella?

Onko noin julmettu huonekorkeus talossa?
Joo siis olohuoneen ja keittiön kohdalla on korkea katto. Makuuhuoneet on sitten normaali korkuisia.
Liitteenä kuva joka otettu googlesta mutta hyvin samanlainen katto kuin meidän
 

Liitetiedostot

  • 2D33862A-76A7-4AB0-B136-7A2BF49E97B6.jpeg
    2D33862A-76A7-4AB0-B136-7A2BF49E97B6.jpeg
    370,5 KB · Lukukerrat: 240
Ehkä se auttais tosiaan jos vaihtaisi ne korvausiilmaventtiilit niihin toisiin? Niitä olen itsekin katsonut tuolta taloon,com verkkokaupasta

Taloon.com on kallis paikka. Minä tilasin Climecon Rinot täältä:

Ei muuten tuo kuvan huonekorkeus vielä selitä miksi 121m2 talossa olisi 64l/s tuloilma. Meillä on 122m2 ja huonekorkeus jokapaikassa 2,9 metriä ja tuloilma taitaa olla 51l/s.

Taitaa olla sähkärin hommia tuon säätimen avaus. Se taitaa olla muuntaja kuten tuossa arveltiinkin.
 
Taloon.com on kallis paikka. Minä tilasin Climecon Rinot täältä:

Ei muuten tuo kuvan huonekorkeus vielä selitä miksi 121m2 talossa olisi 64l/s tuloilma. Meillä on 122m2 ja huonekorkeus jokapaikassa 2,9 metriä ja tuloilma taitaa olla 51l/s.

Taitaa olla sähkärin hommia tuon säätimen avaus. Se taitaa olla muuntaja kuten tuossa arveltiinkin.
Joo en kans tiedä miksi niin paljon tuloilmaa, mutta kai joku insinööri nuo päätökset tehnyt. En osaa sanoa kun ei olla koskaan ennen asuttu omakotitalossa. Tää on kaikki ihan uutta mulle. Vielä 2kk sitten en ollu ikinä kuullutkaan näistä nibe vehkeistä tai mistään muustakaan ilmanvaihtokoneesta ym

mutta sen kyllä tiedän että puhaltavat turhaan kovin. Mutta kokeilen vaihtamalla niitä korvausilmaventtiileitä!

kiitos kaikille kaikesta avusta ja nopeista vastauksista. Täälähän on oikeiin ystävällistä ja auttavaisia ihmisiä. Suuri kiitos kaikille teille
 
Meillä on nuo Rinot makuuhuoneissa ja eivät nekään mitkään äänettömät ja autuaaksitekevät ole. Meillä ei kyllä ketään kohina varsinaisesti haittaa ja kesäyöt IV-kone puhalsi täysillä yöt. Oli mukava nukkua kun raikas ilma tuulahteli. Äänet ja vedontunne on hyvin henkilökohtaisia kokemuksia. Kun meidän IV-säätäjälle mainitsin venttiileistä kuuluvasta kohinasta, niin se oli sitä mieltä että eihän noista paljoa mitään kuulu.

IV:n mitoituksista muistelen nähneeni, että +8l/s on minimi 1-h makuuhuonelle ja +12l/s 2-h makuuhuoneelle. Meillä tuon mukaan mitoitettu. Meillä myös korkea olohuone, jossa vielä korkea käytävä kiinni ja sinne +13l/s. Tiedä sitten miksi tuohon teidän taloon on suunniteltu ohjetta suurempi ilmanvaihto. Ehkä edellinen asukas ollut herkkä ummehtuneelle ilmalle ja vaatinut suunnittelijalta lisälitroja.
 
Nonii, nyt sain otettua kuvia tuosta säätöboksista sekä sieltä niben luukun takaa.
Tässä ensin kuva tuosta säätöboksista
 

Liitetiedostot

  • FAADBD33-4FEA-41E4-B58D-5401F5716DF3.jpeg
    FAADBD33-4FEA-41E4-B58D-5401F5716DF3.jpeg
    86 KB · Lukukerrat: 407
  • 212F4DB2-33BB-47AA-B346-5F28F3253E3D.jpeg
    212F4DB2-33BB-47AA-B346-5F28F3253E3D.jpeg
    124,6 KB · Lukukerrat: 268
Tässä sitten kuva tuosta paneelista
Panelin takana oleva sokeriapala jossa näkyy numerot 1-10 niin siinä edessä ei ole johtoja kiinni. Ainostaan siinä takaapuolella 1-9 vaaleita johtoja ja sitten 10 kohdalla on tuo tumman harmaa johto johon ilmeisesti liitetty 2 johtoa siihen samaan
 

Liitetiedostot

  • CADCB8D6-6C63-4B35-8DCA-7B9414B3318F.jpeg
    CADCB8D6-6C63-4B35-8DCA-7B9414B3318F.jpeg
    101,9 KB · Lukukerrat: 332
  • 9B92A2D1-67CD-4F39-886D-1A05279B24F1.jpeg
    9B92A2D1-67CD-4F39-886D-1A05279B24F1.jpeg
    118,1 KB · Lukukerrat: 222
Viimeksi muokattu:
Olen muuttanut vuonna 2008 rakennettuun omakotitaloon jossa on pilp nibe 410 + varaavatakka. ongelmana on kuitenkin tuo tuloilmanpuhallin. Se puhaltaa niin häiritsevästi ja koviin että en oikeasti kestä sitä, vielä pahempaa tekee se että on vedontunnetta.

Ja sitten sivuhuomatuksena että sinun Nibe F410 alkaa olemaan sen ikäinen että parhaassakaan tapauksessa sillä ei ole montaa vuotta jäljellä. Itsellä hajos saman vuosimallin pumppu pari vuotta sitten. Ja kun se hajoaa sen korjaaminen on vähän niin ja näin...
 
Ja sitten sivuhuomatuksena että sinun Nibe F410 alkaa olemaan sen ikäinen että parhaassakaan tapauksessa sillä ei ole montaa vuotta jäljellä. Itsellä hajos saman vuosimallin pumppu pari vuotta sitten. Ja kun se hajoaa sen korjaaminen on vähän niin ja näin...

joo, tuo on käynyt monesti mielessä ja se pelottaa, koska tiedän että ei näitä millään ihan pikkurahalla osteta

tähän on puhallinmoottorit uusittu 2017 ja sitten myöskin kompressori vaihdettu keväällä 2020 edellisen asukkaan toimesta. Toivottavasti kestäis edes pari vuotta. Ei olis varaa ostaa uusia, koko ajatus pelottaa
 
Nonii ...hyvät kuvat!! Sieltä ne 6 johtoa löytyi. Kyllä tää tästä!!
Elikkä ,nopeuden säätö tapahtuu sieltä fho 30 boksista!! Nibemäisesti siellä on oma muuntaja , vastaava kuin f410 sisällä, siirretty vaan ulkopuolelle muuntaja sekä riviliitin :)
Nibeltä saisi varmaan kytkentäkaavion ,mutta ilmankin selvitään!
Eli säilytä vanha kuva ,tai tee kartta tuosta tokasta kuvasta jossa näkyy riviliittimen yläpuoliset johdot ,jolloin paluu alkuperäiseen on aina mahdollinen!
Jos ja kun haluat pienentää nopeuksia ,niin siirrä kaikkia riviliittimen yläpuolella olevia johtoja(6kpl) vaikka pari riviliitintä vasemmalle, niin saat pari pykälää tiputettua nopeuksia ,mikä ei vielä ole paljon ,mutta vaikutuksen huomaa!
Eli keltainen johto no 4 sesta 2 seen , mu/vi 5 -3 ,va 6-4 , pu 9-7 ja ru 10-8.

Omalla vastuulla tietty ,mutta kun järjestys säilyy samana ,niin ei ole mitään vaaraa!!!
Vähän harmi , kun ei ole kytkentäkaaviota , olisi voinut siirtää vain yhden nopeusasennon johdot , nyt lähinnä tuon mustan/vihreän johdon ollessa samassa riviliittimessä ,on turvallisinta siirtää kaikkia johtoja samalla kertaa!!

mä luulen että jätän väliin. En uskalla mennä koskemaan sähköihin
Kokeillaan nyt tämä eka talvi näin ja jos tuntuu ettei yhtään tarkene niin pyydän jonku sähkömiem käymään.
Kiitos tuhannesti kaikille kaikesta avusta!
 
Ok! Mutta ihan turhaan pelkäät!! Jos pieni ruuvari pysyy kädessä ,niin hommasta selviää ( tietty kytkiessä sähköt pois päältä) :)
Se on ihan samaa sähköä koko sen rivilitiin 1-10 osalla ,ainoastaan jännite muuttuu!! Ainut riski on että alkaa sekoittaa johtojen järjestystä , jolloin ilmanvaihdon eli tulo/poisto puhaltimien tasapaino muutuu!! Eikä edes siinäkään käy sen kummempaa!!!!

Jos tuota kuvaa katsoo niin ensin keltainen yksi vasemmalle ja takaisin kiinni, sitten ne kaksi seuraavaa jotka ovat samassa jne - ruuvi kerrallaan niin ei voi sekottaa. Ja jos ei piisaa uusi siirto samaan suuntaan.
 
Räjähtää kyllä pää että tukevasti 2000-luvulla on vielä asennettu tämmöisiä laitteita. Vaikka tämä on yksinkertainen homma niin virallisesti olisi sähkärin duunia.

Minä en kuvista oikein hiffannut että miten tuossa on kolme tehotasoa laitettu kun on samassakin holessa pari piuhaa..

Näin se kai on ja tosiaan esim 1 ja 2 numeron piuhat yksi reikä vasemmalle. Kolmosen voinee jättää paikalleen.

Pelkkää ykköstä en siirtäisi kun piruko tuosta tietää kumman piuhan ottaisi toisesta kolosta.

Screenshot_20200930-215340~2.png
 
Viimeksi muokattu:
Arvoitus selviää siitä toisesta kuvasta josta näkee mihin johdot menevät. Eli nuo kaksi menevät eri moottorille: ruskea on täysi vauhti poistolle, punainen täysi toiselle moottorille, valkoinen keskivauhti poistolle, musta toiseen suuntaan, vihreä pienin nopeus poistolle ja keltainen sitten se vimonen - hitain nopeus tuloilmalle.
 
Tai voi ajatella niin että jokainen nopeus tarvii kaksi piuhaa. Toinen menee tulopuhaltimelle ja toinen poistopuhaltimelle. Jotta kämppä saadaan alipaineiseksi, poistopuhallin on kytketty hieman isommalle jännitteelle (nopeudelle). Varmaankin vierekkäiset paikat riviliittimessä.
Jos nopeuksia on 3, tarvitaan 6 piuhaa.
Tuolla nyt sattuu niin että jonkin nopeuden poisto ja toisen nopeuden tulo käyttävät samaa jännitettä joten saman ruuvin alla on kaksi piuhaa.

Noin periaatteena voisi olla esim että keskimmäinen nopeus olisi se virallinen ilmanvaihto (2 tunnin välein koko kämpän ilma vaihtuu).
Hitaampi nopeus voisi olla joku inhimillisempi jolloin ääntä syntyisi vähemmän.
Nopein nopeus olisi sitten tehostus jolloin esim saunan/pesuhuoneen saa äkkiä kuivaksi.

Edit: Ylempänä olevan linkin perustella ”tehostus” asento on nyt niin suurella kuin vain voi olla. (3, pun ja rus johto)
Kuvan perusteella kahdella hitaammalla nopeudella ero on pienin mitä voi olla koska johdot ovat noin ”nipussa”.
Jos tuntuu että hitain nopeus on liian suuri niin sitten pitäisi siirtää keltaista johtoa vasemmalle ja lisäksi siirtää saman verran musta tai vihreä. Kuvasta ei näe kumpi on tarkoitettu hitaammalle nopeudelle.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta kämppä saadaan alipaineiseksi, poistopuhallin on kytketty hieman isommalle jännitteelle (nopeudelle). Varmaankin vierekkäiset paikat riviliittimessä.

tuli muuten mieleen, että kun se asentaja kävi säätämässä noi tuloilmaventiilit niin se sanoi että nykyään kuulemma uudet määräykset sanoo että tulo ja poistoilma pitää olla samanlaisia. Eli en osaa oikein selittää mutta tarkoitti sitä ettei tarvii olla alipainetta? Niinkuin pöytäkirjasta ( tuolla ylempänä ) näkyy niin tulo ja poisto on lähes samat määrät ilmaa.
 
Kyllä ne uusien määräysten mukaan tasapainossa olisi tarkoitus olla. Mutta pieni alipaine ei ole pahasta kuitenkaan. Niin se on "aina" tehty.

Virrat pois sulakkeista asti ja pikku ruuvarilla irroitat johdon kerrallaan ja vasemmalle siirrät niin saat puhallukset pienemmälle
- suunnilleenn samat suhteet ilmavirroissa säilyttäen.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä ne uusien määräysten mukaan tasapainossa olisi tarkoitus olla. Mutta pieni alipaine ei ole pahasta kuitenkaan ole.

Tässä pitää valita ruton ja koleran välillä - tai tasapainoilla.

Yksinkertaistaen
- ylipaine painaa sisäilmaa seinän läpi ulospäin - josta voi seurata ainakin kosteusongelmia eristeissä
- alipaine kiskoo seinän läpi toiseen suuntaan - josta voi tulla sisäilmaongelmia
- niinpä nykyään tasapainoillaan

Voi ne moottorit laittaa siinä rimassa samoihinkin jännitteisiin.. tämän joutuu nyt itse päättämään.
 
Kyllä ne uusien määräysten mukaan tasapainossa olisi tarkoitus olla. Mutta pieni alipaine ei ole pahasta kuitenkaan. Niin se on "aina" tehty.

Virrat pois sulakkeista asti ja pikku ruuvarilla irroitat johdon kerrallaan ja vasemmalle siirrät niin saat puhallukset pienemmälle
- suunnilleenn samat suhteet ilmavirroissa säilyttäen.
Saisiko sen tehtyä että nyt kun mulla on tuo kone säädetty niin että nuo pöytäkirjassa olevat arvot on säädetty niin että toimivat sillä 1 asennolla. Niin saisiko sen niin että ne toimisi asennossa 2 ja sitten tuohon asentoon 1 tulisi hieman pienemmät puhallukset?

ja pitääkö niitä johtoja siirtää ainoastaan tuosta säätöboksista vai myöskin sieltä nibe paneelin alta? Pelottaa kyllä kun en ikinä oo sähköhommia tehny

asuukohan teistä joku Turun seudulla? Voisi tulla vaihtamaan nuo sähköt niin tottakai maksaisin siitä, itse kun olen tämmönen että en oikeasti uskaltais kokeilla
 
Saisiko sen tehtyä että nyt kun mulla on tuo kone säädetty niin että nuo pöytäkirjassa olevat arvot on säädetty niin että toimivat sillä 1 asennolla. Niin saisiko sen niin että ne toimisi asennossa 2 ja sitten tuohon asentoon 1 tulisi hieman pienemmät puhallukset?

ja pitääkö niitä johtoja siirtää ainoastaan tuosta säätöboksista vai myöskin sieltä nibe paneelin alta? Pelottaa kyllä kun en ikinä oo sähköhommia tehny

Jos niitä neljää vasemmanpuoleista piuhaa siirrät yhdet reiät vasemmalle, niin saat juuri tuon lopputuloksen. Eli kakkos tehoksi tulee nykyinen teho ja ykköstehoksi pienempi teho.

Ei tarvitse koskea sinne Niben päähän, säätö on vain tässä boksissa.

En viitsi sanoa, että ruuvari vain käteen, kun virallisesti näinkin pieni sähkötyö vaatisi sähkärin. Ihan hyvähän se on vähän varoa mitä lähtee itse tekemään jos on olo epävarma.

Tällä palstalla on vähän toisenlaista porukkaa.... Jos uraania joku saisi käsiinsä, niin eiköhän joku siitä voimalan tekisi. Kun ei oman ydinvoimalan tekeminen VOI olla kovin vaikeaa.
 
Jantin pistämässä ohjeessa luki että molempia puhaltimia ei saa kytkeä samaan liitäntään. Tulkitsen tuon niin että samalla teholla ei saa olla samassa. Eli tuo miten nyt on, jossa tulo on yhtä tehoa pienemmällä kuin poisto on varmaan paras ratkaisu. Mutta vasemmalle ainakin noita pienemmän pään johtoja kannattanee siirtää.
 
Takaisin
Ylös Bottom