Nibe 410p kompura hajosi, "korjauskelvoton", mitä tilalle?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja taajuus
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Hintaeroa F470 ja F750+SAM välille tältä liikkeeltä on noin 4.500e. Saisi tuossa aika paljon sähkössä sitten säästää että kuoleentuu. Tila on myös ongelma, jos tuo F750+SAM setti on korkeampi. Ei mahdu korkeussuunnassa yhtään isompaa tekniseen tilaan.
Tuo Sam moduuli asennetaan yleensä vierelle, päälle ei taida saada kun F750 lähtee kans kaksi IV-kanavaa. Elikkä leveyssuunnassa tarvittaisiin vähintään 120cm.

Kohtuu kova hintaero. Keväällä hintaero oli jossain vaiheessa kaventunut reiluun tonniin kun F470 kysyntä räjähti. Pelkkien laitteiden välinen hintaero siis kyseessä?

Pakettitarjoukset oli myös minulla järjettömiä. Tuntitöinä suosittelen kysyy kuten tuossa root kirjoittikin.
 
Lähtisin silti siitä, että LTO laitteen asentaminen voisi olla fiksu lähtökohta. Saat sillä poistoilman lämmöt talteen ja levitettyä takaisinpäin takan ja ILP:n lämpöä. Ja kun tuo on tehty, niin kulutukset on samalla tasolla kuin 410P kanssa kun kompura toimi.

Väittäisin että sähkökattila + LTO + ILP yhdistelmä on jo itsessään tarpeeksi energiatehokas ettei muuta tarvitse (ainakaan noilla annetuilla hinnoilla). Pelkästään ILP korvaa enemmän kuin tuo 410P koskaan kykeni kylmällä ja pelkkä LTO säästää 410P / F470:n verran energiaa kuitenkin.

Saatavat säästöt on nimittäin pelkästään sen korvaamista minne ILP ei kykene lämmittämään (se minne ILP ylettyy ei mitään voi säästää). VILP / MLP toki ovat ILPpiin nähden ehkä mukavampia, mutta jos se puhallus ei ole maailmanloppu, niin kumpikaan ei kykene hirveästi enää ILPistä säästämään.

En jotenkin usko että mitään muuta saa ihan pienellä TMA:lla. Ehkä aurinkopaneelit.
 
Väittäisin että sähkökattila + LTO + ILP yhdistelmä on jo itsessään tarpeeksi energiatehokas ettei muuta tarvitse (ainakaan noilla annetuilla hinnoilla). Pelkästään ILP korvaa enemmän kuin tuo 410P koskaan kykeni kylmällä ja pelkkä LTO säästää 410P / F470:n verran energiaa kuitenkin.

Saatavat säästöt on nimittäin pelkästään sen korvaamista minne ILP ei kykene lämmittämään (se minne ILP ylettyy ei mitään voi säästää). VILP / MLP toki ovat ILPpiin nähden ehkä mukavampia, mutta jos se puhallus ei ole maailmanloppu, niin kumpikaan ei kykene hirveästi enää ILPistä säästämään.

En jotenkin usko että mitään muuta saa ihan pienellä TMA:lla. Ehkä aurinkopaneelit.
Kyllähän käyttöveden ja patteriveden vilpittäminen säästää vrt. ilp. Ei toki silloin jos siitä maksaa järjettömän summan.
 
Kyllähän käyttöveden ja patteriveden vilpittäminen säästää vrt. ilp. Ei toki silloin jos siitä maksaa järjettömän summan.

Ei kaikilla VILPeillä käyttövettä kannata / pysty tekemään - varsinkaan talvella. Patteri/lattiaveden VILP lämmitys auttaa ainoastaan niissä paikoissa joihin ILP ei ylety, koska niissä tilanteissahan muuten ILP lämmittää ilman kautta. Eli jäljelle jää lämmityksen osalta vain huoneet, joihin ILP ei ylety.

Pelkän käyttöveden lämmitykseen VILP on hieman kallis vekotin, ei sitä tarpeeksi kulu ja sen lämmitys ei oikein VILPillä pakkasella ole järkevää.

Eli suurimman osan kaikesta siitä kuormasta tuo ILP luultavasti hoitaa jo.
 
Ei F750 ole korkeampi, se SAM asennetaan vierelle. Mutta että 17500€ olisi suunnilleen siis F750+SAM vai? Olenko minä tipahtanut johonkin uuteen maailmankaikkeuteen, kun tuntuu että en enää tunnista mitään hintoja todellisuuteen kuuluvaksi?

Vedäppä oikeasti nyt henkeä hieman, ennenkuin teet mitään päätöksiä. Teillähän siis talo lämpiää ja ilma vaihtuu? Kaikki suhteellisen hyvin siis.
Voit lohduttautua sillä, että ei se 410P ole paljoa säästänyt, että sen puoleen kustannukset ei hirveästi nouse, varsinkin jos puhallat lämpöä taloon ILP:llä.

Lähtisin silti siitä, että LTO laitteen asentaminen voisi olla fiksu lähtökohta. Saat sillä poistoilman lämmöt talteen ja levitettyä takaisinpäin takan ja ILP:n lämpöä. Ja kun tuo on tehty, niin kulutukset on samalla tasolla kuin 410P kanssa kun kompura toimi.

Sitten rauhassa kyselet tarjouksia 410P vaihtamiseksi esimerkiksi VILP:iin.

Joo, 18.000e oli F750+SAM tarjous (olettaen asennettuna, kun kerran F470 hinta oli myös asennettuna).

Tällä hetkellä ILP tekee mitä kykenee täyttä häkää, takkaa lämmitetään vähintään joka toinen päivä. 410:stä olen vääntänyt lämpökäyrän muutoksen miinukselle niin paljon kuin siitä hienosäätö nupista menee, koska maalaisjärjellä tuntuu että kattilaveden lämmittäminen vastuksella ja työntäminen patteriverkostoon on kaikista typerin tapa lämmittää taloa. Talo siis lämpeää ja ilma vaihtuu, tosin huomaa että huonelämpötila ei siellä mukavimmilla tasoilla ole jos takan lämmitys jää päivän välistä.

Olen myös tehnyt testejä että napsautan vastuksen ja kiertopumpun päivän ajaksi pois päältä. Työpäivän aikana kattilan lämpö ehtii laskea noin 5 astetta, joten mukavuuden osalta tuo ei aiheuta murheita - käyttövesi riittää kyllä hyvin illan ja aamun tarpeisiin. Järkeilin että turha sitä kattilaa on vastuksella päivän mittaan lämmitellä, kun mihinkään ei kämpässä kuumaa vettä silloin käytetä. Seurailen Oomin sivuilta kulutuksen muutoksia näillä kokeiluilla. Viime viikonloppuna oli 410 päällä normaalisti koko viikonlopun ja kulutuslukemat aika lailla samoissa kuin vertailukohta vuotta aiemmin. Tosin kun sähkönkulutusta on miettinyt nyt niin hiipii epäilys liekkö tuo 410 enää aikoihin tehnyt mitään hyödyllistä kompuran avulla...

"Alustava tilaus" F470 on tehty, mutta liike lupasi täyden peruutusmahdollisuuden - "kaikki laitteet mitä tulee, niin menee kyllä". Ja toimitusajat aikaisintaan siellä vuodenvaihteessa, joten kyllä tässä vielä ehtii pähkäillä.
 
Ainiin, tuli juteltua eilen sattumalta naapurin kanssa. Heillä täsmälleen sama tilanne, 410P ja kompura paskana. Ollut jo 1,5 vuotta.

Nyt juuri LTO keskustelusta muistinkin että hän mainitsi että heille ensiavuksi tuo LTO asennettu kompuravikaisen 410 kaveriksi . Ei nyt menty syvemmin statistiikkaan mutta suoraan lainatakseni "sähköä menee vitusti" ja hänkin on kiinnostunut uusimaan F470 suuntaan (pohti saisiko jotain kimppatarjousta).

Hankala case :p
 
Mun mielestä sulla on kaksi vaihtoehtoa:
1) pankista laina ja järjestelmän päivitys parempaan, esim f750.
2) et tee nyt mitään.

1 huono puoli on se että tällähetkellä kaikki tekee kiimassa lämmitysremonttia, laitteista ja tekijöistä pylaa, hinnat tapissa.

1 hyvä puoli on se että homma on laakista tehty, ja inflaatio voi tappaa sen toivotun hintojen laskunkin.

2 hyvä puoli on se että asian voi tutkia, vertailla ja kilpailuttaa kaikessa rauhassa.

2 huono puoli, tuleva talvi tullee hieman kalliimmaksi kuin aiemmin, mutta ei tilanne sen kummempi ole kuin monella muullakaan, jotka asuu talossa jossa iv on huipparilla, ja lämmin vesi tehdään sähkövaraajalla.
 
Joo, 18.000e oli F750+SAM tarjous (olettaen asennettuna, kun kerran F470 hinta oli myös asennettuna).
Hurjat on hinnat! ...suorastaan järjettömät!!!
Hetki sitten noilla hinnoilla sai maalämmön , josta sai vielä vähennettyä hyvin suurta asennuskustannusta(lähinnä porausta) kotitalousvähennyksellä.
Aloittaja on päätöksen tehnyt , toivottavasti kyselit tarjouksia muualtakin kuin yhdeltä toimittajalta.
F410 in vaihto F470iin tai F750 iin on päivän ,enintään kahden työ asennusliikkeeltä eli kysellä voisi myös pääkaupunkiseudun ympäristön toimittajilta.
Harmi ettei jäsen " Jolberius" enää kirjoittele foorumille , ois saatu ammatikseen asentavan mielipide hinnasta :)
 
Kuuteen muuhun liikkeeseen on tarjous vetämässä... Jos vaivautuisivat edes vastaamaan. Katellaan.

Korostan edelleen että on täysi mahdollisuus tuo tehty tilaus perua, jos nyt tässä vaikka tulevan kuukauden aikana näyttäisi että asumismukavuus ja sähkönkulutus on nykyisellään siedettävä. Tulevaisuus vaan hintakehityksenkään osalta ei valoisalta näytä, en tiedä kuinka monen vuoden päässä voisi häämöttää joku teoreettinen mahdollisuus että alan laitteiden hinnat alkaisi laskemaan...

Kyllä tuo F750+SAM kombo on houkuttava vaihtoehto. Tätä myös LVI liike tarjosi toisena vaihtoehtona ja piti ihan "suht järkevänä". Tuntuu vaan ahdistavan jokainen ylimääärinen viisi tonnia taas kaataa tähän touhuun, ellei odotettavissa ole ihan merkittävää säästöä kuluissa. LVI liike lupaili laskelmia molemmista vaihtoehdoista (470 / 750SAM), vähän viisaampi on taas sitten kun niitä näkee.

Enitenhän tässä taas vituttaa ettei ollut kristallipalloa ja tajunnut uusia tiensä päässä olevaan 410:ä jo vuosi pari takaperin.
 
Ainiin, tuli juteltua eilen sattumalta naapurin kanssa. Heillä täsmälleen sama tilanne, 410P ja kompura paskana. Ollut jo 1,5 vuotta.

Nyt juuri LTO keskustelusta muistinkin että hän mainitsi että heille ensiavuksi tuo LTO asennettu kompuravikaisen 410 kaveriksi . Ei nyt menty syvemmin statistiikkaan mutta suoraan lainatakseni "sähköä menee vitusti" ja hänkin on kiinnostunut uusimaan F470 suuntaan (pohti saisiko jotain kimppatarjousta).

Hankala case :p
Oliko sulla millainen sähkösoppari? Parasta tietty jos talven yli vanha (ja halpa) määräaikainen voimassa, niin saa lisäaikaa miettimiseen
 
Vaikea neuvoa kun ei tiedä mitä tulevaisuus tuo!
Mitään järkyttävää sähkönkulutuksen osalta ei kuitenkaan käy vaikka päättäisit mennä vanhalla F 410 llä eteenpäin.
Ehkäpä keväällä ollaan viisaampia kaikesta ,nähdään mihin sähkönhinta jää ja minkälaisia investointeja on järkevä tehdä.

Onko nibelit nostanut kaikkien pumppujen hintoja 2000-3000eur , vai pelkästään pilppien? Prosenttuaalinen nosto esim ikivanhan F470 kohdalla taitaa olla luokkaa 30-40%
 
Mikähän on kruunun kurssi:
Screenshot 2022-11-04 at 11.47.16.png
 
Aina ne on emämaassa olleet vähän halvempia , se ei selitä noin merkittävää hinnanousua.
Joko komponenttipula tai silkka ahneus ennemmin :)
Toivottavasti kauppa hiljenee ,tai hinnat jää noin ylös!
 
Komponenttipulalla yksiselitteisesti on ainakin jälleenmyyjien suuntaan perusteltu. Eikä tuota taida voida edes kauheasti kyseenalaistaa.
 
Olen myös tehnyt testejä että napsautan vastuksen ja kiertopumpun päivän ajaksi pois päältä.
410P taitaa katkaista ilmanvaihtoa, jos tuloilman lämpötila laskee alle viiden asteen. Koettaa suojella patteria jäätymiseltä. Voi tulla aiheelliseksi tässä talven hiipiessä meitä kohti.

Ja toisaalta jos on eristämättömät putket katossa, niin huonekosteus voi kondensoitua putkien pintaan rakenteiden sisään, jos putki on kylmempi kuin kastepiste. 20C sisällä ja 40% kosteusprosentilla kastepiste on 6C paikkeilla.

En nyt tiedä, että onko nämä oikeita riskejä, mutta nuo pohdittaisi itseä.
 
410P taitaa katkaista ilmanvaihtoa, jos tuloilman lämpötila laskee alle viiden asteen. Koettaa suojella patteria jäätymiseltä. Voi tulla aiheelliseksi tässä talven hiipiessä meitä kohti.

Ja toisaalta jos on eristämättömät putket katossa, niin huonekosteus voi kondensoitua putkien pintaan rakenteiden sisään, jos putki on kylmempi kuin kastepiste. 20C sisällä ja 40% kosteusprosentilla kastepiste on 6C paikkeilla.

En nyt tiedä, että onko nämä oikeita riskejä, mutta nuo pohdittaisi itseä.

Elii... Kiertopumppua ei kannattaisi katkaista, jotta välttää nuo ongelmat? Jos ymmärsin oikein? Sitten kiertäisi tuloilman patterille kuitenkin kattilasta kuumaa, jotta vältettäisiin tuota katkaisua/jäätymisestoa. Sisälle kämppään on pyynnit tosiaan matalalla, ettei sinne työntäisi lämmintä vettä juurikaan.

Ainoa idea tuossa on tosiaan testailla säästyisikö sähköä jos vastus ei turhaan päivällä koita pitää kattilaa kuuman kuumana. Kun kompura on poissa pelistä.
 
Ainoa idea tuossa on tosiaan testailla säästyisikö sähköä jos vastus ei turhaan päivällä koita pitää kattilaa kuuman kuumana. Kun kompura on poissa pelistä.

Tuskin suurempia, ei se lämpöhukka 410P:n kattilasta niin hurja ole - on se kuitenkin kauttaaltaan eristetty. Jos se vielä menee talon sisällä esim. tekniseen tilaan, niin osa siitä päätyy lämmitykseenkin.

Vesipumppu on parasta olla tosiaan päällä, lämpökäyrä alas niin silloinhan suntti menee kiinni.

Nyt juuri LTO keskustelusta muistinkin että hän mainitsi että heille ensiavuksi tuo LTO asennettu kompuravikaisen 410 kaveriksi . Ei nyt menty syvemmin statistiikkaan mutta suoraan lainatakseni "sähköä menee vitusti" ja hänkin on kiinnostunut uusimaan F470 suuntaan (pohti saisiko jotain kimppatarjousta).

En tiedä minkä LTO:n hän on laittanut, mutta nykyaikainen LTO+sähkökattila (vaikka se vanha 410P) vs. F470 on tasapeli mitä tulee sähkön kulutukseen. Pakkasella LTO säästää enemmän, plussakeleillä F470. Tämä olettamuksella ettei ole siis ILP tai muutakaan. Jos löytyy ILP, niin sitten LTO säästää myös plussakeleillä enemmän.

Ei ole mitään kovin monimutkaista matikkaa tuolla takana, vaan se ilkeä fakta että F470:n koko kompura teho menee tuloilman lämmittämiseen kun ulkolämpötila lähestyy jäteilmaa. Silloin se kaikki 650W menee "hukkaan" (sama kuin ajaisi 650W sähkökattilassa lattiaan), kun LTO tekee saman työn 0W:llä.
 
Ei kaikilla VILPeillä käyttövettä kannata / pysty tekemään - varsinkaan talvella. Patteri/lattiaveden VILP lämmitys auttaa ainoastaan niissä paikoissa joihin ILP ei ylety, koska niissä tilanteissahan muuten ILP lämmittää ilman kautta. Eli jäljelle jää lämmityksen osalta vain huoneet, joihin ILP ei ylety.

Pelkän käyttöveden lämmitykseen VILP on hieman kallis vekotin, ei sitä tarpeeksi kulu ja sen lämmitys ei oikein VILPillä pakkasella ole järkevää.

Eli suurimman osan kaikesta siitä kuormasta tuo ILP luultavasti hoitaa jo.
Vähintään se esilämmittää käyttöveden jos kierukka löytyy ja ei vilp tosiaan kovilla pakkasilla ole ilppiä parempi, mutta pk-seutu on aika etelässä. Siellä vilp toimii suurimman osan vuodesta, niin että säästöä tulee vrt. ilp.

Edelleen kaksi varaavaa takkaa 120m2 talossa tuolla alueella on kova juttu ja ihmettelen, että on ylipäätään rakennettu, kun kyllähän tuollainen helposti maksaa esim. 8kiloeuroa kpl plus molempien kerrosten lattioiden vahvistaminen.

Monille on helpompaa ja vähemmän ressaavampaa heittää iso kasa euroja ratkaisua kohti ja näin asia hoituu pois ahdistamasta. Jokainen päättää sen sitten itse miten haluaa toimia ja kuinka hätiköiden.

Tuntuu hinnoittelu olevan nyt kuin monesti kattoremonteissa. Tarvikkeet + työ esim. 6000e, mutta veloitetaan 12000e.
 
Vähintään se esilämmittää käyttöveden jos kierukka löytyy ja ei vilp tosiaan kovilla pakkasilla ole ilppiä parempi, mutta pk-seutu on aika etelässä. Siellä vilp toimii suurimman osan vuodesta, niin että säästöä tulee vrt. ilp.
Täällä etelässä ei myöskään lämmitykseen ihan hirveästi mene, eli aika pienestä määrästä säästetään. Kuinka suuresta osuudesta? Hoitaako ILP 70%? Se 30% on loppujen lopuksi todella vähäsen eikä oikein maksa takaisin edes vappusatasta vuositasolla.

VILPin kiertolämpötiloilla veden esilämmitys on todella mietoa, ei se <30C vesi ihan hirveästi sitä suihkuvettä kerkeä lämmitellä. Kierukasta ei vaan siirry hirveästi tehoa noin pienellä lämpötilaerolla.

Itselläni hieman isommassa kämpässä PK-seudulla VILP syö n. 2500-3000kWh / vuosi. Se sisältää myös paljon 410P:ltä otettua hommia, eli kompura seis ja VILP lämmittää tuloilmankin. Siitä voi lähteä laskemaan säästöpotentiaalia, 70% jos ILPillä, niin 30%:lla voi säästää pari hassua satasta vuodessa. Jos mulla olisi LTO eikä 410P, niin VILPin sähkönkulutuksesta tippuisi 60%-70% mun statistiikan mukaan.

18k€ vai mitä pyydettiinkään vie hetken saada takaisin. Se VILP ei tosin niin kauan elä, mutta jos sen 18k€ laittaa vaikka korkopapereihin, niin säästää enemmän. LTO:n kanssa voisi ehkä saada pari kymppiä.

Omassa talossani ei ainakaan ikinä saisi maksettua takaisin.
 
Ettei olisi liian kivaa, tottakai vakuutusyhtiö koittaa vääntää Niben "lämpöpumppu" kategoriaan jossa niin kovat vuosivähennykset että tarjotaan nollakorvausta :p LVI liikeen kanssa nyt tehty selvityspyyntöjä sinne (heidänkin mukaan virheellinen tulkinta, aina nämä laskettu vak yhtiöissä LVISA laitteiksi, joissa pienemmät vuosivähennykset).

Kokemuksia näistä väännöistä?
 
Hain korvausta keväällä 18-vuotiaasta Nibestä, mutta oli juurikin mennyt korvausprosentti nollille. Viime vuoden puolella olisi voinut vielä jotain saada. Tosin ilmoitin, että vika ilmeni jo viime vuonna, mutta vaihdettiin tämän vuoden puolella.
 
Hain korvausta keväällä 18-vuotiaasta Nibestä, mutta oli juurikin mennyt korvausprosentti nollille. Viime vuoden puolella olisi voinut vielä jotain saada. Tosin ilmoitin, että vika ilmeni jo viime vuonna, mutta vaihdettiin tämän vuoden puolella.

Nyt kiinnostaa nimenomaan ikävähennysprosentti ja kategorisointi.

Tässä tapauksessa siis laite koitetaan väittää "lämpöpumpuksi" eli vuosivähennys 9%.
Oikea kategoria olisi LVISA laitteet, eli vuosivähennys 6%.
 
Lainaus viestittelystä vakuutusyhtiön kanssa:

"LVIS. laitteiden vuotuinen ikävähennys on 6% ja kaksi ensimmäistä vuotta on ilman vähennystä. Eli 2020 vuodesta lähtien ikävähennys nousee 6% joka vuosi. Tässä tapauksessa, kun laite on 2004 vuosimallia, ikävähennys on 102%.

Vuodesta 2020 alkaa vuosittainen 6% ikävähennys, koska ensimmäisestä vuodesta 2022 ja toisesta 2021 ei vähennystä lähde. 2020 vuoden laitteessa vähennys olisi 6% ja 2019 vuoden laitteessa 12% jne.. Teidän laitteenne on vuodelta 2004, joten tällöin ikävähennys on 102% (17*6=102)."

Huomatkaa, että ikävähennysprosentit lasketaan yhteen eli lisääntyy joka vuosi kuudella prosenttiyksiköllä. Ei siis lasketa korkoa korolle.
 
Onkohan tuossa nyt ihan villi länsi miten kukakin käsittelijä tulkitsee? LVI liikkeen pomolla tuntui olevan paljon kokemusta vak yhtiöiden kanssa näistä ja vahvasti oli sitä mieltä että kaikki isot toimijat (IF, OP POHJOLA ja FENNIA) menee tuon "ilmanvaihtolaite" kategorian alla, eli 6%. Ja myös LähiTapiolan (joka oma yhtiöni) osalta tiesi kertoa että aiemminkin on näitä korvattu siten.

En aio luovuttaa asiassa noin vain, vaadin että kaivelevat aiempia päätöksiä vastaavista laitteista. Vakuutusehtoihin perustuvissa päätöksissä ei voi vaihdella kantaa tapauksesta toiseen. LVI liikkeen edustaja antoi hyvää kättä pidempää tekstimuodossa selvityspyyntöön.
 
Meillä vaihdettiin vuonna 2018 Nibe 410P malliin F470.
Eli 410P mallia ei kannattanut tarkastajan mukaan enää korjata. Kompura oli hajonnut ja säiliökin oli alkanut vuotaa. Ikää tuolla laitteella oli vain noin runsaat 8 vuotta! Kyllä siinä vähän aikaa ihmeteltiin ekaa pilppiä, että näinkö surkeita tekeleitä nuo ovat ja iski pieni epäluottamus myös vastaavaan uudempaan malliin.

Vanhan viallisuus havaittiin siis muuttaessamme asuntoon 2018. Kompura piti kyllä sellaista meteliä, ettei ilman korvatulppia voinut edes nukkua ja lopulta kompura kytkettiin irti toiminnasta, kunnes saatiin uusi laite tilalle.

Meillä onneksi vak.yhtiö maksoi suurimman osan tuosta remontista, mutta maksettavaa jäi silti vielä se noin 3000€, josta talon myyjä tuli vastaan noin puolella.
Hintaa tuli muistaakseni Nibe F470:lle vaihtotöineen tuolloin vähän vajaa 10000€ kaikkinensa.

Edit: Piti oikein tarkistaa, niin 6257,43€ korvasi vakuutusyhtiö kahdeksan vuotta vanhasta laitteesta.
Ja kyllä ne korvausmäärät ikävähennyksineen vaihtelevat yhtiöittäin. Meillä vakuutukset OP ja homma hoitui melko mutkattomasti, vaikka vähän jouduinkin hoputtamaan korvauspäätöksen kanssa, kun vastuksilla jouduttiin porottamaan kovilla pakkasilla maaliskuusta huhti- tai toukokuulle asti.
 
Viimeksi muokattu:
Täytyy myöntää että olin niin innoisani F410p hajoamisesta että unohdin hakea vakuutusyhtiöltä korvauksia. Syynä lienee onnen sijaan se että pidin itsestään selvänä että 10v on näissä se kompuran suunniteltu elinkaarin. Ihmeelistä että ei edes hatuttanut.
 
Siis 120 m2 talo ja 18 500 kWh, vaikka on PILP. ILP ja takka.

Millainen talo ja missä? Vähänkään paremmin eristetty pitäisi mennä suorasähkölläkin tuohon ellei ole lapissa.

Kai tuossa olisi potentiaalia puolittaa kulutus VILPillä tai MLP:llä. Ehkä myös F750:llä riippuen miten energiasyöppö talo on.
 
Siis 120 m2 talo ja 18 500 kWh, vaikka on PILP. ILP ja takka.

Millainen talo ja missä? Vähänkään paremmin eristetty pitäisi mennä suorasähkölläkin tuohon ellei ole lapissa.

Kai tuossa olisi potentiaalia puolittaa kulutus VILPillä tai MLP:llä. Ehkä myös F750:llä riippuen miten energiasyöppö talo on.
Joku lapinkin poroisäntä voi tuon verran vuodessa pistää pelkästään käyttösähköön. Ei kaikki kodit ole samanlaisia.
 
Joku lapinkin poroisäntä voi tuon verran vuodessa pistää pelkästään käyttösähköön. Ei kaikki kodit ole samanlaisia.
Tietenkin kaikki on mahdollista, mutta varsin oleellista tuo on selvittää halutessa tehdä rationaalinen päätös lämmitysjärjestelmän korjaamisisesta. 410P:llä on kuitenkin ihan tyypillistä kuluttaa kuten suorasähkö ja kaikissa taloissa ja asuntavoilla ILPistä ei suurta säästöä saada.

Toisissa taas ILPillä ja takalla lämmitetään koko talo.
 
Edit: Piti oikein tarkistaa, niin 6257,43€ korvasi vakuutusyhtiö kahdeksan vuotta vanhasta laitteesta.
Ja kyllä ne korvausmäärät ikävähennyksineen vaihtelevat yhtiöittäin. Meillä vakuutukset OP ja homma hoitui melko mutkattomasti, vaikka vähän jouduinkin hoputtamaan korvauspäätöksen kanssa, kun vastuksilla jouduttiin porottamaan kovilla pakkasilla maaliskuusta huhti- tai toukokuulle asti.

Sehän tässä vituttaakin ettei ole vuottakaan kun vaihdoin OP Pohjolasta Lähitapiolaan. Kukapa olisi arvannut näitä ehtojen "soveltamisia", kun korvaustaulukot on ihan identtisiä molemmilla yhtiöillä. Sen tiedän että OP korvasi matalammilla ikävähennyksillä, koska viime syksynä kollektorien vaihdosta sai kyllä sieltä korvauksia.

Tämä case meni nyt sitten seuraavaksi toimestani LähiTapiolan asiakassovittelutoimistoon. Perusteluina että ilmeisesti aiemminkin näitä on muiden isojen yhtiöiden lisäksi myös LähiTapiola korvannut ilmanvaihtolaitteiden prosenteilla ja tuntuu kovin erikoiselta että samoilla vakuutuehdoilla vaihdeltaisiin "soveltamista" vastaavien laitteiden osalta tapauksesta toiseen. Kyseenalaistin myös että LähiTapiola erikseen linjaa maalämpöpumput pois muiden "lämpöpumppujen" kategorisoinnista, sinne pienempien ikävähennysten 6% kategoriaan. Miksi? Toimintaperiaate hyvin samankaltainen, maalämmössäkin kompuraa jne. Ja samalla tavalla maalämpöpumpun nimestä löytyy se "lämpöpumppu", mikä nyt tuntuu olevan LähiTapiolan ainoa ja merkittävin peruste miksi PILP laitetaan "lämpöpumppu" kategoriaan, eikä LVISA kategoriaan.

Tottakai sieltä tuli heti automaattivastaus että palvelu on ruuhkautunut ja vastausta joutuu odottelemaan pidempään... Mutta katsotaan. Raportoin sitten miten kävi.
 
Siis 120 m2 talo ja 18 500 kWh, vaikka on PILP. ILP ja takka.

Millainen talo ja missä? Vähänkään paremmin eristetty pitäisi mennä suorasähkölläkin tuohon ellei ole lapissa.

Kai tuossa olisi potentiaalia puolittaa kulutus VILPillä tai MLP:llä. Ehkä myös F750:llä riippuen miten energiasyöppö talo on.

Voi kuule, olin juuri tulossa aiheesta tänne kirjoittelemaan.

Olen nimittäin seurannut nyt silmä kovana sähkönkulutusta Oomin raportointipalvelusta, sen jälkeen kun kompura on irtikytketty. Aluksi kikkailin tosiaan sammuttelemalla koko laitetta työpäivän ajaksi, sittemmin vain vastuksen ja kiertopumpun, sitten pelkän vastuksen ja nyt lopulta olen antanut vehkeen rullailla normaalisti - toki vain sillä erolla että kompura ei tee mitään.

Hämmästys on ollut suuri kun sähkön käyttö meillä tällä hetkellä noin 60% pienempää kuin vertailukohtaan vuosi takaperin. Ulkoämpötilat ovat olleet aavistuksen leudompia, mutta ei mielestäni noin merkittävästi.

Ainoat konkreettiset muutokset ovat ettei kompura tee enää mitään, olen kääntänyt lämpökäyrän korjausta vasemmalle (eli pyyntiä pienemmäksi) niin paljon kuin menee (itse lämpökäyrään en ole koskenut). Eli pattereille vähemmän vastuksella lämmitettyä vettä ja keskitytty kodin lämmittämiseen olohuoneen ILPillä ja takalla (noin joka toinen päivä, eli aika normaalisti syys-talvi kaudella).

En keksi muuta kuin että Niben kompura on ollut vituillaan jo ainakin vuoden, ellei vuosikausia ja hyötysuhteen sijaan vain lutkuttanut sähköä käydessään. Miten muuten yllättävä ja noinkin merkittävä sähkön säästö nyt olisi selitettävissä? En ole varsinaisesti viime vuosina miettinyt sähkön kulutusta, mitä nyt kiroillut tietty laskuja talvikaudella. Ei ole ollut tarpeeksi harrastuneisuutta alkaa tekemään vertailua minkä verran sitä sähkö pitäisi kulua. Olen vaan kironnut teinien pitkiä kuumia suihkuja ja pleikkareiden huudatusta. Rouva on joskus kyseenalaistanut että onkohan kaikki kuten pitää, mutta kun kerran Nibe on hyrrännyt tyytyväisenä teknisessä tilassa niin mistäpä sitä olisi arvannut.

Näiden seikkojen valossa (sähkönkulutuksen yllättävä lasku, vakuutusyhtiön kanssa tappelu ja pankin paskat korkoehdot rahoitukselle) alan kallistua siihen että perun uuden Niben tilauksen ja katsotaan miten selvitään ilman talven yli. Kevät-kesä-syys nyt ei ole mikään ongelma. Katselee sitten miten kehittyy hinnat, korot, vai alkaako pohtia uusiksi koko systeemin (unohtaa PILPin ja suuntaa katseet ihan vaan LTO:hon jos jotain tehokkuutta vielä kaipailee).
 
Viimeksi muokattu:
En keksi muuta kuin että Niben kompura on ollut vituillaan jo ainakin vuoden, ellei vuosikausia ja hyötysuhteen sijaan vain lutkuttanut sähköä käydessään.

Vaikka olisi ollut, niin se olisi vain mennyt sähkövastuksen kaltaisena lämmitykseen. Ei se harakoille olisi mennyt kuin osaksi kotelon kautta, loput menisi suoraan sinne veteen edelleen. Eli kyllä tuo 60% tulee luultavasti jostain muualta.

Mutta ILPin käytön lisäyksellä olet hyvinkin saattanut säästää leijonaosan tuosta. Se myös kuvastaa miten paljon itse ILP jo säästää ja miten vähän uudella PILPillä voi enää siitä säästää lisää.
 
Joo, toki tässä on nyt väännetty talon "vastuslämmitys" minimiin ja ILPiin lisää potkua, ei kuitenkaan mitenkään älyttömästi.

Ja tuossa edellä yksi kasvanut sähkökulutus jo ilmoittautui, ennen hajoamista. Yhteisvaikutus (leudot säät + kompura irti + vähemmän vastuksen tuottamaa pattereihin + lisää ILPiä) niin tuo 60% säästö alkaisi kuulostaa järkevältä.

Hurjaa hommaa. Tuntuu että mitäpä järkeä koko PILPissä... Katsotaan muuttuuko mirli pakkasten myötä, mutta nehän on kelit joissa PILPistäkin on vähiten hyötyä
 
Takaisin
Ylös Bottom