Nibe 410P omituinen käytös?

[epatietoinen]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

kaupungin vesijohtoverkossa ollaan.

nibe mittari 1.5 bar

Ei kai tuolla paineenalennusventtiilillä ole jotain tekemistä sen kanssa, että suihkuista ei tule vettä tarpeeksi kovalla paineella? Vai onko ne kaksi eri asiaa?

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Ainakin tuo musta, missä lukee temp on sekoitusventtiili, jolla voi siis säätää paljonko kylmää vettä sekoitetaan lämpimän joukkoon. Kokeileppa kiertää sitä plussalllepäin niin paljon kuin menee ja tuleeko tämän jälkeen hanoilta kuumaa vettä?

Sulkuja on hankala kommentoida, kun ei tiedä mistä ne lähtevät ja mihin päätyvät - siis putket joita niillä suljetaan.

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

kaupungin vesijohtoverkossa ollaan.

nibe mittari 1.5 bar

Ei kai tuolla paineenalennusventtiilillä ole jotain tekemistä sen kanssa, että suihkuista ei tule vettä tarpeeksi kovalla paineella? Vai onko ne kaksi eri asiaa?

1,5 bar on aika paljon, meillä on tällä hetkellä n. 0,8...1 bar välillä. Muistaakseni yli tuon 1,5 bar ei saisi menääkään.

Paineenalennusventtiilillä on toki merkitystä tuon suihkussa vallitsevan paineen kanssa, mutta se on säädetty tasoon 5 bar, minkä pitäisi riittää ihan hienosti. Jos paine ei riitä, niin virtausta kuristetaan jossain muualla.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Ainakin tuo musta, missä lukee temp on sekoitusventtiili, jolla voi siis säätää paljonko kylmää vettä sekoitetaan lämpimän joukkoon. Kokeileppa kiertää sitä plussalllepäin niin paljon kuin menee ja tuleeko tämän jälkeen hanoilta kuumaa vettä?

Sulkuja on hankala kommentoida, kun ei tiedä mistä ne lähtevät ja mihin päätyvät - siis putket joita niillä suljetaan.

Jos tulkitsin oikein niin tuo on sen lisävaraajan sekoitusventtiili?

Tuo sekoitusventtiili täysille. Sen oikeanpuoleinen putki ylös pitäisi olla nibeltä tuleva vesi. Sen pitäisi tulla suoraan Nibeltä ja mennä vain tuonne varaajaan, eli sulut pitäisi olla niin? Sen pitäisi olla kuumaa vettä.. sitten siitä sekoitusventtilin vasemmanpuoleisesta pitäisi tulla varaajalta taas kuumaa vettä ja sen pitäisi päätyä vain ja ainoastaan talon hanoille, jälleen sulut pitäisi olla siten. Kai ne onkin, siltä näyttää. Takimmainen sulku ei päästä niben vettä talon hanoille ja etummainen sulku sallii varaajan olla mukana kierrossa. Jos niitä säätää niin asennot on kuvan mukainen jolloin varaaja on mukana, tai sitten juuri päinvastoin eli takimmainen auki ja etummainen kiinni, jolloin nibe hoitaa käyttöveden yksin.

Onkos tuo musta mokkula siellä pohjassa jossa on ikään kuin jotain numeroita (huono kuva) joku varaajan termostaatti? Voisko olla säädetty pieleen? Parempia kuvia kiitos, epätietoinen voisi vaihtaa järkevän resoluution kameraan (vaikka 1600x1200) ja roiskia sillä.

EDIT: ne sulut taitaa olla silleen nyt että lisävaraaja on mukana kierrossa. Jos käännät molemmat sulut nykyisestä eri asentoon, niin lisävaraaja putoaa pois kierrosta. Sitä varten ne taitaa siellä olla. Ensiapuna voit pudottaa varaajan kokonaan pelistä jos muu ei auta, mutta oletettavasti homma alkaa pelittää jahka saat sen varaajan lämmittämään sitä vettä.. sähköt, varaajan termostaatti ja sekoitusventtiili tarkastaen mars..

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Ainakin tuo musta, missä lukee temp on sekoitusventtiili, jolla voi siis säätää paljonko kylmää vettä sekoitetaan lämpimän joukkoon. Kokeileppa kiertää sitä plussalllepäin niin paljon kuin menee ja tuleeko tämän jälkeen hanoilta kuumaa vettä?

Sulkuja on hankala kommentoida, kun ei tiedä mistä ne lähtevät ja mihin päätyvät - siis putket joita niillä suljetaan.

Onkos tuo musta mokkula siellä pohjassa jossa on ikään kuin jotain numeroita (huono kuva) joku varaajan termostaatti? Voisko olla säädetty pieleen? Parempia kuvia kiitos, epätietoinen voisi vaihtaa järkevän resoluution kameraan (vaikka 1600x1200) ja roiskia sillä.

Kyllä tuossa mokkulassa muuten lukee lämpötilalukemia. Tähän suuntaan näyttäisi olevan lukema 30, jos tämä on asetusatvo ja sitten vielä sekoitetaan kylmää vettä joukkoon, niin enpä ihmettele ollenkaan, että kuumaa vettä ei tule. Voihan toki olla, että termostaatin asetus luetaan jostain muusta kohdasta ja sitten tilanne onkin toinen.

repmiehen ohjeiden mukaisesti tekemään tarkistuksia!

 

[repomies]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Kyllä tuossa mokkulassa muuten lukee lämpötilalukemia. Tähän suuntaan näyttäisi olevan lukema 30, jos tämä on asetusatvo ja sitten vielä sekoitetaan kylmää vettä joukkoon, niin enpä ihmettele ollenkaan, että kuumaa vettä ei tule. Voihan toki olla, että termostaatin asetus luetaan jostain muusta kohdasta ja sitten tilanne onkin toinen.

Öhh, siis tuossa systeemissä on vain niben kuumaa vettä ja varaajan "kuumaa" vettä. Eli varsinaista kylmää vettä ei ole, mutta jos varaajan termari on päin pyllyä niin se hissukseen jäähtyy ja seuraukset ovat arvattavissa.

Suihkujen paineita kannattaa pähkiä jostain kuumavesiputkiston linjasäätöventtiileistä matkan varrelta.

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Kyllä tuossa mokkulassa muuten lukee lämpötilalukemia. Tähän suuntaan näyttäisi olevan lukema 30, jos tämä on asetusatvo ja sitten vielä sekoitetaan kylmää vettä joukkoon, niin enpä ihmettele ollenkaan, että kuumaa vettä ei tule. Voihan toki olla, että termostaatin asetus luetaan jostain muusta kohdasta ja sitten tilanne onkin toinen.

Öhh, siis tuossa systeemissä on vain niben kuumaa vettä ja varaajan "kuumaa" vettä. Eli varsinaista kylmää vettä ei ole, mutta jos varaajan termari on päin pyllyä niin se hissukseen jäähtyy ja seuraukset ovat arvattavissa.

Suihkujen paineita kannattaa pähkiä jostain kuumavesiputkiston linjasäätöventtiileistä matkan varrelta.

Aivan siis NIBE:n Kuumaan sekoittuu varaajan "kuumaa" ja lopputulos on viileää! No joo... Tämä siis riippuu toki tuosta varaajan termostaatin todellisesta asetuksesta ja tietysti sekoitussuhteesta.

Tuo paineasia kyllä hämmentää, jos kaupungin verkosta otetaan 5 bar ja NIBE näyttää pannussa 1,5 bar --> jossain joku kuristaa vielä virtausta. Oliko muuten aiemmin jo mainintaa siitä, että onko paine alhainen sekä kylmällä että kuumalla vedellä vai ainoastaan toisella?

 

[repomies]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Tuo paineasia kyllä hämmentää, jos kaupungin verkosta otetaan 5 bar ja NIBE näyttää pannussa 1,5 bar --> jossain joku kuristaa vielä virtausta. Oliko muuten aiemmin jo mainintaa siitä, että onko paine alhainen sekä kylmällä että kuumalla vedellä vai ainoastaan toisella?

Nibe näyttää vain lämmityskierron paineen, sillä ei ole mitään tekemistä käyttövesiputkiston paineiden kanssa. :-*

T: tekninen tuki

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Tuo paineasia kyllä hämmentää, jos kaupungin verkosta otetaan 5 bar ja NIBE näyttää pannussa 1,5 bar --> jossain joku kuristaa vielä virtausta. Oliko muuten aiemmin jo mainintaa siitä, että onko paine alhainen sekä kylmällä että kuumalla vedellä vai ainoastaan toisella?

Nibe näyttää vain lämmityskierron paineen, sillä ei ole mitään tekemistä käyttövesiputkiston paineiden kanssa. :-*
T: tekninen tuki

On se hyvä, että tekninen tuki neuvoo

Paineasiaa lähtisin selvittämään jakotukeilta, jos lämminvesivaraajan lähistöllä ei ole säätöventtiilejä, joilla virtausta kuristaa. Tuleeko kylmää vettä kovemmalla paineella suihkuista kuin kuumaa? Jos kuumaa vettä tulee jostain vesipisteestä ihan OK, mutta ei suihkusta, niin sitten pitäisi mennä tutkimaan suihkua lähinnä olevan jakotukin säätöjä.

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Tuo paineasia kyllä hämmentää, jos kaupungin verkosta otetaan 5 bar ja NIBE näyttää pannussa 1,5 bar --> jossain joku kuristaa vielä virtausta. Oliko muuten aiemmin jo mainintaa siitä, että onko paine alhainen sekä kylmällä että kuumalla vedellä vai ainoastaan toisella?

Nibe näyttää vain lämmityskierron paineen, sillä ei ole mitään tekemistä käyttövesiputkiston paineiden kanssa. :-*

Paljonko sulla on tuo paine ja minkä verran vaihtelee? Meillä se seilaa välillä 0,8...1 bar - en ole kertaakaan järjestelmään vettä lisännyt. Käyttöveden lisälämmityksen päällä ollessahan tuokin paine tuosta kohoaa.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Paljonko sulla on tuo paine ja minkä verran vaihtelee? Meillä se seilaa välillä 0,8...1 bar - en ole kertaakaan järjestelmään vettä lisännyt. Käyttöveden lisälämmityksen päällä ollessahan tuokin paine tuosta kohoaa.

Mulla on joku 0,6 nyt. Paluuputki tiputtaa pisaran silloin tällöin niben liitoksessa, juuri sen alla on viemärikaivo. Saan lisäillä vettä ehkä noin kerran kuussa vähäsen, nostan paineet aina jonnekin 0,8 kieppeille. Toki tuo voi vuotaa jostain muualtakin, mutta en tiedä mistä.

Kun se levylämmönvaihdin joskus tuohon kiinnitetään, tuo vuoto tulee samalla kertaa korjattua. Alan huolestua vasta sitten jos tuon korjaamisen jälkeen paineet eivät pysy. Joulunahan mulla vuoti se 2.5bar paineventtiili, mutta renasin sitä sen verran edes takaisin että ei vuoda enää ainakaan niin nopeasti että se näkyisi tippaputkessa viemärikaivon yllä.

 

[epatietoinen]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

juu siis se musta mokkula on sen varaajan termostatti ja sen kohta missä se on on suunnilleen 65 astetta elikä se "valkoinen viiva" joka kertoo missä kohtaa on pitää olla että on minkäkin lämpöistä(on sivussa ei pysty kuvaamaan).

Itse alan epäillä, että se sekoittuminen ei toimi siinä varaajassa vaan varaajassa on kerrostumia. Ja kun kuuma kerrostuma on käytetty niin sitten otetaan käyttöön kylmä ja kylmäähän ei tule käytettyä. Joten siis vesi tulee aina alhaalta ja lähtee alhaalta niin kuumaa vettä on saatavilla vasta kun nibe on saanut sen tilan täytettyä. Ei kuulosta loogiselta ollenkaan ja vielä vähemmän järkevältä.

No, seuraavaksi kokeilemme pistää varaajan kokonaan sivuun vedentuotannosta. Katsotaan miten sitten käy.

Muista hanoista tulee ihan tarpeeksi kovalla paineella vesi paitsi nimen omaan suihkuista. JA suihkuista koskee sekä kylmää että kuumaa puolta. Joten varmaankin jossain siellä suihkun ja varaajan välillä on jokin painehäviö? vai ovatko putket liian pienet? piirustuksissa on kv15 tarkoittakohan se sitä, että suihkuille tulevan putken läpimitta on 15 elikä olisiko pitänyt olla 18?

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Minkä merkkinen ja mallinen tuo varaajasi mahtaa olla?

 

[epatietoinen]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

niben 300 l varaaja

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Mikähän näistä:

http://www.nibe.fi/Tuotteet/Lamminvesivaraajat/Tuotevalikoima---NIBE/

 

[epatietoinen]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

nibe compact 300 litraa pystymalli seisovat nibe 410 kanssa rinnakkain

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Onko sulla varaajan ohjeet olemassa? Montako sulaketta on sulaketaulussa varaajaa varten? Tuossa näyttää olevan aika monta erilaista kytkentävaihtoehtoa. Tässä huolto- ja hoito-ohjeet tuolta NIBE:n sivuilta:

http://www.nibeonline.com/pdf/511190-1.pdf

Voisiko olla, että ohjeissa kuvattu termostaatti / lämpötilanrajoitin olisi lauennut - ohjeiden viimeisellä sivulla?

Onko sulkuventtiili auki, ohjeissa numerolla 22?

Yksivaiheisella kytkennällä, veden lämpeneminen tulee viemään aika tavalla aikaa - erityisesti jos se on päässyt jäähtymään.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

nibe compact 300 litraa pystymalli seisovat nibe 410 kanssa rinnakkain

Lämpötilanrajoitin kannattaa katsoa. Käyttökytkimen jälkeen..

Sulku nr 22 tuskin on kiinni, en tajua mistä taloon tulisi lainkaan lämmintä vettä jos se on kiinni. No tietysti jos 22 on kiinni ja varaajan sekoitusventtiili osittain auki.. selittäisi kyllä osan huonoista paineista. Mutta se varaajan sekoitusventtiilihän käskettiin jo ajat sitten varmistamaan että se on täysillä, joten tuota ei pitäisi voida sattua ja 22 ei pitäisi voida olla kiinni.

Tuon laitteen sähkönkulutus kannattaa selvittää, että lämmittääkö se nyt oikeasti sitä vettä. Vaatii vähän harrastuneisuutta mutta varmasti onnistuu sähkömittarista katsomalla kun talon muut sähkönkulutusvehkeet pudottaa pois. Pudotat vaan sen varaajan ensin pois pelistä toviksi ja laitat takaisin päälle kun se on tovin jäähtynyt ja muut sähkölaitteet on kytketty pois.

Siihen kerrostumisselitykseen en usko. Toki se kerrostuu, mutta niin se kerrostuu muillakin.

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Löytyikö ongelmalle ratkaisu?

 

[kauko]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Onko mitään hyvää?

Olemme juuri valinneet tulevaan taloomme Nibe fighter 410 -laitteen. Meitä on kaksi henkeä, huoneistoala yhdessä kerroksessa 128 neliötä. Tulikohan tehtyä virhevalinta, näitä kaikkia valituksia lukiessa alkoi epäilyttää...

 

[Espejot]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Olemme juuri valinneet tulevaan taloomme Nibe fighter 410 -laitteen. Meitä on kaksi henkeä, huoneistoala yhdessä kerroksessa 128 neliötä. Tulikohan tehtyä virhevalinta, näitä kaikkia valituksia lukiessa alkoi epäilyttää...

Mikä oli kakkos & kolmosvaihtoehto?

 

[John_T]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Onko mitään hyvää?

Olemme juuri valinneet tulevaan taloomme Nibe fighter 410 -laitteen. Meitä on kaksi henkeä, huoneistoala yhdessä kerroksessa 128 neliötä. Tulikohan tehtyä virhevalinta, näitä kaikkia valituksia lukiessa alkoi epäilyttää...

Varmaankin kaikissa laitteissa on omat hyvät ja huonot puolensa, niin on 410P:ssäkin.

Kuten tälläkin foorumilla on moneen kertaan todettu, laite on kohtuullisen varmatoiminen eikä sisällä mitään hienouksia, jotka vikaantuisivat helposti. Laite tuottaa lämmintä vettä niin käyttöön kuin lämmitykseenkin ja lisäksi lämmittää tuloilman ja huolehtii ilmanvaihdosta.

Joissakin valmistuserissä näyttää olleen valmistusvirheitä, mutta näyttää myös siltä, että maahantuoja on ne myös asiallisesti korjannut.

Jos asunto on uusi ja hyvin eristetty, niin kyllä PILP:llä pääsee kohtuullisen hyviin kulutuslukemiin. Voipi olla, että alkuun joutuu hiukan hakemaan säätöjä, jotka tuntuvat itseä miellyttävän, mutta tämän jälkeen ei juurikaan tarvitse laitteeseen koskea. Mieltymykset vaikuttavat kokonaiskulutukseen. Tietysti vaikuttavina tekijöinä ovat myös takka ja kuinka paljon sitä haluaa polttaa talvikeleillä sekä asunnon maantieteellinen sijainti.

Täällä kirjoittava porukka on ainakin osittain ottanut harrastuksekseen tuon laitteen tarkemman seurannan ja siitä raportoinnin, itseni mukaanlukien Ihmeitä tuo laite ei kykene tekemään, mutta jos ostohetkellä on saanut realistista tietoa, niin kyllä tuon kapistuksen kanssa varmasti hyvin pärjää.

Vaikka en laitteeseen itse olekaan täysin tyytyväinen, niin täytyy todeta, että osansa on asunnon muilla energiatehokkuuteen vaikuttavilla tekijöillä ja PILP joutuu siinä sijaiskärsijäksi. Asunnossa on lämpövuotoja ja takka on kapasiteetiltaan vaatimaton, lisäksi meillä on korkeaa huonetilaa melkein puolet asunnon pinta-alasta, mikä syö energiaa. PILP kun on se laite, joka tuon energian kuitenkin sauurimmaksi osaksi käyttää, yrittäessään pitää asunnon lämpimänä, niin sitä on helppo syyttää ja kWh:a on helppo mitata. Paljon vaikeampaa on arvioida paljonko seinänraosta karkasi lämmintä ilmaa pihalla tai oikeastaa paljonko lisää jouduttiin lämmittämään, että se sisälle tullut kylmä ilma piti saada lämpimäksi - asunto kun on alipaineinen.

Toivottavasti tästä oli edes hiukan "lohtua"

 

[kauko]

Vs: Nibe 410P omituinen käytös?

Kiitokset vastauksesta, John_T.
Helpotti tai vahvisti uskoa vastauksesi. Rakennamme matalaenergiatalon, jossa tullaan tekemään tiiveysmittaukset. Osittain varaavalla kiertoilmatakalla lisälämmitämme taloa pakkasilla, ja sen toki ymmärrämme, että sydäntalvella kuluu sähköä. Pelotti vaan nuo monien kirjoittamat monet rikkoontumiset - että onkohan se Nibe laite jota rempataan jatkuvasti.