NIBE F750 ja lämpimänveden kierto

[MiguelCiervo]

Hei,

Jos tällainen aihe jo löytyy niin modet poistakaa mutta en ainakaan haulla löytänyt (tai sitten en vaan osaa sitä käyttää)

Tilanne meillä on seuraava, kylpyhuone on toisessa päässä taloa katsottuna teknisestä tilasta. Tämä aiheuttaa sen että kylpyhuoneessa joutuu hetken valuttelemaan vettä että lämmintä rupeaa tulemaan. Tämä ei ole katastrofi, kun kuulemma on raamien sisällä valutusaika (KVV-vastaavan kommentti) ja vaimokin on jo siihen tottunut Toki nämä "eco"- hanat ei ainakaan auta asiaa.

Tämä oli kuitenkin rakentaessa tiedossa ja valmius lämpöisenveden kierrolle on, jätin sen kuitenkin kytkemättä kun ajattelin että säästän siinä valtavasti. Nyt sain teknisentilan vieressä olevan vessan käyttökuntoon, niin onhan se kiva kun hana tottelee käskyä. Olen tullut toisiin ajatuksiin ja vakavasti harkitsen että ottaisin kierron käyttöön.

Itse pumppuhan ei vie paljoa virtaa, taisi olla 7w ja ajatuksena oli laittaa kellokytkimen taakse pumppu. Tämä ei varmasti ole ongelma.

Mutta.

Putkari jota konsultoin, mainitsi että kierto olisi raskas nibelle. Onko näin? Eikö se käytännössä pyöritä vain vettä ja käyttöveden lämpötila laskee normaalia nopeammin kun nibe lämmittää lattialämmitystä. Varmasti vaikuttaa priorisointi mutta paljonkohan se sitä loppupeleissä laskee? Meillä tällä hetkellä mukavuustilana "normaali" ja helposti on riittänyt, olen pohtinut että siirtäisin sen säästöön.

Onko muilla kytkettynä kierto ja miten on vaikuttanut niben toimintaan?

 

[Mikki]

Käyttövedenkierto on melkein mille vain lämpöpumpulle raskas operaatio. Mutta tehtynä se noin, että pätkitään kiertoa, ei se mikään mahdottomuus ole. Se kuinka paljon kierrossa hukkuu lämpöä riippuu toki eristeiden määrästä.

Kellokytkin tai vielä parempi, esim. liiketunnistin tai yhdistettynä kylppärin valojen päällelaittoon voisi olla harkinnanarvoisia.

 

[MiguelCiervo]

Käyttövedenkierto on melkein mille vain lämpöpumpulle raskas operaatio. Mutta tehtynä se noin, että pätkitään kiertoa, ei se mikään mahdottomuus ole. Se kuinka paljon kierrossa hukkuu lämpöä riippuu toki eristeiden määrästä.

Kellokytkin tai vielä parempi, esim. liiketunnistin tai yhdistettynä kylppärin valojen päällelaittoon voisi olla harkinnanarvoisia.

Juu mietin kanssa tuota että olisi paras kun se käynnistäisi sen kun kylpyhuoneessa oltaisiin. Harmittaa kun ei tajunnut ottaa asiaa tarpeeksi ajoissa sähkärin kanssa puheeksi ja tarvittava johdotus jäi tekemättä. Muistaakseni sähkäri sanoi että nykyisillä johdoilla sitä kytkintä ei saa toimimaan.

Mietin myös kun nykyään on langattomia kytkimiä, mutta riittääkö kantama ja tuntuisi hieman hölmöltä että lämpöiselle vedelle olisi oma "boosti"- nappula. Osaako sitä esim. vieraat käyttää.

Tuo liiketunnistin kuulostaa parhaimmalta ja en ollut sitä tullut edes ajatelleeksi. Pitääpä ruveta tutkimaan onko niitä samantapaisia kuin noi langattomat kytkimet ja mikä niiden kantama on.

Laatan alla on styroksieristeet 1x100mm ja 2x50mm (tuossa järjestyksessä alhaalta ylöspäin. En nyt muista uritinko lämpöiset vedet 100mm styroksiin vai tuohon seuraavaan 50mm styroksiin. Toki sitä en tiedä paljon eristää

 

[Tinppa]

On yllättävän iso määrä vettä, mikä kerran lämmitettyä putkissä jäähtynyttä käyttövettä ajetaan viemäriin. Puolisentoista vuotta on nyt asuttu uudessa talossa, jossa asiat on kunnossa. Päivittäinen vedenkulutuksemme putosi vähän päälle 500 litrasta vähän päälle 300 litraan.
Vanhassa kämpässä oli lämminvesivaraaja toisessa päässä taloa, kuin lähes kaikki kulutuspisteet. Lisäksi ysärin alussa rakennetussa talossa ei putkia ollut eristetty lainkaan.
Eli joka ikinen kerta, kun tarvittiin lämmintä vettä piti laskea putkellinen hukkaan.
Ei suoraan liity aiheeseen, mutta kuluihin tuo kerranlämmitetyn veden viemäriin ajo vaikuttaa. Pitkässä juoksussa asia vielä kertaantuu.

 

[Topjanne]

Meillä vastaava huonejärjestely eli pesutilat eri päässä taloa kuin Nibe. Lyhensin lämpimän veden viivettä merkittävästi lisäämällä lämminvesipiiriin "piiskalämmittimeksi" pienen varaajan saunan lauteiden alle, jossa pesutilojen jakotukit. Varaajassa on puskurissa pieni määrä vettä, joka pidetään vastuksilla kuumana. Sitä sekoitetaan lämminvesilinjaan kunnes Nibeltä alkaa tulla lämmintä. Odotusaika lyheni noin puolesta minuutista alle kymmeneen sekuntiin.

Lämminvesivaraajat: Elco ja Ondeo - Costella Oy

Lämminvesivaraajat maahantuojan varastolta. 10-120 l, myös kierukalla. Pysty tai vaaka asennus, myös saunaan lauteiden alle. 2 vuoden takuu

www.costella.fi

 

[MiguelCiervo]

Nopealla tutkinnalla löysin seuraavat tuotteet, noilla se voisi onnistua ja tarvikekustannukset jää n. 40 €. Toki tuohon joutuu vielä hakemaan hubin mutta olin muutenkin miettinyt tapon ilmalämpötila/kosteusantureita. Jäivät vielä mietinnän tasolle kun haluaisin yhden anturin yläpohjaan ja en saanut vielä selville pärjääkö se siellä sekä käyttökokemukset puuttuivat.

Kyllähän sitä varmaan harakoille menee ja paljon. Meillä excel näyttää 217 l/pvä ja unohdin merkata lukeman ennen muuttoa eli osa on rakennusajan vesiä. Mielestäni jo hyvällä tasolla kun kyseessä 4 henkinen perhe ja keskiarvollisesti joka päivä 2 ihmistä käy suihkussa, astianpesukone ja pyykinpesukone laulaa vähintään kerran päivässä. En sitten tiedä miten suurta osaa näyttelee noi "Eco"- hanat, niissähän on kuristettu virtaamaa.

Tästä jätevedestä sen verran että olen miettinyt että miten jätevedestä saisi lämmöntalteen, siinä kuitenkin potenttiaalia olisi jonkun verran. Toki siitä ei sen enempää, kuitenkin olen tässä viestissä karannut useasti off topicin puolelle, etsin tälle aiheelle paremman kanavan

 

[Topjanne]

Nediksen Wifi-laitteet ei tarvitse erillistä hubia. Voi ohjelmoida automaation, joka käynnistää pistorasian, kun kytkin aktivoitu.

Nedis SmartLife älykäs virtakytkin terminaaliliittimillä Wi-Fi 3680 W | Motonet Oy

Älykkään Nedis SmartLife -virtakytkimen avulla voit tehdä vanhoista valaisimistasi etäohjattavia poistamatta perinteistä kytkintä. Asennus on helppoa -...

www.motonet.fi

Nedis SmartLife älypistorasia energiankulutusmittarilla | Motonet Oy

Nedis® SmartLife Älypistorasia sisäkäyttöön energiankulutusmittarilla 16 A • Voit hallita, ajastaa ja automatisoida sähkölaitteitasi Nedis® SmartLife...

www.motonet.fi

 

[MiguelCiervo]

Nediksen Wifi-laitteet ei tarvitse erillistä hubia. Voi ohjelmoida automaation, joka käynnistää pistorasian, kun kytkin aktivoitu.

Nedis SmartLife älykäs virtakytkin terminaaliliittimillä Wi-Fi 3680 W | Motonet Oy

Älykkään Nedis SmartLife -virtakytkimen avulla voit tehdä vanhoista valaisimistasi etäohjattavia poistamatta perinteistä kytkintä. Asennus on helppoa -...

www.motonet.fi

Nedis SmartLife älypistorasia energiankulutusmittarilla | Motonet Oy

Nedis® SmartLife Älypistorasia sisäkäyttöön energiankulutusmittarilla 16 A • Voit hallita, ajastaa ja automatisoida sähkölaitteitasi Nedis® SmartLife...

www.motonet.fi

Pitääpä makustella. Tuolla saisi kyllä homman toimimaan luultavasti nykyisen valokytkimen kautta, toki sähkäri en ole.

Ensimmäinen ongelma tulee siinä että meille on tulossa kotona/poissa kytkin ku saamme hilut hankittua kaappiin ja päätettyä että mistä sammuu virta. Alustavasti olin ajattelut että katkeaa myös kylpyhuoneen valot jos on vahingossa jäänyt päälle. Toki pystyn tekemään kompromissin asian suhteen jos saan tuolla tavalla kierron nätisti toimimaan, ei se valo niin paljoa säästä että kannattaisi jarruja sen takia lyödä pohjaan.

Toki ongelmallista on se että vanhempi lapsi tykkää unohtaa niitä valoja päälle kylpyhuoneeseen vaikka siellä ei kukaan ole-> rasittaa turhaan Nibeä. Nuorempi lapsi sitten tykkää rämpyttää niitä valoja-> kiertovesipumppu sitten hyppii on/off asennossa koko ajan. Toki kiertovesipumppu on käytettynä ostettu ja halvalla niin ei välttämättä tarvitse sääliä sitä.

Toki pitäisi tutustua automaatioon että saako siihen esim.kun virrat lyödään päälle niin se on 5 min päällä ja sammuu vaikka valot olisivat päällä. Vielä parempi että jos pumppu on ollut käynnissä sen 5min niin seuraavan kerran antaa virtaa pumpulle maksimissaan esim. 30 min jälkeen.

Tällä tavoin saisi kitkettyä molemmat lapsen oireet pois, toinen on sitten armeijakuri Kun sen lämpösen veden on sinne saanut ja käyttö lopetettu niin luulisi että jonkun aikaa pärjää ilman kiertoa.

Tämähän karkaa kohta hifistelyksi

Jos jollakin on ulkomuistista vinkata jokin keskustelu missä tuommoisen yhdistelmän automatisoinnista on ollut mietintää niin vinkatkaa-

 

[Topjanne]

Nediksellä pystyy ohjelmoimaan erilaisia ajastuksia ja lähtölaskentoja yms. Ne valotkin voi sitten ohjelmoida sammumaan vaikka tunnin päästä. Minulla on jonkun verran noita Nediksen laitteita, mutta ei vielä tuota linkattua virtakytkintä. Toistaiseksi ovat toimineet ihan kivasti. Käyttöliittymä voisi kyllä olla vähän selkeämpi ja monipuolisempi. Tänään viimeksi laitoin helppariin parannusehdotuksen. Eikä ole kovin kallis kokeilu vaikkei sitten toivotulla tavalla toimisikaan.

 

[Harrastelija]

Olisiko läsnäolotunnistin parempi kuin liiketunnistin? Käsittänyt että nuo on hieman eri asia mutta voin olla väärässäkin. Liiketunnistin vaatii liikettä ja katkaisee valot helpommin esim kesken pöntöllä istumisen kun liikutaan vähemmän? Suihkutellessa liikutaan enemmän.

Vanhemmille tuli WC:hen läsnäolotunnistin. Voi säätää kauanko valot palaa ”jälkikäteen”. Taisi olla mahdollisuus reagoida ääneenkin. Tuo tunnistin ohjaa myös tuulettimen päälle (jossa oma viivemahdollisuus).

Sitä en tiedä löytyykö langatonta versiota vai vaatiiko muita järjestelyitä (itsessään voi laittaa katkaisijan tilalle mutta tarviiko esim lisäkaapeleita pumppua tai sen ohjausta ajatellen)

 

[MiguelCiervo]

Olisiko läsnäolotunnistin parempi kuin liiketunnistin? Käsittänyt että nuo on hieman eri asia mutta voin olla väärässäkin. Liiketunnistin vaatii liikettä ja katkaisee valot helpommin esim kesken pöntöllä istumisen kun liikutaan vähemmän? Suihkutellessa liikutaan enemmän.

Vanhemmille tuli WC:hen läsnäolotunnistin. Voi säätää kauanko valot palaa ”jälkikäteen”. Taisi olla mahdollisuus reagoida ääneenkin. Tuo tunnistin ohjaa myös tuulettimen päälle (jossa oma viivemahdollisuus).

Sitä en tiedä löytyykö langatonta versiota vai vaatiiko muita järjestelyitä (itsessään voi laittaa katkaisijan tilalle mutta tarviiko esim lisäkaapeleita pumppua tai sen ohjausta ajatellen)

Hyvä huomio, en tullut tuota miettineeksi. Tässä suunnitelupöydällä olen nyt tullut siihen tulokseen että aika edullisesti ja helposti saan kierron päälle ja poiskin. Enään pitää miettiä miten saan minimoitua turhat käynnistykset ja turhan käynnissäolon.

Varmaan käynnissä olon saa ohjelmoitua että on esim. päällä 1 min. Mutta ajattelin tilannetta että käy suihkussa ja lähtee pois mutta muistaa hetken päästä että jotain unohtui. Tällöinhän pumppu käynnistyy "turhaan", mutta tällaisia tilanteita saattaa olla niin vähän että ei kannata aikaa käyttää sen pois sulkemiseen. Ja ulkoinen pumppuhan siitä taitaa eniten itseensä ottaa.