Nibe F750 rikki

T

timppa__

Jäsen
Laite ei enää toimi kunnolla.
Korjaaja kirjoitti :

Nibe 750 poistoilmalämpöpumppu jossa on tukkeutumaa lauhduttimessa tai kylmä-aine putkistossa.

Eli laite käy erittäin huonolla hyötysuhteella ja hoitaa talon sekä käyttöveden lämmityksen pääasiassa suoralla sähköllä tällä hetkellä.

Laitteeseen on kokeiltu vaihtaa paisuntaventtiili joka ei asiaan tuonut muutosta.

Onko nyt oikeasti näin että kaikki voitava tehty ja koko laite pitäisi vaihtaa ? Koko laitetta ei enää ole edes saatavilla kun vanhentunut malli.
Vissiin Mutasihti asentamatta. Laite on vain 7v vanha. Voiko tälläinen vika tulla jos mutasihtiä ei ole?
 
timppa__ sanoi:
Vissiin Mutasihti asentamatta. Laite on vain 7v vanha. Voiko tälläinen vika tulla jos mutasihtiä ei ole?
Klikkaa laajentaaksesi...
miksi ihmeessä siellä pitäisi olla mutasihti? Ei kylmäpiiri tarvitse mutasihtiä. Eihän tavallisessa ilmalämpöpumpussakaan ole mutasihtiä. Eikä sellainen avattava ja puhdistettava sihti siellä edes toimisi kun kylmäaineet tulee siitä sihdin rungosta paineella pihalle. Eikä myöskään tavallinen sukankuluttaja saa mennä kylmäpiiriin koskemaan. Kompressorin imupuolelle voidaan isommissa laitteissa joskus kompressorin vaihdon jälkeen laittaa imusuodin. Mutta silläkään ei ole mitään tekemistä mutasihdin kanssa.

Käykö se laite nyt ollenkaan kompuralla ja ilmoittaako se yli- tai alipaineesta? Kiertääkö ilma ihan 100 varmasti iv-moduulin läpi ja kaikki tuloilmakanavat, poiwtoilmakanavat, jne ovat vapaana ja auki kaikesta moskasta? Suodattimet puhtaat?
 
Onneksi Nibestä saa kattavasti mittaustietoa kerättyä muistitikulle.
Näitä mittaustietoja analysoimalla todennäköisesti selviää yhtä jos toista.
Tökkää muistitikku koneeseen ja kerää mittaustietoja n. vrk ajan keruuvälillä 30s.
Ohessa Asentajan käsikirjan ss. 57 ja 58 ohje tikun kytkemiseksi.
Laita tiedot tänne tosin aiemmin tämä foorumi ei ole hyväksynyt näitä log-tiedostoja.
Jos näin käy niin pitää keksiä jokin muu konsti tietojen lähettämiseksi.
 

Liitetiedostot

  • F750 loggaus_7.2.jpg
    F750 loggaus_7.2.jpg
    111,6 KB · Lukukerrat: 107
Tulihäntä sanoi:
miksi ihmeessä siellä pitäisi olla mutasihti? Ei kylmäpiiri tarvitse mutasihtiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lauhdutinhan voi olla periaatteessa tukossa myös vesipuolelta niin, että lämpö siirtyy huonosti kylmäaineesta veteen (käytännössä siis osa levyjen pystysolista täysin tukossa ja jäljelle jääneissä toimivissa turhan suuri virtaus). Tuohon olisi mutasihti luultavasti auttanut, jos olisi asennettu ajoissa.

On muuten kylmäpuolellakin tyypillisesti eräänlainen "mutasihti" ennen paisuntaventtiiliä, mutta tuo on sitten tehtaalla asennettu osa, johon kosketaan tai joka korvataan vain paisuntaventtiilin vaihdon yhteydessä.
 
kotte sanoi:
Lauhdutinhan voi olla periaatteessa tukossa myös vesipuolelta niin, että lämpö siirtyy huonosti kylmäaineesta veteen (käytännössä siis osa levyjen pystysolista täysin tukossa ja jäljelle jääneissä toimivissa turhan suuri virtaus).
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten se sitten voi vastuksella lämmittää jos vesi ei kierrä?
 
Jos lauhduttimen lämmänluvutuskyky heikkenee niin oletetavsti paineet nousee tappiin. Sekä kylmäpiirin että lämmönjaon toimintaa kannattaisi tutkia logien muodossa. Edit: tarkenettu seuraavaa: eli onko lämmönjaon dT mitoitusvirtaamalla oikea tasolla ja mitä sanoo kuumakaasun paineet ja lämpötilat. Kylmäaineen arvot kun syöttää logiohjelmaan niin saadaan kyläpuolen COP.

Tulihäntä sanoi:
miksi ihmeessä siellä pitäisi olla mutasihti? Ei kylmäpiiri tarvitse mutasihtiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lauhdutimessa on kaksi puolta.
 
Viimeksi muokattu:
pökö sanoi:
Miten se sitten voi vastuksella lämmittää jos vesi ei kierrä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vesi ei kierrä kunnolla lauduttimen kaikkien solien kautta, vaan ainoastaan osan niistä. Tyypillinen levylämmönvaihdinhan koostuu useista rinnakkaisista pystyasentoon asennetuista kapeista solista, joista on yhteydet ulkoisiin putkistoihin (kylmäaine ja vesi erikseen) ylä- ja alapäästä. Paineen ei tarvitse nousta merkittävästi etenkään vesipuolella, jos lika on tarttunut (tyypillisesti veden tulosuunnassa alhaalta lämmönvaihtimen äärimmäisen nurkan eteen liitosta vastapäätä). Kaasu pääsee vastaavasti juuri lauhtumatta saman pystyalueen solista lävitse alasuuntaan.
 
pökö sanoi:
Totta, ja lämpö riittänee pienemmällä vesivirralla kun vastus tekee kuumempaa kuin kompura
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai sanottaisiinko, että hyvin vikkelästi virtaava vesi ei ehdi lämmetä, kun kompura tuottaa vain sen lämpötilan, mitä käytännössä pystyy tuottamaan ja vettä pitää siitä syystä kuumentaa lisää vastuksen avulla (siis jotta delta-T pumpubn paluusta lähtöön ei jäisi niin pieneksi, että lämmitysvesi ei enää pysyisi asetuksissaan).
 
Tifo sanoi:
Eikös lauhduttimen vesipiiriä pysty huutelemaan erilaisilla liemillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsekin epäilen, että reippaalla vastavirtahuuhtelulla voisi mahdolliset roskat saada liikkeelle. Jollakin uppopuutarhapumpullakin voisi saada riittävän virtaamaan, kunhan padotuskorkeus on lähellä nollaa.
 
kotte sanoi:
On muuten kylmäpuolellakin tyypillisesti eräänlainen "mutasihti" ennen paisuntaventtiiliä, mutta tuo on sitten tehtaalla asennettu osa, johon kosketaan tai joka korvataan vain paisuntaventtiilin vaihdon yhteydessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on imusuoja nimeltään. Yleensä sellainen laitetaan jos kompura on porsinut ja piiriä on huuhdeltu ja ei haluta riskiä että edellisen kompuran moskaa menee uudelle kompuralle. Kuluttajapuolen laitteissa ei todennäköisesti ole missään tuollaista ja se ei todellakaan ole sellainen että käyttäjä voisi sen itse vaihtaa.
 
Espejot sanoi:
Lauhdutimessa on kaksi puolta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin on, mutta jos lauhdutin on siitä käyttövedestä tukossa niin on kyllä vähän muissakin vesikalusteissa isoja ongelmia. Aika äkisti voisi tulla mieleen täyttääkö vesi edes talousveden laatua ja sellaista ei ainakaan normaalista vesiverkosta pitäisi tulla. Ainakaan ilman että olisi vedenjaossa mitään poikkeamia.
 
Tulihäntä sanoi:
Niin on, mutta jos lauhdutin on siitä käyttövedestä tukossa niin on kyllä vähän muissakin vesikalusteissa isoja ongelmia. Aika äkisti voisi tulla mieleen täyttääkö vesi edes talousveden laatua ja sellaista ei ainakaan normaalista vesiverkosta pitäisi tulla. Ainakaan ilman että olisi vedenjaossa mitään poikkeamia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käytöveden lauhdutin on kokonaan toisiopuolella vesi-vesi tyyppinen lauhdutin. Toki se ongelma voi olla sielläkin mutta siloin ongelma näkyy vain käyttövettä tehtäessä. Jos puuttelinen lauhdutus on ensiöpuolella niin silloin vika näykyy sekä lämmitys että käyttövettä tehtäessä. Tarkistaisin ensiksi lautuuko se kylmäaine tarpeeksi. Tämä on hakuammintaa mutta paisuntaventiilin vaihto viittaa että häiriö on näkynyt kylmäaineen käyttäytymisessä.
 
Tulihäntä sanoi:
Kuluttajapuolen laitteissa ei todennäköisesti ole missään tuollaista ja se ei todellakaan ole sellainen että käyttäjä voisi sen itse vaihtaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jääkaapeissa ja kapillaarivehkeissä olen ollut ainakin näkevinä yksinkertaisia sihtejä keräinpullossa (ellen muista väärin), mutta säätyvissä paisuntaventtiileissä en muista nähneeni. Tuollainen olisi joka tapauksessa osa paisuntaventtiiliä. Toisaalta autojen ilmastointilaitteiden syöttöventtiileissä noita on jopa erikseen vaihdettavina (tuossa on yksi sellainen pöydälläkin). Tuollaiseen koskeminen on tietenkin kylmähuoltotyötä ja vaatii järjestelmän kylmäaineiden ottamista talteen ja uudelleentäyttöä eikä ole käyttäjän tehtävissä itse.
 
Tulihäntä sanoi:
Niin on, mutta jos lauhdutin on siitä käyttövedestä tukossa niin on kyllä vähän muissakin vesikalusteissa isoja ongelmia. Aika äkisti voisi tulla mieleen täyttääkö vesi edes talousveden laatua ja sellaista ei ainakaan normaalista vesiverkosta pitäisi tulla. Ainakaan ilman että olisi vedenjaossa mitään poikkeamia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käyttöveden lauhdutin ei edes menisi helposti tukkoon, jos jossakin systeemissä tuollainen (säädösten vastaisesti) sattuisi olemaan. Sen sijaan lämmitysvesipuolella kunnon vuoto huomattavilta osiin raudasta valmistetussa verkostossa aiheuttaa suuren täydennysvesimäärän seurauksena "feirriittihyökkäyksen", jollainen tukkii jopa kaikki venttiilit, jotka on kuristettu pienelle ja joissa ei ole sellaista termostaattisäätöä, joka aukaisisi venttiiliä merkittävästi lisää, kun kierto alkaa kerääntyvän kuran takia heikkenemään. Esimerkkejä ongelmia aiheuttavista venttiilityypeistä ovat kiinteästi säädetyt ja termostaattiset paluuventtiilit. Levylämmönvaihtimet ovat rakenteensa takia melko herkkiä keräämään kuraa epätasaisesti, mutta kuraa on oltava paljon, jotta osa levyväleistä alkaa tukkeutua. Esimerkiksi lämmityspiirin asiallisisssa kaukolämmönvaihtimissa on mudanerottimet sekä ensiön että toision puolella juuri tukkeutumisen estämiseksi.
 
Kyllä sieltä löytyy kolme lämmönvaihdinta
- Höyrystin
- Lauhdutin
- KV-lämmönvaihdin (kierukka KV-säiliössä)
 

Liitetiedostot

  • Nibe F750 toimintakaavio.JPG
    Nibe F750 toimintakaavio.JPG
    94,9 KB · Lukukerrat: 169
2 firmaa on pks alueelta on käynyt katsomassa ja kummankin firman mukaan ei voi tehdä mitään.
Kuulemma puolet laitteesta voisi vaihtaa, mutta ei ole varmuutta että toimiiko siltikään. Maksaa kuulemma yhtä paljon kuin koko koneen vaihto, ja niitä ei ole saatavilla enää.

Onko jotain firmaa joka luultavasti saisi korjattua?
 
Kysyin Nibeltä suoraan.
Ne vastasi :
Mikäli laitteen kylmäpiiri on vaurioitunut, kuten raportin mukaan saattaa olla tilanne, ei ole järkevää lähteä korjaamaan kylmäpiiriä.

Koko laitetta ei kuitenkaan ole vaihdettava vaan voi uusia pelkästään esimerkiksi laitteen kylmäyksikön (yläosa).
 
timppa__ sanoi:
2 firmaa on pks alueelta on käynyt katsomassa ja kummankin firman mukaan ei voi tehdä mitään.
Kuulemma puolet laitteesta voisi vaihtaa, mutta ei ole varmuutta että toimiiko siltikään. Maksaa kuulemma yhtä paljon kuin koko koneen vaihto, ja niitä ei ole saatavilla enää.

Onko jotain firmaa joka luultavasti saisi korjattua?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä se koko diagnoosi on eli miten on huono hyötysuhdet todennettu?
 
Onko kenelläkään kokemusta arctic lämpöpumppu vakuutuksesta?
Tässä laitteessa on kiinteistövakuutuksen lisäksi myös tuollainen lisävakuutus. Maksaakohan se uuden pumpun?
 
timppa__ sanoi:
No laite on käynyt pelkillä vastuksilla nyt jo usean kuukauden ajan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Edeleekin mietin että miten jäteilma voi olla pakasella 10C jos kopura ei saa mitään aiakseksi. Jos saisit sen pumpun manuaaliasetuksille ja sen jälkeen dataa koneesta vaikka kuvina.

timppa__ sanoi:
Onko kenelläkään kokemusta arctic lämpöpumppu vakuutuksesta?
Tässä laitteessa on kiinteistövakuutuksen lisäksi myös tuollainen lisävakuutus. Maksaakohan se uuden pumpun?
Klikkaa laajentaaksesi...
Arctic-vakuutus maksaa omavastuun ja ikävähennyksen jos korjaus menee kotivakuutukseen. Pyydä huoltofirmasta kustannusarviota uudesta pumpusta ja lausuntoa että ei voi korjata.
 
Viimeksi muokattu:
timppa__ sanoi:
No laite on käynyt pelkillä vastuksilla nyt jo usean kuukauden ajan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisessa ketjussa sun kuvissa oli ulkona -10c, vastukset oli ESTETTY, kompura kävi 95hz kierroksilla ja nosti 23 asteen paluulämmön 28 asteen menolämmöksi.

Miten tuosta päästään siihen että laite käy pelkillä vastuksilla?
 
Kyseessä on
specialist sanoi:
Toisessa ketjussa sun kuvissa oli ulkona -10c, vastukset oli ESTETTY, kompura kävi 95hz kierroksilla ja nosti 23 asteen paluulämmön 28 asteen menolämmöksi.

Miten tuosta päästään siihen että laite käy pelkillä vastuksilla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyseessä on toinen laite , taloyhtiön toisesta asunnosta.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom