Nibe F750
- Keskustelun aloittaja AkiK
- Aloitettu
Vs: Nibe F750
Jaa, ettäkö talon lämmöneristys ei heikkene, vaan jopa paranee, kun rakentaja jättää onkaloita villan sekaan? Ja kuvitteletko, että noiden onkaloiden aiheuttaman lämmönhukan voisi korjata asettelemalla lisää villakekoa sopiviin paikkoihin, missä putket sattuvat kulkemaan ja tuo ratkaisu myös toimii pitkän päälle?
ekis sanoi:
Jaa, ettäkö talon lämmöneristys ei heikkene, vaan jopa paranee, kun rakentaja jättää onkaloita villan sekaan? Ja kuvitteletko, että noiden onkaloiden aiheuttaman lämmönhukan voisi korjata asettelemalla lisää villakekoa sopiviin paikkoihin, missä putket sattuvat kulkemaan ja tuo ratkaisu myös toimii pitkän päälle?
Vs: Nibe F750
Tuo vei sen 180kW kuukaudessa, jonka mainitsin. Vehje vie 240W-290W (jälkimmäinen silloin, kun poistoilman osalta ollaan asteen, pari pakkasella). Jos esim. vie 250W, niin vuorokaudessa menee 6kWh ja kuukaudessa (30pv) siis tuon 180kWh (lämmityssähkön kuukausikulutus). Kulutus on mitattu tavanomaiselle kiertolevy-kWh-mittarilla (varmistuksena myös sähköinen kulutusmittari, joka näyttää vähemmän ja johon en oikein luota muutenkaan). Tuohon mittariin on vuodesta 2004 kertynyt vajaat 10000kWh (kesän jäähdytykset mukana).
ekis sanoi:
Tuo vei sen 180kW kuukaudessa, jonka mainitsin. Vehje vie 240W-290W (jälkimmäinen silloin, kun poistoilman osalta ollaan asteen, pari pakkasella). Jos esim. vie 250W, niin vuorokaudessa menee 6kWh ja kuukaudessa (30pv) siis tuon 180kWh (lämmityssähkön kuukausikulutus). Kulutus on mitattu tavanomaiselle kiertolevy-kWh-mittarilla (varmistuksena myös sähköinen kulutusmittari, joka näyttää vähemmän ja johon en oikein luota muutenkaan). Tuohon mittariin on vuodesta 2004 kertynyt vajaat 10000kWh (kesän jäähdytykset mukana).
Vs: Nibe F750
Eli vehje vie kokoajan 240W-290W + 40l/sec(48W/K)*ulkoilman jäteilman dt (ulkoilma -16, jäteilma +2)
=> 1100W (850W kaukolämpöä + 250W sähköä) menee kokoajan hukkaan ilmanvaihtoon viritykselläsi, kun ulkona on -16.
Tosinkuin roottorilla samaan hommaan menee sähköä vain 350W.
Ei ihme että sinulla on hirmuinen energiankulutus.
Osaatko laskea tuosta LTO%:n?
kotte sanoi:
Eli vehje vie kokoajan 240W-290W + 40l/sec(48W/K)*ulkoilman jäteilman dt (ulkoilma -16, jäteilma +2)
=> 1100W (850W kaukolämpöä + 250W sähköä) menee kokoajan hukkaan ilmanvaihtoon viritykselläsi, kun ulkona on -16.
Tosinkuin roottorilla samaan hommaan menee sähköä vain 350W.
Ei ihme että sinulla on hirmuinen energiankulutus.
Osaatko laskea tuosta LTO%:n?
Vs: Nibe F750
Menisi tuossa roottorilla kaukolämpöäkin varmaan kilowatin verran, koska talo ei ole niin ilmanpitävä, että voisin käyttää yli 70% tulo-poistosuhdetta. Sitäpaitsi meillä tulee välillä sisään niin paljon kosteutta (muiden kuin itseni asumistottumusten takia
), että pelkäisin homevaurioita. En yksinkertaisesti uskalla edes harkita muuta kuin poistoilmanvaihtoa, jollen ensin tekisi remonttia, johon hukkuisivat vähintään 500 vuoden spekuloidut säästöt.
Nuo kulutuslukemat ovat suuret, koska ne todellakin ovat pääosin kulutettua primäärienergiaa (ts. jätelämpöä), eikä sähköä (ja talo on aikansa luomus, jota en ole itse rakentanut tai rakennuttanut).
ekis sanoi:
Menisi tuossa roottorilla kaukolämpöäkin varmaan kilowatin verran, koska talo ei ole niin ilmanpitävä, että voisin käyttää yli 70% tulo-poistosuhdetta. Sitäpaitsi meillä tulee välillä sisään niin paljon kosteutta (muiden kuin itseni asumistottumusten takia
), että pelkäisin homevaurioita. En yksinkertaisesti uskalla edes harkita muuta kuin poistoilmanvaihtoa, jollen ensin tekisi remonttia, johon hukkuisivat vähintään 500 vuoden spekuloidut säästöt.Nuo kulutuslukemat ovat suuret, koska ne todellakin ovat pääosin kulutettua primäärienergiaa (ts. jätelämpöä), eikä sähköä (ja talo on aikansa luomus, jota en ole itse rakentanut tai rakennuttanut).
Vs: Nibe F750
Ei vaikutakaan koneen tuloilman lämpötilahyötusuhteeseen, mutta kun valitettavasti tiiveys vaikuttaa suoraan poistoilman energian talteenottohyötysuhteeseen, mikä on sama asia kuin korvausilmaan saadun talteenottoenergian suhteellinen määrä (siis se osuus, mitä ei tarvitse lämmittää erikseen maksavalla energialla).
Kun se vaihtuu "väärästä paikasta". Tarkoituksena on esim. saada ilma poistumaan WC:stä, vaatehuoneista, saunan pesuhuoneesta ja etenkin keittiöstä lieden yläpuolelta. Mistään muualta ei poistoa ulso tarvitakaan, eli tarkoituksena on ainoastaan poistoilmavirtojen ohjaus tarpeelliseen paikkaan (jolloin sitten saman tien voi ottaa sitä vähän talteenkin). Todellisuudessa talon ilmanvaihto toimii melko hyvin vaikka tuloilmaventtiilit suljetaankin (niitä ei edes ollut alunperin).ekis sanoi:
ekis sanoi:
Ei vaikutakaan koneen tuloilman lämpötilahyötusuhteeseen, mutta kun valitettavasti tiiveys vaikuttaa suoraan poistoilman energian talteenottohyötysuhteeseen, mikä on sama asia kuin korvausilmaan saadun talteenottoenergian suhteellinen määrä (siis se osuus, mitä ei tarvitse lämmittää erikseen maksavalla energialla).
Vs: Nibe F750
Sattuu vaan olemaan niin, että koneen hyvä hyötysuhde ei riitä, jos talosta vuotaa ilmaa (kuten käytännössä kaikista pientaloista; ainoastaan lasista ja teräksestä kyetään nykyisin rakentamaan taloja, joita voi pitää jo melko tiiviinä).
Ainoa, millä vuotojen kautta tapahtuvia energiahäviöitä taas voidaan pienentää, on lisäämällä rakennuksen alipainetta, jolloin tulo-poisto-tasapaino väkisin heikkenee. Poistoilmanvaihto on tässä suhteessa optimiratkaisu (vaikkakin kaikkea muuta kuin ihanteellinen muussa suhteessa). Poistoilmanvaihdon yhteydessä paraskin LTO-laite on aivan kelvoton ja hyvin huono myös tapauksessa, jossa tulo-poistoilmanvaihto on pahasti epätasapainoinen, esimerkiksi siksi, että sillä torjutaan energiahävikkiä rakenteiden lävitse. Sen sijaan PILP toimii ko. tapauksissa ilman, että sen poistoilman energiantalteenoton hyötysuhde laskee laisinkaan.
ekis sanoi:
Sattuu vaan olemaan niin, että koneen hyvä hyötysuhde ei riitä, jos talosta vuotaa ilmaa (kuten käytännössä kaikista pientaloista; ainoastaan lasista ja teräksestä kyetään nykyisin rakentamaan taloja, joita voi pitää jo melko tiiviinä).
Ainoa, millä vuotojen kautta tapahtuvia energiahäviöitä taas voidaan pienentää, on lisäämällä rakennuksen alipainetta, jolloin tulo-poisto-tasapaino väkisin heikkenee. Poistoilmanvaihto on tässä suhteessa optimiratkaisu (vaikkakin kaikkea muuta kuin ihanteellinen muussa suhteessa). Poistoilmanvaihdon yhteydessä paraskin LTO-laite on aivan kelvoton ja hyvin huono myös tapauksessa, jossa tulo-poistoilmanvaihto on pahasti epätasapainoinen, esimerkiksi siksi, että sillä torjutaan energiahävikkiä rakenteiden lävitse. Sen sijaan PILP toimii ko. tapauksissa ilman, että sen poistoilman energiantalteenoton hyötysuhde laskee laisinkaan.
Vs: Nibe F750
Talon muut ilmavuodot eivät vaikuta siihen paljonko laite ottaa energiaa talteen siitä läpi kulkevasta ilmasta, mutta jos suurehko luonnollinen ilmanvaihto huomioidaan koneellisen ilmanvaihdon tarpeessa, alkaa koneen hyödyllisyys investointina muuttua kyseenalaisemmaksi.
Talon muut ilmavuodot eivät vaikuta siihen paljonko laite ottaa energiaa talteen siitä läpi kulkevasta ilmasta, mutta jos suurehko luonnollinen ilmanvaihto huomioidaan koneellisen ilmanvaihdon tarpeessa, alkaa koneen hyödyllisyys investointina muuttua kyseenalaisemmaksi.
Vs: Nibe F750
Eli vielä vähän toisin sanoen. Jos talo vuotaa huomattavasti, LTO-laite lähinnä pumppaa ilmaa edestakaisin sisä- ja ulkotilan välillä. Äärimmillään tämä ei tee muuta kuin lisää "liian hyvää ilmanvaihtuvuutta" entisestään ja käytännössä pelkästään hukkaa sisäilman lämpöä (tuo 80%:sta jäävä 20% on pelkkää hukkaa, kun koko toiminta on turhaa).
repomies sanoi:
Eli vielä vähän toisin sanoen. Jos talo vuotaa huomattavasti, LTO-laite lähinnä pumppaa ilmaa edestakaisin sisä- ja ulkotilan välillä. Äärimmillään tämä ei tee muuta kuin lisää "liian hyvää ilmanvaihtuvuutta" entisestään ja käytännössä pelkästään hukkaa sisäilman lämpöä (tuo 80%:sta jäävä 20% on pelkkää hukkaa, kun koko toiminta on turhaa).
B
BlackGhost
Vieras
Vs: Nibe F750
Meillä on vm.1968 kaksikerroksinen täystiilitalo (200m2).
Nykyinen lämmitysmuoto on öljy ja pannu on vuodelta -68. Öljyä kuluu 4000-5000L/vuosi.
Mietin aluksi maalämpöpumppua, mutta tontti on alle 1000m2 hiekkaharjua, joten keruuputkisto pintaan ei tullut kysymykseen.
Maata ennen kalliota on 40-80m, joten energiakaivokaan ei meidän tapauksessa onnistu (järkevissä hinnoissa).
Aiemmassa v.2001 rakentamassa talossani on IVT490 PILP, jonka toimintaan olin tyytyväinen(mitä nyt yksi piirilevy syttyi tuleen ja...)
Tässä tulin siihen lopputulokseen, että PILP tulee hoitamaan tämän talon ilmanvaihdon ja lämmityksen.
Ja kun IVT on jo kokeiltu(ei hyvä) ja monet kehuvat Niben pumppuja ja Nibe itse kehuu F750 todella energiatehokkaaksi, niin me kokeillaan sitä.
Parin viikon päästä taitaa olla F750 saatavilla.
Minä olen laittanut tilauksen sisään ko. PILP:istä.
Meillä on vm.1968 kaksikerroksinen täystiilitalo (200m2).
Nykyinen lämmitysmuoto on öljy ja pannu on vuodelta -68. Öljyä kuluu 4000-5000L/vuosi.
Mietin aluksi maalämpöpumppua, mutta tontti on alle 1000m2 hiekkaharjua, joten keruuputkisto pintaan ei tullut kysymykseen.
Maata ennen kalliota on 40-80m, joten energiakaivokaan ei meidän tapauksessa onnistu (järkevissä hinnoissa).
Aiemmassa v.2001 rakentamassa talossani on IVT490 PILP, jonka toimintaan olin tyytyväinen(mitä nyt yksi piirilevy syttyi tuleen ja...)
Tässä tulin siihen lopputulokseen, että PILP tulee hoitamaan tämän talon ilmanvaihdon ja lämmityksen.
Ja kun IVT on jo kokeiltu(ei hyvä) ja monet kehuvat Niben pumppuja ja Nibe itse kehuu F750 todella energiatehokkaaksi, niin me kokeillaan sitä.
Parin viikon päästä taitaa olla F750 saatavilla.
Minä olen laittanut tilauksen sisään ko. PILP:istä.
L
lasse.k
Vieras
Vs: Nibe F750
Moi.. F750 on lämmittänyt mun talo 18.1 mennesään ja on toiminut hyvin..
Moi.. F750 on lämmittänyt mun talo 18.1 mennesään ja on toiminut hyvin..
B
BlackGhost
Vieras
Vs: Nibe F750
Nyt on NIBE F750 autotallissa odottamassa asennusta.
Nyt on NIBE F750 autotallissa odottamassa asennusta.
B
BlackGhost
Vieras
Vs: Nibe F750
Hintahaitari oli aikamoinen ko. pilpillä.
Suurin osa tarjouksen antaneista ilmoitti hinnaksi 11000€.
http://www.lampokeisarit.fi/ espoosta lupasivat 8900€, josta sen myöskin ostin.
Ruotsista olisi saanut vieläkin halvemmalla, mutten uskaltanut lyödä tuollaista hintaa mihinkään verkkokauppaan.
Hintahaitari oli aikamoinen ko. pilpillä.
Suurin osa tarjouksen antaneista ilmoitti hinnaksi 11000€.
http://www.lampokeisarit.fi/ espoosta lupasivat 8900€, josta sen myöskin ostin.
Ruotsista olisi saanut vieläkin halvemmalla, mutten uskaltanut lyödä tuollaista hintaa mihinkään verkkokauppaan.
B
BlackGhost
Vieras
Vs: Nibe F750
Elämä on! :'(
Toivottavasti on hintansa väärti.
Elämä on! :'(
Toivottavasti on hintansa väärti.