Nibe fighter 410p säädöistä

[ekis]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Eli kompura tosiaan käy koko ajan ja sähkö vastus on päällä silloin tällöin. Talo on laillisesti eristetty.
mitä pitäisi tehdä, jotta sähköä ei menisi näin julmetusti, vai onko tämä vaan normaalia näillä pakkasilla.

Ihan normaalia PILP:lle näillä pakkasilla!
Äkkia tilaamaan ILP ja toinen LTO kone! -> säästät useita satoja euroja vuodessa.

 

[ekis]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ilmanvaihdon kuristaminen lisää todennäköisesti kulutusta ja sulatuksia. Lisää puita takkaan.

Ilmanvaihdon pienentäminen pienentää merkittävästi kulutusta, koska Niben LTO % on niin huono.

 

[felon]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Eipä voi nibeltä/pilp liikoja odottaa! Eli takkaan koivuklapia ja vaikkapa ILP lisälämmönlähteeksi!

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ilmanvaihdon kuristaminen lisää todennäköisesti kulutusta ja sulatuksia. Lisää puita takkaan.

Jos jäteilma on +4 ei olla lähelläkään rajaa jossa sulateltaisiin. Voi huoletta pienentää kunnes jäteilma on +1. Ilmanlaatu siitä hieman kärsii, eikä säästö hurja ole.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ilmanvaihdon pienentäminen pienentää merkittävästi kulutusta, koska Niben LTO % on niin huono.

Minä kirjoitin kokemuksesta, entä sinä ?

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ihan normaalia PILP:lle näillä pakkasilla!
Äkkia tilaamaan ILP ja toinen LTO kone! -> säästät useita satoja euroja vuodessa.

Troll :-X

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Minä kirjoitin kokemuksesta, entä sinä ?

Minäkin kirjoitan kokemuksesta. Sinä et tainnut vilkaista tuota avunkyselijän jäteilman arvoa.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Jos jäteilma on +4 ei olla lähelläkään rajaa jossa sulateltaisiin. Voi huoletta pienentää kunnes jäteilma on +1. Ilmanlaatu siitä hieman kärsii, eikä säästö hurja ole.

Sähkövastus on useammin päällä, kun mennään sille rajalle. Säästöjä ei tule käytännössä ollenkaan, vaan voi mennä pakkasen puolelle. Puita pesään ja antaa kompuran tehdä töitä.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Sähkövastus on useammin päällä, kun mennään sille rajalle. Säästöjä ei tule käytännössä ollenkaan, vaan voi mennä pakkasen puolelle. Puita pesään ja antaa kompuran tehdä töitä.

Nyt alkaa jo tulla paksua tuubaa. Sähkövastusko käy enemmän jos ilmanvaihtoa vähentää ja jäteilman saa kylmemmäksi eli kun LTO on tehokkaampaa ja tuloilmaa on vähemmän lämmitettäväksi?

Tuon väitteesi takana oleva logiikka lienee niin nerokasta, että palstan Nibeilijät odottavat innolla perusteluasi. Anna palaa!

 

[ekis]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Minä kirjoitin kokemuksesta, entä sinä ?

Tiedän miten tuo PILP toimii!
Ei siinä säätelyt auta kun vastukset hehkuu punasena, kun osa ilmanvaihdostakin pitää hoitaa vastuksilla! -> ilmanvaihtoa pienemmälle -> säästö.
Kokemus ei ole tiedon väärti! Kaupameesille pitää järjestää joku kurssi PILP:n toiminnasta, kun ei kokemus riitä!

 

[John_T]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Sähkömittarin luin perjantaina ja siitä eteenpän kuuden päivän sähkönkulutus on ollut n 700kw/h.

Ilmeisesti siis 700 kWh / 6 päivää, mikä tekee päivää kohti n. 117 kWh/d. Onhan tuo aika reipas kulutus, kun huomioi, että keskilämpötila ei kuitenkaan ole vielä ollut -10C. Meillä taisi viime talvena olla huippu 155 kWh/d ja silloin oli keskilämpötila -22C. Jos tuohon jaksoon olisi lisäksi tullu vielä saunomista ja / tai kylpemistä, niin lukema olisi ollu vielä hurjempi.

Laittamasti kanavatiedot vaikuttavat, kuten repomies jo kommentoikin, ihan normaaleilta.

Onko IV millä asennolla?

 

[alottelija]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ihan normaalia PILP:lle näillä pakkasilla!
Äkkia tilaamaan ILP ja toinen LTO kone! -> säästät useita satoja euroja vuodessa.

Eli tosiaankin onko tuo oma sähkönkulutukseni samaa tasoa, mitä muilla vastaavan aparaatin käyttäjillä näillä pakkasilla?
pitänee ilmeisesti tarkistaa taas viikon päästä lukemat ja katsoa mitä on laite vienyt..

 

[alottelija]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ilmeisesti siis 700 kWh / 6 päivää, mikä tekee päivää kohti n. 117 kWh/d. Onhan tuo aika reipas kulutus, kun huomioi, että keskilämpötila ei kuitenkaan ole vielä ollut -10C. Meillä taisi viime talvena olla huippu 155 kWh/d ja silloin oli keskilämpötila -22C. Jos tuohon jaksoon olisi lisäksi tullu vielä saunomista ja / tai kylpemistä, niin lukema olisi ollu vielä hurjempi.

Laittamasti kanavatiedot vaikuttavat, kuten repomies jo kommentoikin, ihan normaaleilta.

Onko IV millä asennolla?

mistä sen näkee?

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Nyt alkaa jo tulla paksua tuubaa. Sähkövastusko käy enemmän jos ilmanvaihtoa vähentää ja jäteilman saa kylmemmäksi eli kun LTO on tehokkaampaa?

Tuon väitteesi takana oleva logiikka lienee niin nerokasta, että palstan Nibeilijät odottavat innolla perusteluasi. Anna palaa!

Kokeile itse niin näet.

 

[felon]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Peesaan repomiestä ja kokeilisin pykälällä tiputtaa ilmanvaihtoa ja katsoisin mihin jäteilman arvot menee! keväällä sit ilmanvaihto takaisin lähtökuoppiin!

 

[John_T]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

mistä sen näkee?

Katso Nibe:n ohjeesta, liitteessä tuo puhallinnopeus.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Kokeile itse niin näet.

Kiitos vaan, täällä on kokeiltu, eikä ilmanvaihdon pienentäminen nosta kulutusta.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Kiitos vaan, täällä on kokeiltu, eikä ilmanvaihdon pienentäminen nosta kulutusta.

Eihä siellä ole sähkövastukset edes käytössä.

 

[Espejot]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

...sähkömittarin luin perjantaina ja siitä eteenpän kuuden päivän sähkönkulutus on ollut n 700kw/h. takkaa olen polttanut meilkein joka päivä

mitä pitäisi tehdä, jotta sähköä ei menisi näin julmetusti, vai onko tämä vaan normaalia näillä pakkasilla.

Ainoa tapa säästää on alentaa lattilämmityksen menoveden lämpötilaa ja korvata tästä syntynyt vaje takalla. Nyt riippu paljon takasta kuinka alas lattioita voi tiputtaa. PILP ei ero normi LTO:sta että sillä ei lämmitä taloa vaan vaattii rinnalleen lämmitysmuodoan joka sinulla on nyt suora sähkö. Jos haluat sähkönkulutusta alas ja pitää lämpimät lattia vaihtoehtoja ei ole montaa...

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ainoa tapa säästää on alentaa lattilämmityksen menoveden lämpötilaa ja korvata tästä syntynyt vaje takalla.

Juuri näin. Lämpökäyrään muutos -1 . Ilmanvaihdon pienentäminen johtaa sulatuksiin ja isompaan sähkölaskuun.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Eihä siellä ole sähkövastukset edes käytössä.

Ei tänä syksynä. Viime syksynä tuon vaikutus tuli todistettua. Pistä galluppiosastolle kysely "nouseeko Nibe 410P sähkönkulutus jos ilmanvaihtoa pienentää ilman että sulatuksia tulee".

Ellet harrasta useamman nimimerkin käyttöä, veikkaan että "kyllä" -ääniä tulee tasan yksi.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ei tänä syksynä. Viime syksynä tuon vaikutus tuli todistettua. Pistä galluppiosastolle kysely "nouseeko Nibe 410P sähkönkulutus jos ilmanvaihtoa pienentää ilman että sulatuksia tulee".

Ellet harrasta useamman nimimerkin käyttöä, veikkaan että "kyllä" -ääniä tulee tasan yksi.

Tuossa muistin virkistämiseksi---> http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11538.15

 

[Espejot]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Juuri näin. Lämpökäyrään muutos -1 . Ilmanvaihdon pienentäminen johtaa sulatuksiin ja isompaan sähkölaskuun.

Topikin aloittaja pystyisi EHKÄ kuristamaan ilmanvaihtoa kuristamaan ehkä karva tai kaksi ... kuristus kannattaa katsoa vasta paukkupaksten jäkeen (+ samalla katsoa suodattimien kunto) onko siihen varaa tai sitten hankkia ilman kostutin mikä lisää hieman pelivaraa. Niin tai näin, tuo kuristus ei tee kesää.

 

[ekis]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Juuri näin. Lämpökäyrään muutos -1 . Ilmanvaihdon pienentäminen johtaa sulatuksiin ja isompaan sähkölaskuun.

Just joo! Laskeppa mitä tapahtuu kun ilmanvaihtoa piennetään esim. 60l/sec -> 30l/sec.
Ilmanvaihdon pienentyessä PILP:n LTO % suurenee vaikka poistoilman COP pienenee -> sähköä säästyy.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Just joo! Laskeppa mitä tapahtuu kun ilmanvaihtoa lasketaan esim. 60l/sec -> 30l/sec.
Ilmanvaihdon pienentyessä PILP:n LTO % suurenee.

Ekis voi kanssa lukea mitä espejot kommentoi siitä, kun kokeili ilmanvaihdon kuristamista. Linkki on tuossa ylempänä.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ilmanvaihdon pienentäminen johtaa sulatuksiin ja isompaan sähkölaskuun.

Älkää uskoko tuota disinformaation levittäjää. Palstalta ei löytyne toista Niben omistajaa joka pitäisi +4 asteista jäteilmaa optimina.

Kaupamees: linkistäsi ei löydy perusteluja.

Espejot: Jos rutikuivalla ilmalla ja kympin pakkasilla on +4 jäteilma, niin mikä on se keli jota pitää odottaa?

 

[Espejot]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ekis voi kanssa lukea mitä espejot kommentoi siitä, kun kokeili ilmanvaihdon kuristamista. Linkki on tuossa ylempänä.

Kokeilin sitä aika radikaalistri eli 30 l/s... lisäksi minulla normaalia tuhdimmat suodattimet.

 

[alottelija]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

ilmanvaihto näytti olevan B asennossa.

 

[Espejot]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Espejot: Jos rutikuivalla ilmalla ja kympin pakkasilla on +4 jäteilma, niin mikä on se keli jota pitää odottaa?

Kahden kympin pakkaset niin minä tein. Nyt sisällä on RH30% ja jäteilma +2C.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

ilmanvaihto näytti olevan B asennossa.

Tuo ei sinänsä tarkoita muuta kuin "normaali". Sitä mihin B on asetettu, ei näe tuosta säätimestä. A-ilmanvaihto kannattaisi hieroa sellaiseksi että se on pienempi kuin B, mutta ei liian pieni. Liian pieni tarkoittaa sitä että laite sulattelee.

Ohjekirja kannattaa lukaista. Niben sivuilta löytyy vanhatkin, jos talon mukana ei tullut.

Edit: Espejot, täällä puhalletaan +4 asteista pihalle. Syy: kanava 8 näyttää 50. Ulkona -12.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Älkää uskoko tuota disinformaation levittäjää. Palstalta ei löytyne toista Niben omistajaa joka pitäisi +4 asteista jäteilmaa optimina.

Eihän tuo ole vaikea kokeilla, puhallin A asentoon ja viikon loggaus, sen jälkeen puhallin takaisin B asentoon ja lämpökäyrän muutosta miinukselle ja viikon loggaus. Tärkeintä kai on se, että tekee yhden muutoksen kerralla, että tietää missä meni pieleen ja missä ei.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Eihän tuo ole vaikea kokeilla, puhallin A asentoon ja viikon loggaus, sen jälkeen puhallin takaisin B asentoon ja lämpökäyrän muutosta miinukselle ja viikon loggaus. Tärkeintä kai on se, että tekee yhden muutoksen kerralla, että tietää missä meni pieleen ja missä ei.

Ja mittausviikoilla veden käyttö, ulkolämpötila, sisälämpötila sekä tuloilman lämpötila ym. käyttäytyvät juuri samalla tavalla? Ei onnistu. Niben kulutukseen vaikuttaa jopa sen takan käyttö kaikesta muusta elämisestä ja ulkoilman heilumisesta puhumattakaan.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ja mittausviikoilla veden käyttö, ulkolämpötila, sisälämpötila sekä tuloilman lämpötila ym. käyttäytyvät juuri samalla tavalla? Ei onnistu. Niben kulutukseen vaikuttaa jopa sen takan käyttö kaikesta muusta elämisestä ja ulkoilman heilumisesta puhumattakaan.

Näin se on. Mutta suuremmat erot pitäisi huomata.

 

[repomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Näin se on. Mutta suuremmat erot pitäisi huomata.

Tästäkin siis konsensus. Jos ette huomanneet niin olen muuten kaupameehen kanssa yhtä mieltä siitä että suuriin säästöihin ei IV:tä kuristamalla pääse, mielipiteemme eroavat siinä että minun mielestäni +4 jäteilmalle on vähän liikaa ja jotain säästöjä syntyy kuristamalla IV:tä, kaupameehen mielestä säästöä ei synny lainkaan.

Onko järkeä peukaloida mututuntumalta IV-asetuksia, onkin sitten jo ihan toinen tarina.

Tästä keskustelusta innostuneena päätin kokeilla omassa pumpussani sellaista että pyrin pitämään Niben varaajan alempaa anturia alemmassa lämpötilassa eli koodailen omaa VILP-ohjausta vähän uusiksi. Tämän pitäisi laskea jäteilman lämpöä ja nostaa pikkiriikkisen Niben COPpia.

 

[John_T]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

ilmanvaihto näytti olevan B asennossa.

Löytyykö asunnosta IV-pöytäkirjaa ja -piirustusta. Näissä dokumenteissa olisi siis suunnittelijan määrittämät lukemat (piirustus) ja sitten mitattu data (pöytäkirja)?

 

[alottelija]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

jos kulutus on ollut -10 pakkasilla 118kw/h päívässä. Niin heittäkäähän villi arvaus toteutuuko 22000kwh/vuosi. Tämä oli siis arvio vuosisähkökulutuksesta, minkä perusteella arviolaskut tulee.

Tämähän vaikuttaa ihan hyvältä palstalta. Pitääpä taas viikon päästä lukea sähkömittari ja katsoa mihin suuntaan ollaan menty.

 

[ekomies]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

jos kulutus on ollut -10 pakkasilla 118kw/h päívässä. Niin heittäkäähän villi arvaus toteutuuko 22000kwh/vuosi. Tämä oli siis arvio vuosisähkökulutuksesta, minkä perusteella arviolaskut tulee.

Tämähän vaikuttaa ihan hyvältä palstalta. Pitääpä taas viikon päästä lukea sähkömittari ja katsoa mihin suuntaan ollaan menty.

Alittuu ja helposti, jos löytyy tulisija ja käytät sitä apuna lämmityksessä.

 

[John_T]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

jos kulutus on ollut -10 pakkasilla 118kw/h päívässä. Niin heittäkäähän villi arvaus toteutuuko 22000kwh/vuosi. Tämä oli siis arvio vuosisähkökulutuksesta, minkä perusteella arviolaskut tulee.

Kyllä se voi alittuakin, mutta kaikki riippuu omista kulutustottumuksista ja erityisesti säästä. Kylmät kelit alkoivat tänä vuonna jo merkittävästi aiemmin kuin viime vuonna, joten jos tällaisena jatkuu ja talvesta tulee viime talvea vastaava, niin kyllä sähköäkin tulee kulumaan runsaasti. Pystyykö takkaa lämmittämään riittävästi, siis siten, että siitä on merkittävää apua? Joudutko maksamaan puista ihan markkinahinnan?

Eikö teillä ole kaukoluettavaa mittaria? Itse tarkistan lukemat päivittäin ja Vattenfallin verkossa saa ihan tarkkaa dataa suoraan netistä, ei tarvitse käydä edes mittarilla. Tosin tieto tulee muutaman päivän viiveellä. Näkee hyvin milloin lapset tulee koulusta kotiin ja sähkölaitteita laitetaan päälle.

 

[alottelija]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ei ole kaukoluettavaa vielä. asennetaan kuulemma ensi vuoden aikana joskus...

 

[ekis]

Vs: Nibe fighter 410p säädöistä

Ekis voi kanssa lukea mitä espejot kommentoi siitä, kun kokeili ilmanvaihdon kuristamista. Linkki on tuossa ylempänä.

Ilmanvaihtoa pienentämällä PILP:n poistoilma COP ja teho laskee -> kattila lämpenee pienemmällä teholla.
Kokonais energiankulutus kuitenkin laskee, koska myös tuloilma pitää jollain lämmittää -> tuloilmaa lämmitetään vähemmän kattilan lämmöstä.

Vastaavasti
Ilmanvaihtoa lisäämällä PILP:n poistoilma COP ja teho nousee -> kattila lämpenee suuremmalla teholla.
Kokonais energiankulutus kuitenkin nousee, koska myös tuloilma pitää jollain lämmittää ja jos tuloilma otetaan kattilan lämmöstä -> kattila jäähtyy.

Aina kun jäteilma on lämpimämpää kuin ulkoilma kokonaishyötysuhde ilmanvaihdossa on alle 100%.

Espejot on nyt säätänyt lattiakierrot ja tuloilman pienelle, joten tehoa riittää ilman vastuksia.