Nibe S735 matalapainerajoitus aktiivinen BP8

[sidu]

Vaihdoin kompuravikaisen F470:n tilalle S735 + SAM 44 -kombon.

Ihmetellyt tässä marraskuun puolivälistä kun tuntuu että laite on koko ajan vastuksilla ja sulattelee kahden tunnin välein vaikka poltetaan takkaa kohtuu reilulla kädellä.
Nostin ilmanvaihtoakin korkeammaksi ja tiputin lämpökäyrän 4:sta 2:lle, sillä asennuksen jäljiltä tuo 4 tuntui olevan aivan liian kova mutta asteminuutit laahaa -800 - -900 välillä, mikä tuntuu aika hurjalta kun kun vastuksetkin huutaa koko ajan.

Selailin noita valikoita ja ilmoituksia ja kompuran kohdalla oli teksti matalapainerajoitus aktiivinen BP8. Etusivulla kuitenkin lukee että laitteistosi toimii oikein? Kiinnitin nyt huomiota tuohon varoitukseen, soitin asennusliikkeeseen ja epäili lukujen perusteella että kylmäaineita olisi vuotanut ulos ja tulee katsomaan ensi viikolla mikä laitteessa vikana ja miten korjataan.

Ihan hyvä aloitus tälle laitteelle, johan se lokakuussa asennettiin ja nyt vasta tarvii huoltoa.

Onko muilla vielä kerennyt kertymään kokemuksia tämän uuden mallin osalta ja onko jotain asetuksia mitä ehdottomasti kannattaa muuttaa oletuksista kun saadaan kone taas toimimaan?

Talo on 2013 rakennettu rinnetalo kahdessa kerroksessa etelä-suomessa, n. 180m2 lämmitettävää tilaa josta n. 40m2 autotallia.

 

[sidu]

Huoltoukko kävi paikalla ja totesi että kylmäaineita tainnut tosiaan vuotaa ulos. Lisäsi jonkin määrän uutta ja kone toimi tuon jälkeen muutamia tunteja taas oikein, paineet pysyivät oikeina matalapainepuolellakin. Illasta katselin taas käppyröitä ja sama rumba jatkuu, sulatuksia 1.5h-2h välein, sekä tuo kompressorin rajoitus BP8 hälytys palautui, matalapainepuolella vain 1.4bar painetta. Nyt sitten odotellaan Niben vastausta mitä tuon koneen kanssa tehdään. Vuotohan tuolla täytyy olla.

 

[misa64]

Ottiko kylmäukko aineet puntariin että näki varmuudella vajauksen , vai lisäsikö vain arviosta?
Hieman ihmetyttää että noin nopeesti olisi vuotannut.

 

[sidu]

Ottiko kylmäukko aineet puntariin että näki varmuudella vajauksen , vai lisäsikö vain arviosta?
Hieman ihmetyttää että noin nopeesti olisi vuotannut.

Juu, tarkasti vielä typellä(?) koeponnistamalla kovemmilla paineilla järjestelmän, mutta ei ainakaan koneen pois päältä ollessa mitään havaittavaa paineenlaskua ollut. Nyt kun kone oli päällä hetken niin alkoi taas tuolla matalapainepuolella paineet laskea liian alas. Lähetellyt käppyröitä nyt huoltomiehelle tuosta koneen toiminnasta ja odotellaan Nibeltä toimintaohjeita.

Tuo kennon jatkuva jäätyminen voi siis kuuleman mukaan johtua juuri tuosta kylmäaineen vähäisestä määrästä, se selittäisi tuon jäteilman jatkuvan sahaamisen -17 - +10 asteen välillä ja hälytykset riittämättömästä ilmamäärästä.

 

[sidu]

Ja pieni väliupdate. Koneen toimintaa tarkasteltiin hieman etänä asiantuntijan toimesta ja ensimmäinen kommentti oli ettei kone saa poistoilmaa paskan vertaa. Kävelin puhelun aikana koneelle ja nappasin suodattimen irti mikä näytti alkuviikon paineilmapuhalluksen jäljiltä aika siistiltä, ei putsatessakaan mitenkään erikoisen likainen ollut ja ilmavirta ilman suodatinta loikkasi kymmenkertaiseksi. Koneen mukana tuli varasuodatin jonka heitin tilalle ja ilma alkoi liikkua niin kuin sen pitäisikin. Tuossa tehdasasennetussa suodattimessa täytyy olla jotain todella erikoista ettei se päästä ilmaa läpi.

Seurannut tässä kompuran paineita ja jäteilman lämpöjä ja nyt näyttää todella paljon paremmalta. Alapaine pysyy enimmäkseen yli 2bar koko ajan.

Asteminuutit on loikanneet -800:sta tuonne -150:n paikkeille eilisen illan ja yön aikana, viimeksi 1.5kk sitten oltu noissa lukemissa.

Täytyy sanoa että todella hyhmäinen ongelma että suodatin olisi vaihtokunnossa 2kk käytön jälkeen, epäilen että olisi joku maanantaikappale. Vanhassa F470:ssä oli nuo suodatinkankaat ja niitä vaihtelin 4kk välein, eikä ne koskaan olleet siinä kohtaa vielä mitenkään erityisen paskaiset.

 

[sidu]

Sähkön kulutus tipahtanut kolmannekseen suodattimen vaihdon jälkeen ja samaan aikaan nostanut sisälämpötilaa useammalla asteella. Vieläkin tosin hämää että ulospuhallusilma sahaa vajaan kahden tunnin välein tuolla +10C paikkeilla, en tiedä tekeekö vieläkin sulatuksia, mutta lisävastus ei ole ollut päällä kertaakaan tuon jälkeen.

Mitä muiden ruudunkaappauksia nähnyt, niin ei ole tuollaista pätkittäistä tuo jäteilman lämpötilan sahaaminen joten vieläkin vähän hämmentää tämä laitteen toiminta. Ilmavirta on nyt n. 280m3/h, mutta aikaisemmin 320m3/h ja lämmöt sahasi samalla tavalla.

Jos jollain on heittää tähän jotain kommentteja/ohjeita niin vastaanotan mieluusti.

 

[misa64]

Ompas lämmintä ja pitkään poistoilma.
Mites se havaittu kylmäainevuoto , mitä sille tehdään?

 

[sidu]

Ompas lämmintä ja pitkään poistoilma.
Mites se havaittu kylmäainevuoto , mitä sille tehdään?

Ilmeisesti mitään vuotoa ei ole ollut, hälytys ja matala paine johtui tuosta viallisesti suodattimesta, eli matalapainepiiri meni niin alhaisille lukemille kun kylmäpuoli vedettiin puutteellisen ilmamäärän takia sinne -17c tienoille joka rajoituksen ja hälytyksen laukaisi. Sitä en tiedä oliko tehtaalta lähtiessä vajaa täyttö.

Nyt seurataan tilannetta ja pääasia että päästiin noista jäätävistä vastusten käytöstä eroon, aika hurja ero päiväkulutuksessa tuon jälkeen, 75kWh --> 32kWh koko talon osalta.

Hienosti lähti nyt kuitenkin vyyhti purkautumaan Niben asiantuntijan myötävaikutuksella .

 

[jmaja]

Täytyy sanoa että todella hyhmäinen ongelma että suodatin olisi vaihtokunnossa 2kk käytön jälkeen, epäilen että olisi joku maanantaikappale.

Mitattiinko ilmavirrat asentaessa? Noinhan pitäisi tietysti tehdä ja silloin olisi viallinen suodatin paljastunut. Onko dataa tallessa, mistä näkisi ainakin jäteilman lämpötilan asennuksesta saakka. Eli menikö hyvin alas jo uutena plussakeleillä. Mistä arvoista se Niben kaveri nyt päätteli asian?

 

[sidu]

Mitattiinko ilmavirrat asentaessa? Noinhan pitäisi tietysti tehdä ja silloin olisi viallinen suodatin paljastunut. Onko dataa tallessa, mistä näkisi ainakin jäteilman lämpötilan asennuksesta saakka. Eli menikö hyvin alas jo uutena plussakeleillä. Mistä arvoista se Niben kaveri nyt päätteli asian?

Jotain ihmeellistä suodattimelle on tapahtunut n. kuukausi asennuksen jälkeen, sen näki vielä noista käppyröistä muutama viikko sitten ja sähkönkulutuksesta, nyt ei taida enää olla tuota dataa jäljellä kun ei ole maksullista tilausta tuolle historialle. Ei siis ollut ainakaan noin dramaattista tuketta heti alusta lähtien. Appin kautta katsonut itse noita ilmavirtoja, asiantuntija näkee samat etäyhteyden päästä ja hieman enemmän ilmeisesti. Ilmavirtojen historiatietoa ei ilmeisesti ole tarjolla, ei ainakaan tuolla Myuplinkin puolella.

 

[jmaja]

Ilmavirtojen historiatietoa ei ilmeisesti ole tarjolla

Ei kai tuo ilmavirtoja mittaa eli ne pitää päätellä lämpötiloista ja tehoista.

 

[sidu]

Ei kai tuo ilmavirtoja mittaa eli ne pitää päätellä lämpötiloista ja tehoista.

En tiedä mistä tämä lukema tulee, mutta muuttuu kyllä sen mukaan mikä suodatin tuolla on sisällä:

 

[specialist]

Sähkön kulutus tipahtanut kolmannekseen suodattimen vaihdon jälkeen ja samaan aikaan nostanut sisälämpötilaa useammalla asteella. Vieläkin tosin hämää että ulospuhallusilma sahaa vajaan kahden tunnin välein tuolla +10C paikkeilla, en tiedä tekeekö vieläkin sulatuksia, mutta lisävastus ei ole ollut päällä kertaakaan tuon jälkeen.

Mitä muiden ruudunkaappauksia nähnyt, niin ei ole tuollaista pätkittäistä tuo jäteilman lämpötilan sahaaminen joten vieläkin vähän hämmentää tämä laitteen toiminta. Ilmavirta on nyt n. 280m3/h, mutta aikaisemmin 320m3/h ja lämmöt sahasi samalla tavalla.

Jos jollain on heittää tähän jotain kommentteja/ohjeita niin vastaanotan mieluusti.

Näytä liitetiedosto 92009

Näytä liitetiedosto 92010

Näytä liitetiedosto 92011

Eikö toi jäteilman (bt21) sahaus ole nyt ihan normaalia, sulatuksia tulee noin parin tunnin välein. Samalla tavalla sulattaa meidänkin f750.

Kolmannen kuvan poistoilma (bt20), oot varmaan käyny saunassa siksi se on hetken aikaa noin lämmintä.

 

[sidu]

Eikö toi jäteilman (bt21) sahaus ole nyt ihan normaalia, sulatuksia tulee noin parin tunnin välein. Samalla tavalla sulattaa meidänkin f750.

Kolmannen kuvan poistoilma (bt20), oot varmaan käyny saunassa siksi se on hetken aikaa noin lämmintä.

Juu, tämä on juuri se mitä tässä hain, eli vertailukohtaa muiden laitteisiin, eli hyvältä vaikuttaa Oletin vain tuon sulatusvälin olevan harvempi kun pakkasella on kuivempi ilma. Vanha kone ei ollut kiinni missään seurannassa niin en tiedä mikä on ns. normaalia toimintaa ja mikä ei.

 

[Lämmitäjä]

Kun ihmettelit sitä suodattimen likaisuutta, niin kun tämä uusi laite asennettiin putsattiinko kanavisto ja säädettiinkö ilmamäärät suunnitelmien mukaiseksi. Jos ne kanavat likaiset äkkiä ne vetää sen suodattimen likaiseksi tolla uudella koneella.

 

[jmaja]

Juu, tämä on juuri se mitä tässä hain, eli vertailukohtaa muiden laitteisiin, eli hyvältä vaikuttaa Oletin vain tuon sulatusvälin olevan harvempi kun pakkasella on kuivempi ilma. Vanha kone ei ollut kiinni missään seurannassa niin en tiedä mikä on ns. normaalia toimintaa ja mikä ei.

S735 osaa tehdä varsin kylmää ja usein ulkoilmaa kylmempää jäteilma, jostaa sitten väkisinkin tiivistyy kosteutta eli muodostuu jäätä. F470 ei siihen pystynyt. Talokin on aika iso tuolle eli joutuu tekemään kovasti töitä eli pitämään jäteilmaa reilusti ulkoilmaa kylmempänä.

Täysin eri juttu kuin LTO ja monet muut PILPit, jotka eivät saa jäteilmaa juuri lainkaan pakkaselle eikä varsinkaan ulkoilmaa kylmemmäksi pakkasella.

 

[jmaja]

En tiedä mistä tämä lukema tulee, mutta muuttuu kyllä sen mukaan mikä suodatin tuolla on sisällä:

Mielenkiintoista. Taitaa olla jotenkin laskennallinen. Ainakaan asennusohjeesta en löytänyt tuollaista anturia.

 

[specialist]

Mielenkiintoista. Taitaa olla jotenkin laskennallinen. Ainakaan asennusohjeesta en löytänyt tuollaista anturia.

S735 asennusohjeesta ei tosiaan näytä tuota anturia löytyvän, f750 sen sijaan löytyy ja todellakin mittaa ilmavirtaa sulatustarvetta varten. Komponenttien sijoittelu on muutenkin muuttunut hieman f750-mallista, olisiko anturi jäänyt asennusohjeen kuvista pois ja se siellä kuitenkin on kerran löytyy datasta.

 

[sidu]

Pientä updatea tähän väliin taas. Kone sakkasi ihan täysin jossain kohtaa kovilla pakkasilla ja sekoili ihan huolella. Taas tarkasteltiin toimintaa ja selvisi että lämpökäyrä oli liian pienellä, eli 2+0. Tuolla lämpökäyrällä talon sisällä oli optimilämpö, mutta tuloilmalaite ei sitten enää pysynyt perässä, eli kone meni limp modeen kun ei pystynyt tuloilmaa lämmittämään riittävästi. Nostettiin lämpökäyrä 3+0 tasolle ja kaikki lähti toimimaan taas iloisesti.

Jotain outoa noissa uusissa suodattimissa on, seurailen päivittäin noita ilmamääriä tuolta appista ja n. 2. viikon välein ilmavirta putoaa 260m3/h arvosta tuollaiseen 150m3/h tasoon. Kun ottaa suodattimen pois koneesta niin siinä ei näy juuri mitään näkyvää pölyä, mutta kun suodattimen imuroi varovaisesti sieltä lamellien välistä niin ilmavirrat palaa takaisin tuonne 260m3/h arvoon.

Se tuossa hämmentää ehkä itseä eniten ettei tuosta "likaisesta" suodattimesta tartu ennen imurointia juuri mitään sormiin, eli ei tuntuisi likaiselta mutta jotain siellä selkeästi on kun ei ilma liiku.

 

[oltsik]

Pientä updatea tähän väliin taas. Kone sakkasi ihan täysin jossain kohtaa kovilla pakkasilla ja sekoili ihan huolella. Taas tarkasteltiin toimintaa ja selvisi että lämpökäyrä oli liian pienellä, eli 2+0. Tuolla lämpökäyrällä talon sisällä oli optimilämpö, mutta tuloilmalaite ei sitten enää pysynyt perässä, eli kone meni limp modeen kun ei pystynyt tuloilmaa lämmittämään riittävästi. Nostettiin lämpökäyrä 3+0 tasolle ja kaikki lähti toimimaan taas iloisesti.

Jotain outoa noissa uusissa suodattimissa on, seurailen päivittäin noita ilmamääriä tuolta appista ja n. 2. viikon välein ilmavirta putoaa 260m3/h arvosta tuollaiseen 150m3/h tasoon. Kun ottaa suodattimen pois koneesta niin siinä ei näy juuri mitään näkyvää pölyä, mutta kun suodattimen imuroi varovaisesti sieltä lamellien välistä niin ilmavirrat palaa takaisin tuonne 260m3/h arvoon.

Se tuossa hämmentää ehkä itseä eniten ettei tuosta "likaisesta" suodattimesta tartu ennen imurointia juuri mitään sormiin, eli ei tuntuisi likaiselta mutta jotain siellä selkeästi on kun ei ilma liiku

Ilmavirtaanturi on poistopuolella, ymmärtääkseni. Tarttui silmään kun puhut lamellien imuroinnista, onko koneessa poistopuolellakin lamellisuodatin?

 

[sidu]

Ilmavirtaanturi on poistopuolella, ymmärtääkseni. Tarttui silmään kun puhut lamellien imuroinnista, onko koneessa poistopuolellakin lamellisuodatin?

Joo on, kaikissa koneissa uudet suodattimet on noita lamellimallisia, ilmeisesti myös F470 siirtynyt tuohon mitä suodattimia nettikaupoista selaillut. Aivan perseestä nuo suodattimet varsinkin poistopuolella kun tuohon kelpaisi se mattomallinen aivan hyvin, poistoilmaahan se vain on.

Tulopuolella oleva suodatin tuntuu myös kostealta ja vaikuttaa siltä että noita menee kuin merkkareita jatkossa. Laitoin juuri 3kpl tilaukseen että voi välpätä niin että ottaa aina välillä suodattimen kuivamaan, imuroi sen ja vaihtaa taas kun näyttää siltä.

Nyt on tosissaan ikävä tuota F470 kelkkaa johon sai itse matosta leikata uusia suodattimia vaikka kuukauden välein eikä kaatanut taloutta.

 

[Lämmitäjä]

Kysyisinkin sitä että onko kanavat nuohottu ja ilmamäärät säädetty kun tämä uusi kone asennettu. Jos tällainen ominaisuus , että se suodatin menee noin nopeasti tukkoon. Viittaa siihen että siellä poistokanavistossa on pölyä joka nytten menee siihen suodattimeen ja tukkii sen liian nopeasti.

 

[sidu]

Kysyisinkin sitä että onko kanavat nuohottu ja ilmamäärät säädetty kun tämä uusi kone asennettu. Jos tällainen ominaisuus , että se suodatin menee noin nopeasti tukkoon. Viittaa siihen että siellä poistokanavistossa on pölyä joka nytten menee siihen suodattimeen ja tukkii sen liian nopeasti.

Kanavia ei nuohottu, eivät tosin silmämääräisesti olleet edes paskaiset kun otettiin jokin aika sitten kaikki venttiilit irti ja kurkittiin matokameralla putken sisälle. Jos kyse olisi isoista pölymääristä niin voisi kuvitella että se pöly näkyisi selkeästi suodattimessa? Tuntuu että tuo lamellisuodatin menee vain todella herkästi tukkoon ihan pienestäkin määrästä vrt. matto.

Toinen mikä sotii tuon pölyn määrän aiheuttamaa tukkeutumista vastaan on vanhan koneen toimiminen normaalisti siihen asti kunnes kylmäpiiriin tuli reikä, samalla logiikalla se vanhakin toimi eli ottamalla poistoilmasta lämmön talteen johon tarvitaan ilman liikkumista.

Yritän ottaa ensi kerralla videolle kun suodatin on tukossa, se varmaan avaa tuota tilannetta paremmin.

Olisi kiva tietää onko muut seuranneet noita ilmamääriä näiden uusien suodattimien kanssa kun nämähän on melko uusia juttuja ilmeisesti näissä Niben laitteissa?

 

[Lämmitäjä]

Näin mutu tuntumalta toi ilmamäärä sillä vanhalla 470 on suuri veikkaan että tästä uudesta konesta on otettu enemmän ilma kuin vanhasta. Itselläni on myös 470 kotona. Se ongelma mikä näissä koneissa tulee, kone ei saavuta haluttua ilmamäärää kun suodatin tukkeentuu lämmön tuotto pienenee. Yksi ratkaisu jos saisi ohjauksen koneeseen joka pitäisi tasaista ilmamärää kokoajan tai jos tilan puolesta voisi rakentaa pussisuodattimelle paikan kanavistoon.

 

[sidu]

Näin mutu tuntumalta toi ilmamäärä sillä vanhalla 470 on suuri veikkaan että tästä uudesta konesta on otettu enemmän ilma kuin vanhasta. Itselläni on myös 470 kotona. Se ongelma mikä näissä koneissa tulee, kone ei saavuta haluttua ilmamäärää kun suodatin tukkeentuu lämmön tuotto pienenee. Yksi ratkaisu jos saisi ohjauksen koneeseen joka pitäisi tasaista ilmamärää kokoajan tai jos tilan puolesta voisi rakentaa pussisuodattimelle paikan kanavistoon.

Tuo pussisuodatin tuohon väliin olisi kova juttu. Onhan tuo suodattimen koko tuolle ilmamäärälle ihan absurdin pieni, näin maallikkona kun tuota ajattelee. Periaatteessa omaan laitteeseen tuollaisen mahtuisi teoriassa rakentamaan, pitää jututtaa yhtä tuttua joka näitä laitteita myynyt jo hyvän tovin.

 

[12345]

Samanlaista ongelmaa nyt itsellä. Matalapaine 1.4 ja bp8 matalapaine rajoitus aktiivinen.. eikä nosta menoa pyydetylle tasolle...