Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (höriminen pienentynyt!)

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

paavopesusieni sanoi:
Hallelujaa. Lattialämmityksen termarin säätöjen jälkeen talo haukkaa kaikki sähköt päällä enää 2 kwh tunnissa joten vaikka tämä olisi koko vuoden keskilämpötila pääsee jo 17500 kwh vuosikulutukseen joka on jo inhimillinen eli ei mene yhtä koko perheen etelän matkaa sähköyhtiön taskuun. Lisäksi kesä on tulossa. Rai rai!

Niin eikä takkaa ole edes testijaksolla käytetty. Rai rai x 2

Elähän vielä innostu liikaa, tuo kuulostaa hivenen liian hyvältä ainakin minun korvaan! :)

Arvioin pikaisesti, että teillä voisi olla ehkä n. 20% ikkunapinta-alaa suhteessa ulkoseiniin. Ei mahdottomia, mutta ehkä jonkin verran keskivertoa enemmän. Toisaalta jos ikkunat ovat hyvät, vaipassa reilusti eristettä ja talo tiivis, niin ei mitään syytä miksei voisi päästä hyviin lukemiin. Noiden perusteella heitin lonkalta vuosikulutuksen n. 13500 kWh ja ilman takkaakin vielä, että kuulostaa turhan alhaiselta. Toki epävarmuustekijöitä on mukana paljon.

Suosittelisin ottamaan lukemat viikon ajalta ilman takan polttoa ja katsot jostain keskiarvon ulkolämpötilalle. Tuon perusteella pystyisi sitten arvioimaan koko vuoden kulutusta tarkemmin. Keskilämpötiloja löytyy kätevästi esim. osoitteesta:

http://www.wunderground.com/history/airport/EFJY/

Tuossa on Jyväskylän lentokentän säähistoriaa. Mutta löytyy sieltä muutkin Suomen kentät. Custom välilehdeltä voi määrittää aikavälin ja tuloksista löytyy keskilämpötila.
 
N

November

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

Mitäs mieltä muuten Arvis ja muut Nilanin tuntijat ovat nuista Nilanin sivuilta löytyvistä automatiikan perusasetuksista? Ilmeisesti nyt paavopesusieni on ainakin laittanut kyseiset asetukset koneeseen ja näyttäisi toistaiseksi tyytyväiseltä.

Millälailla nuita Nilanin omia arvoja kannattaisi muokata? Itsellehän Nilan tulee myös tuossa keväällä valmistuvaan taloon.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

kylmäsähläri sanoi:
hei nuo automatiikan perusasetukset ovat aina olleet ladattavissa tuolta nilanin sivuilta.
nilan etusivu -> tuotteet -> esitteet ja ohjeet -> cts600 automatiikan perusohje.

tietysti se on saattanut välillä vaihtaa paikkaakin mutta sielä sivuilla se on aina ollut.

se ei ole ohje tms. vaan yksinkertaisesti vain ohjearvot.

sen verran täytyy siitä sanoa että nuo käyrät tuossa keskuslämmityskohdassa olis max 36 jos kysessä on lattialämmitys ja sitten n. 50 jos radiaattoripatterit.

Löysin ja totesin vastaavan suurinpiirtein asetuksia joita käytän, kiitos. No nyt selvis toi n 50 astetta joka mua kummastutti, kiitos kun selvitit asian. Olen käyttänyt max 32 lattiaan ja tuntuu riittäneen.
 
R

Rhodelab

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

paavopesusieni sanoi:
Hallelujaa. Lattialämmityksen termarin säätöjen jälkeen talo haukkaa kaikki sähköt päällä enää 2 kwh tunnissa

Arvis sanoi:
Elähän vielä innostu liikaa, tuo kuulostaa hivenen liian hyvältä ainakin minun korvaan! :)

Ei kyllä mitenkään mahdotonta, jotain tuon suuntaista sen pitääkin olla. Ei meilläkään mene kuin 1,5kw tunnissa.
Tosin tuolla ajankohdalla (15.2) ei ollut kuin pikkupakkasia.
 

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

November sanoi:
Mitäs mieltä muuten Arvis ja muut Nilanin tuntijat ovat nuista Nilanin sivuilta löytyvistä automatiikan perusasetuksista? Ilmeisesti nyt paavopesusieni on ainakin laittanut kyseiset asetukset koneeseen ja näyttäisi toistaiseksi tyytyväiseltä.

Millälailla nuita Nilanin omia arvoja kannattaisi muokata? Itsellehän Nilan tulee myös tuossa keväällä valmistuvaan taloon.

LÄM.VESI valikon arvoja muuttaisin:

  • KOMPRES T12 50 C -> 45 C. Tulopuhallin käynnistyy vedenlämmityksen jälkeen aiemmin. Nostaa hyötysuhdetta, koska tuloilmaan lauhduttaminen on tehokkaampaa kuin käyttöveteen. Käyttövesi jatkaa lämpeämistään tämänkin jälkeen, mutta hitaammin

ILMANVAIHTO valikkoon:

  • KÄYRÄ MIN: 30 C -> 22 C. Rajoitetaan tulopuhallinta vähemmän. Tehostaa tuloilmaan lauhdutusta, eli nostaa hyötysuhdetta
  • KÄYRÄ MAX: 50 C -> 38 C. Sama kuin edellinen
  • TALVI PIEN: 1. Poistopuhallin menee valitulle teholle kun ulkolämpötila laskee alla olevan arvon alapuolelle, tässä tapauksessa teholle 1 kun ulkolämpötila laskee alle -12 C
  • TALVI <: -12 C

Kun KÄYRÄ MIN ja MAX arvoja laskee, niin kannattaa seurata ettei tulopuhallin mene missään tilanteessa poistoa suuremmalle teholle paitsi takkakytkimen vaikutuksesta.

TALVI PIEN asetuksella voi automatisoida ilmanvaihdon pienemmälle kun ulkoilma alkaa mennä turhan kylmäksi. Tällä säästää sähköä ja sisäilma ei mene niin kuivaksi. Haittapuolina sulatuksia tulee enemmän ja sisäilma voi mennä liian tunkkaiseksi. Sulatuksista ei kai muuta haittaa, mutta ääni saattaa häiritä. Jos pakkasjakso on pitkä, niin kannattaa tarkkailla ettei jäteilmakanavan päässä katolla oleva Vilpe kerää liikaa huurretta. Nyt kun paukutteli pari viikkoa alle -20 C kelejä, niin ainakin meillä vaikutti siltä, että huurre alkoi ahdistamaan poistopuhallusta. Talo voi alkaa muuttua ylipaineiseksi, jolloin höyrynsulun vuotokohdista sisäilman kosteus pääsee eristeisiin ja kosteusvaurion riski kasvaa.
 

fatmama

Jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

Kiitos Arvis! Hyvät neuvot. Mites kesällä nuo arvot? Miten tuon kompuran ledin pitäisi palaa kesällä ja arvoista muutenkin?
 
A

abcd1234

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

Moro,
Otan osaa hankitanne johdosta... Olen itse omistanut samanlaisen paskan, ja vaihdoin sen sittemmin sähkökattilaan/varaajaan ja lto-koneeseen, Ja kappas sähkönkulutus putosi 25000kwh-->14500kwh.. ja näillä uusilla vehkeillä hoituu myös ilmanvaihto toisin kun nilanilla, missä tuloilma oli aina pois päältä talvella, jos sen pakotti päälle, niin ei lämmenny vesikään(paitsi se kolme sankollista varaajan yläosasta joka sähkövastuksilla saadaan lämpimäksi..) vesikin tosiaan riittää nyt erittäin hyvin kun on 300l sähkövaraaja, eikä lopu joka suihkulla kesken niinkuin nilanissa..(se romu kun nyt ei saanut vettä edes kunnon lämpöihin). Hauskinta tässä vaihdossa oli se että kesäajankin kulutus putosi yli 20% ja syksyllä ja keväällä pudotus vieläkin suurempi(yli 50%), milloin tuon vehkeen teoriassa pitäisi olla ihan hyvä..
 
N

November

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

fatmama sanoi:
Kiitos Arvis! Hyvät neuvot. Mites kesällä nuo arvot? Miten tuon kompuran ledin pitäisi palaa kesällä ja arvoista muutenkin?



Itsekkin mietiskellyt jo etukäteen, että mitä muutoksia kesän/lämmityskauden välillä pitäisi koneelle tehdä.
 

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

fatmama sanoi:
Kiitos Arvis! Hyvät neuvot. Mites kesällä nuo arvot? Miten tuon kompuran ledin pitäisi palaa kesällä ja arvoista muutenkin?

November sanoi:
Itsekkin mietiskellyt jo etukäteen, että mitä muutoksia kesän/lämmityskauden välillä pitäisi koneelle tehdä.

No lähtökohtaisesti kesällä homma menee siten, että kompuraa pidetään päällä vain kun huoneilmaa tarvii viilentää tai käyttövettä lämmittää. Tuloilman viilennyksen yhteydessä käyttövesi lämpeää samalla ja ainakin viime kesänä laite kävi viilennystä melkoisia määriä. Kun tuloilman lämmitys- tai viilennystarvetta ei ole, niin käyttöveden lämmityksen yhteydessä tulopuhallin on melkeinpä pakko sallia pysäytettävän (ilmanvaihdon JATKUVA2 -asetukset), koska muuten lämmitetään samalla myös tuloilmaa. Toisaalta tästä voi seurata katkuja hormista käyttöveden lämmityksen yhteydessä.

Viilennyksen yhteydessä kannattaa käyttää PUHALLUS ISO -asetusta, jolla voi nostaa puhallintehot esimerkiksi neloselle kuten itselläni. Tämä nostaa viilennystehoa. HUOLTO-valikosta kannattaa pudottaa kyseisen tehon puhallinnopeudet järkevälle tasolle, eli etteivät ilmanvaihtoventtiilit ala kovin viheltämään. Toki riippuu sitten talon koosta, että kuinka paljon puhallinopeuksia täytyy pienentää vai tarviiko ollenkaan (tehdas-asetukset teho 4 tulo/poisto: 100/100%).

Pääasiassa säätöjä muutetaan siis siten, että ilmanvaihdon TALVI tai JATKUVA1 -asetuksista vaihdetaan JATKUVA2 -asetuksiin (sallii tulopuhaltimen pysäyttämisen käyttöveden lämmittämisen ajaksi). Lisäksi käyttöpaneelin päänäytöstä lasketaan huonelämpötilapyynti riittävän alas, jotta viilennys alkaa riittävän ajoissa.

Jotain pientä hässäkkää liittyi noihin kesäsäätöihinkin ja olikohan niin, että tulopuhallin sammuisi myös viilennyksen yhteydessä jos käyttöveden lämpötila menisi liian alas (eli käyttöveden lämmittämiselle olisi tarvetta). Minusta aika turha homma kun viilennysjaksoilla pannu jatkuvasti tulikuuma ja lisäksi heikentää viilennystehoakin.

On tuossa vielä muitakin asioita mitä kannattaa säätää, mutta palataanpa näihin kesäjuttuihin tarkemmin kun aika koittaa. :)
 

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

abcd1234 sanoi:
Moro,
Otan osaa hankitanne johdosta... Olen itse omistanut samanlaisen paskan, ja vaihdoin sen sittemmin sähkökattilaan/varaajaan ja lto-koneeseen, Ja kappas sähkönkulutus putosi 25000kwh-->14500kwh.. ja näillä uusilla vehkeillä hoituu myös ilmanvaihto toisin kun nilanilla, missä tuloilma oli aina pois päältä talvella, jos sen pakotti päälle, niin ei lämmenny vesikään(paitsi se kolme sankollista varaajan yläosasta joka sähkövastuksilla saadaan lämpimäksi..) vesikin tosiaan riittää nyt erittäin hyvin kun on 300l sähkövaraaja, eikä lopu joka suihkulla kesken niinkuin nilanissa..(se romu kun nyt ei saanut vettä edes kunnon lämpöihin). Hauskinta tässä vaihdossa oli se että kesäajankin kulutus putosi yli 20% ja syksyllä ja keväällä pudotus vieläkin suurempi(yli 50%), milloin tuon vehkeen teoriassa pitäisi olla ihan hyvä..

Harmi kuulla ettei teillä homma toiminut. Vähän kuulostaa, että jotain häikkää on ollut joko säädöissä tai laitteessa itsessään - tai jopa molemmissa. Toki jos lämpimän käyttöveden tarve on todella suurta (iso perhe) ja/tai vaihdettavia kuutioita liian paljon, niin onhan se mahdollista, että Nilanin kapasiteetti ei riitä.

Tuo sähkönkulutuksen pudotus on tosin niin hurja, että laitteen on täytynyt olla viallinen (jos kompuraa on käytetty lämmityskaudella).
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

kylmäsähläri sanoi:
siis syy ei ole ollut vikaantunut tulopuhallin sen vertaa voisi tuota otsaketta korjata vaan väärät asetukset.näistä talvella suositelluista asetuksista on puhetta manuaaleissa ja foorumeissa yllinkyllin ja aina toistetaan sitä että pidettäisiin lämpötilapyynti riittävän korkealla talvisaikaan. . energiankulutuksestakin voi päätellä että aiemmin tulopuhallin on ollut toiminnassa.

No otsakkeen voisi kyllä korjata muotoon syy löytynyt se on EC9 ylipäänsä. Tämä viesti meni minulta jotenkin ohi mutta satuin sen nyt huomaamaan ja on pakko kysyä firman edustajalta mahtaako olla firman virallinen kanta se että

a. Kesäaikaan laite on energiaystävällinen ja mökit eivät tartte lämmitystä kulutus siis luokkaa noin 700 kWh / kk ??? En tiedä vielä tästä ilosta tai määrästä mutta toivon vähempää. Mahtaako Viilennys haukata sitten tuon syksyn lukemiin?

b Syksyllä toi iloisesti nousee mutta ei vielä pahasti. Kevät menee samaan jaksoon? Kulutus luokkaa 1100kWh /kk Tahtihan on tämä tällä haavaa parhailla asetuksilla.

c Talvijakso sähköä menee noin 3000 kWh. Tämäkin riemu on valitettavaa todellisuutta.

700kWh? * 4kk + 1100kWh * 4 kk + 2736kWh * 4 kk = 18144

Tämä siis testien kulutustahti pelkälle EC9 koko talon muut sulakkeet alhaalla eli päälle tulee siis muu sähkö.

Missään nimessä en haluasi omaa ostopäätöstäni haukkua koska sehän tekee sekä ostoksesta arvottoman että itsestä tyhmän mutta jotensakkin oudoksuttaa että ilman kynttilän valossa oleskelua taloa ei saa menemään alle 20000 kWh vuodessa.
Tämä siis firman optimiasetuksilla 125 neliösessessä uudessa talossa. Vastaavaa optimikulutuslaskua ei suorasähkölämmittäjäkään koko sähkölaskullaan taida saada aikaiseksi ja valitettavasti se on fakta.

Kulutuksen tippumisesta olen varsin riemuissani koska tiputusta alkuperäisestä tahdista on puolet mutta niin tyhmä minäkään en ole että kiljuisin onnesta nykytahdilla joka siis häviää suorasähköllekin tällä tahdilla noin 10 000 kWh vuodessa... Enpä olisi uskonut että joskus joutuu kiittämään yläkerran ukkoa siitä että ei mene kuin 20 - 30 000 kWh sähköä vuodessa tuntien tästä ah niin ihanasta määrästä kuitenkin kiitollisuutta koska konkurssivauhti on sentään ohi.

Ko palsta on täynnä vastaavia tarinoita. Lisäksi kommentti selkeistä manuaaleista yms ei osu yhteen tämän palstan satojen avunpyyntöjen kanssa. Vai lienekkö asiakkaanne tyhmemmän puoleista väkeä kun eivät osaa itse manuskaa lukea?

Henkilökohtaisesta palvelustasi annan edelleen plussat mutta en mitenkään voi tästä vehkeestä kovin kaunista sanoa. Tai no päätelkööt lukijat itse.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh

Kannattaisko nyt kuitenkin vielä vetää henkeä kun korjauksesta ym. on vasta kuukausi ja kokemuksia on vähän, ei näillä keleillä vielä nollatehoilla pysy torppa lämpimänä millään muutenkaan. Jos mahdollista niin erittele sähkökattilan ja iv-kompurahärdellin sähkönkulutus, ton kokoisessa talossa ei saa pelkällä ilmanvaihdolla 10mwh ylikulutusta vaikka huruttais kaiken ilman suoraan pihalle.

Eipä taida yksiä optimiasetuksia ollakkaan :)
 
M

Mikke

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh

Morjens,

Olen parhaillaan kytkemässä kyseistä kampetta uuteen OKT-taloomme. Neliöitä n. 160 ja olen laskenut tämän kamppeen varaan lämmityksen. Alakerrassa vesikiertonen lattialämmitys. Näitä keskusteluja olisi ehkä pitänyt lukea jo ennen hankintaa... tuntee itsentä tosiaan tyhmäksi (kuten keskustelussa joku oli aiemmin todennut)?

Laittakaapa yleistä tietoa tästä koneesta ja lyhyesti mainintaa vaikka pahimmista sudenkuopista, mitkä eivät todellakaan tuo säästöjä. Täällä mainittiin myös jostakin A4:sta, jossa on viitteelliset asetukset pumpulle. Löytyykö se nilanin sivuilta?

Voisitko PAAVOPESUSIENI laittaa minullekkin sen saamasi ohjeen?
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh

http://www.nilan.fi/images/stories/CTS600_perusohje.pdf

tuossahan tuo olisi
 

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh ( Syy löytynyt - Tulopuhallin oli rikki )

paavopesusieni sanoi:
Tämä siis testien kulutustahti pelkälle EC9 koko talon muut sulakkeet alhaalla eli päälle tulee siis muu sähkö.

Taloussähköhän lämmittää rakennusta siinä missä sähkökattilalla tuotettu lattialämmityskin, että ei se kulutus tuosta juuri muutu. En lähtisi tekemään noista mittauksista liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vaan seuraisin kulutusta vuoden päivät ja pitäisin huolen, että laite toimii niin energiataloudellisesti kuin säätöjen puolesta mahdollista. Jos sittenkään ei kulutuslukemat/ominaisuudet miellytä, niin harkitsemaan korvaavaa järjestelmää.
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh

No nih, nyt se vekotin sitten huutaa kuin kiimainen hiiri tuolla kodinhoitohuoneessa joten jotain sieltä on taas rikki mennyt tai menossa. No tällä kertaa vian ainakin kuuli selvästi. Mitähän meni tällä kertaa. huoh...
 
N

November

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh

Kyllä on huonoa tuuria, ei voi muuta sanoa. Taitanut sattua täysin sunnuntaikappale kohdalle.

Muistelen, että jollain oli myös alkanut kone huutamaan keskellä yötä ja laittoi jopa pätkän youtubeen, koska ääni oli niin jumalattoman kova. Tällöin taisi olla suojatermostaatti tms. mennyt sököksi.
 

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9-125M2 ja kulutus 32000kWh

paavopesusieni sanoi:
No nih, nyt se vekotin sitten huutaa kuin kiimainen hiiri tuolla kodinhoitohuoneessa joten jotain sieltä on taas rikki mennyt tai menossa.

Kevyttä satunnaista ulinaa piti itsellänikin muutama päivä taaksepäin. Minulla ei ainakaan ole tuo "suojatermostaatti" kun ei ole sitä sähkökattilapuoltakaan. Veikkaisin äänenlähteeksi puhaltimen laakeria, koska vinkuna loppui kun puhallusnopeutta kasvatti. Mitkähän lie kiinalaiset laakerit siellä on tai sitten ottanut siipeensä kun talvella putosi jääkokkare koneen kitusiin asti VILPE:n puhdistuksen yhteydessä. :)
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh

No mitenkäs Paavon sähkönkulutus on jatkunut, onko laite vielä ehjä vai ootko jo vaihtanut taloudellisempaan ??
Mikke sanoi:
Olen parhaillaan kytkemässä kyseistä kampetta uuteen OKT-taloomme. Neliöitä n. 160 ja olen laskenut tämän kamppeen varaan lämmityksen. Alakerrassa vesikiertonen lattialämmitys. Näitä keskusteluja olisi ehkä pitänyt lukea jo ennen hankintaa... tuntee itsentä tosiaan tyhmäksi (kuten keskustelussa joku oli aiemmin todennut)?
Tuolla joskus aiemmin totesin asuvani neliömäärältään samankokoisessa torpassa kuin Paavo. Kulutus 1.1-30.6 ajalta on 6627 kwh sisältäen kaiken sähkön, joten vielä olen ihan tyytyväinen lämmitysjärjestelmään, ainoana ikäväbä puolena on noi piipun katkut, mutta niihinkin on jo tottunut. Kyseessä siis EC9, lattialämmityskattilalla.
 

fatmama

Jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh

Tasan vuosi nyt asuttu. Neliöitä 134 ja kuutiot 530, 1-tasoinen talo. Sähkönkulutus kaikkineen 13 800. Vedenkulutus on kaksi kuutiota viikossa. Takkaa on talvisin poltettu niin, ettei oh/k lattialämmitys ollut päällä kuin ihan paukkupakkasilla. ;D
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh

Kyllä, ja taas kannattaa suunnata ostamaan Fortumin osakkeita. EC9 laulaa taas =(

Viimevuotisesta vahingosta viisastuneena olohuonetta koristaa reaaliaikaista sähkönkulutusta näyttävä näyttö joka mystisesti ponkaisi mukavasta 1,5 kwh lukemasta railakkaaseen 4,55 kulutukseen tunnissa heti kun ulkona meni miinuksen puolelle. Tiputusta toki tuli vain kaksi astetta joten mikään mega pakkanen ei ole kyseessä (-1c). Vuorokauden kulutus on siis tänäänkin ollut inan vajaat 100 KWH!!!

No sitä saattaisi luulla (ja toivoisi) että talossa on joku muu energiasyöppö mutta valitettavasti sulaketaululla toiveet voi karistaa. Jos kaikki muut paitsi Iv koneen, pumpun ja termostaatin sulakkeet vääntää alas tipahtaa sähkönkulutus juuri sen 0,75 kwh verran alas joten paljon arvailtavaa ei jää, mittari näyttää Nilanille 3,75 hörppäystä tunissa...

Toivottavasti tuo muutamassa päivässä tapahtunut hyppäys muuten ihan ok 0,75 kulutusvauhdista 3,75 vauhtiin johtuu jostain tilapäisestä ilmiöstä pumpun sielunelämässä vai onko vanha kunnon sähköntuhoaja päässyt taas vauhtiin (vai menikö peräti jotain rikki). Pelolla alkaa jo miettiä oikeaa talvea. Tällä tahdilla jos kulutus kasvaa halvemmaksi tulee pitää saunan ovi auki huoneistoon ja lämmittää 12 Kilon sähkökiukaalla. Eli rallallaa.

Jos nyt jotain iloista sanoisi niin viime keväästä on päästy viime kuuhun asti keskimäärin 1300 KWH kulutuksella joten olisihan se ollut ihme jos alle 16000 kwh olisi päässyt aika uudessa 125 m2 talossa. Talvi kyllä kuittaa ton heti perinteisiin 20000 päällä oleviin lukemiin ettei liikaa pääse leijumaan. Onnea vaan kaikille Nilanisteille, suora sähkö olisi tullut halvemmaksi..
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Hmm, mystiikkaa lisää.

Koska talvi ei tullut ihan normaaliin tahtiin ehdin jo vetää talvisäädöt vehkeeseen eli kaikki asetukset on tasan Nilanin ohjekirjasta asetetut. Lämpötila sisällä nousi töllöin 25 asteeseen mutta se ei haitannut kun vehje söi ainoastaan sen 0,75. Koko lakakuussa kaikki sähkö oli 1340 kwh joten tämä uusi yli 3000 kuukausivauhti leikkipakkasilla vähän pelottaa. Meneeko -20 asteessa yli 10 000 kuukaudessa?

Nyt kun tuntui vähän viluiselta oli lämpö pudonnut neljä astetta (21c) ilman muutosta laittialämmön säätöihin. Ulkona tosiaan ei ole mitään megalomaanista muutosta säässä tapahtunut joten aika jännä tuo muutos talon lämpötilassa ja samalla sähkönkulutuksessa (Nilan +3 kwh).

Mittasin tuloimankin lämmöt ja sieltä pukkasi 25 asteista ilmaa. Aika jännästi lattian tasolle on asettunut vähän kuin jokin kylmä ilmamassa mutta mistä piurusta se oikein tulee? Termastaatin rikkoutuminenkin kävi mielessä joten käänsin yhden huoneen vapaalle kierrolle varmuuden vuoksi. Jakotukkien ohjaushanikat olivat ainakin tosi kuumat mutta letkut kohtuu viileät. Pitänee odotella hetki ja tesmailla lattioiden ja jakotukkien lämpötilaeroja.
 
N

November

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Mystiseltä nuo ainakin itselle tuntuu nuo kulutukset. Lämpimiä neliöitä itsellä Nilanin hoideltavana 113, joista tupakeittiössä (~42m2) korotettu sisäkatto. Lisäksi n. 8m2 varasto, jossa sähköpatteri ja termostaatti säädetty +10C.

Koko lokakuun kulutus oli muistaakseni n. 975kWh ja tuossa on kaikki sähkö. Tälläperällä oli lokakuussa jopa jokunen pakkaspäiväkin.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh

paavopesusieni sanoi:
mittari näyttää Nilanille 3,75 hörppäystä tunissa...

Suorasähkölämmitystä se on tuokin, sähkövastus siellä loimottaa. Ei se ilmanvaihtopuoli lattialämmitysvettä lämmitä... :)
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Jep, jep, Tänä aamuna ei saanut nukutuksi kovin pitkään kun näki painajaisia megasähkölaskusta. No aamuherätys olikin sitten kiva koska vehje nakutti aivan uudessa raivossaan 6 kwh !!!! Kuuteen ekaan vuorokauden tuntiin meni siis megalomaaniset 37 kwh!

Ulkona pakkanen oli noussut ja oli nyt -5 astetta mutta sen nousu tuota ei pelkästään selitä.

Mutta - tätä kirjoittaessa tipahti tuo kulutusviisari hurjat 4,5 pykälää itsestään ja näemmä näyttäisi pysyvän siinä. Mitä vittua?

Sopiihan tuo mutta onko jotain selitystä sille miksi sähkövastus alkoi loimottaa raivolla ja nyt sitten loppui (kuinka pitkäksi aikaa? nyt mennyt 40 min) lämmittelikö se lattialämpövesiä vai miten tuon sielunelämää tulee tulkita?

Lämpötilojen pomppimiseen en ole myöskään keksinyt syy seuraus suhdetta( ensin 25 ja sitten alas 21). Nyt mittari näyttää taas nousua eli 22,5 asteessa mennään taas mutta sisällä tuntuu edelleen viileys jonka tulkitsisin johtuvan sellaisesta vedon tunteesta. Tulo näytti olevan 1 ja meno 2 joten alipaineistuuko talo ja alkaa vetää joka räppänästä kylmää sisään?

Enpä sitten ehtinyt painaa enteriä tämän jutun lopetuksen kunniaksi ennen kuin sähkömittari ilmoitti vastuksen hyökänneen uudelleen päälle... Eli taas palaa rahaa.

Näyttäääkö tämä edes samalta kuin muilla?

Näytä data

Lämmitys
huone 23
ulkoilma -5
vesi ylä 57
vesi ala 49
meno 43
lauhdutin 31
tulo 1
poisto 2
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

paavopesusieni sanoi:
Sopiihan tuo mutta onko jotain selitystä sille miksi sähkövastus alkoi loimottaa raivolla ja nyt sitten loppui (kuinka pitkäksi aikaa? nyt mennyt 40 min) lämmittelikö se lattialämpövesiä vai miten tuon sielunelämää tulee tulkita?

Lämmityksen vastukset on 3kw/kpl, joten niillä portailla tehokin menee. Se lattialämmitys lämpeää nilanilla ihan puhtaasti suorasähköllä, joten kyllä sähköä alkaa palaa väkisinkin kun ulkona viilenee. Miksi muuten noin kuuma menovesi, lähes patteritalon luokkaa? Siihen ainakin menee hukkaan energiaa.

Ilmamääristä joku toinen osaa kommentoida varmasti paremmin, mutta millä periaatteella nuo nopeudet on valittu? Mitä ilmanvaihdon lämpötilapyynti on?
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Tuleeko huolestua jos keskellä olohuonetta kädessä roikotettu 5 palaa pitkä vessapaperi "lepattaa" silmin havaittavasti?

Pyynti on 28 ja ledi palaa.

Soitan 112 jos ledi sammuu. On se niin kamala paikka talvella. Silloin homma maksaa kympin tunti.

Hyvä huomio toi menovesi asia. Selitäppä miten tämä voi olla mahdollista: keskuslämmitys - meno max on 36 eli jos käsitin oikein menee lattiaan kuumempaa vettä kuin vekottimen maksimiarvo antaisi? Näytä data - meno 43?

By the way Nilanin pdf käyttöohje antaa meno max arvoksi 50 mutta heidän arvoisa asentaja ohjeisti tässä kohdassa pitämään tuota mainittua pienempää arvoa eli 36 joka kuulostaa ihan fiksulta.
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Edelleen lisäisin että minulle on tullut harvinaisen selväksi että lattia lämpeää sähköllä ja että tuloilmaa voi vähän lämmitellä vehkeellä. Tuloilma onkin lämmintä +25 mutta koska sitä tulee kovin vähän (hyvä kun edes huomaa tulo1) ja poisto 2 imee kädenkin mukanaan hormiin niin voi kai noissa säädöissä olla jotain fiilua tai sitten ei. Asiantuntija en ole mutta myrskytuuli olohuoneessa ei ole kovin hauskaa. Huolto valikko näyttää pumpun arvoiksi just eikä melkein tehtaan arvot joten sieltäkään ei vikaa löydy.

Hauskana lisänä muuten toi vekotin pompottaa nyt tota sähköä eli siellä menee sähkö päälle ja pois vuoronperään. 1 min vastusta ja sitten 10 ei päällä eli sahaa hulunlailla. Arpoisi taas sen pienemmän kulutuksen puolesta jos johonkin aikoo vakiintua. Onhan se ihan mukavaa että eka 6 tuntia tätä päivää söi melkein neljäkymmentä kwh ja seuraavat kaksi neljä kwh astianpesukone ja valot päällä.
 
M

Mikke

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

paavopesusieni sanoi:
Näyttäääkö tämä edes samalta kuin muilla?

Näytä data

Lämmitys
huone 23
ulkoilma -5
vesi ylä 57
vesi ala 49
meno 43
lauhdutin 31
tulo 1
poisto 2

Näyttää muuten samalta, mutta menovesi on kyllä huikeen korkealla. Meillä meni eilen illalla 28 asteinen vesi lattiaan. Ulkolämpötila 12-13 astetta miinuksella. Sen verran eilen vilkaisin kulutusmittaria, että reilut sata kilowattituntia on mennyt lattiaan viikossa.

Tänään on "virallinen" lukemien kirjaamispäivä, joten laitan galluppiin lukemia näkyviin. Todennäköisesti lämmitys-, ilmanvaihto- ja vedenlämmityskulutus on ~200kWh lukemissa.

Paneelissa on pyynti 23 astetta tällä hetkellä. Pumppu jauhaa kokoajan. Jos nostan pyyntiä, niin pitäisikö kanavista tulla lämpimämpää ilmaa? Vai tarkoittaako tuo lukema, että kone jauhaa vain niin kauan, että tavoite lämpötila olisi saavutettu?
 
K

Kallu

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

paavopesusieni sanoi:
Edelleen lisäisin että minulle on tullut harvinaisen selväksi että lattia lämpeää sähköllä ja että tuloilmaa voi vähän lämmitellä vehkeellä. Tuloilma onkin lämmintä +25 mutta koska sitä tulee kovin vähän (hyvä kun edes huomaa tulo1) ja poisto 2 imee kädenkin mukanaan hormiin niin voi kai noissa säädöissä olla jotain fiilua tai sitten ei. Asiantuntija en ole mutta myrskytuuli olohuoneessa ei ole kovin hauskaa. Huolto valikko näyttää pumpun arvoiksi just eikä melkein tehtaan arvot joten sieltäkään ei vikaa löydy.

Hauskana lisänä muuten toi vekotin pompottaa nyt tota sähköä eli siellä menee sähkö päälle ja pois vuoronperään. 1 min vastusta ja sitten 10 ei päällä eli sahaa hulunlailla. Arpoisi taas sen pienemmän kulutuksen puolesta jos johonkin aikoo vakiintua. Onhan se ihan mukavaa että eka 6 tuntia tätä päivää söi melkein neljäkymmentä kwh ja seuraavat kaksi neljä kwh astianpesukone ja valot päällä.

Sulla makaa siellä rele päällä. Ottaisin sinuna yhteyttä mielummin laitteen myyjään huollon tiimoilta kuin soittaisin 112 ;)
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Meinaisitko että siellä makaili rele päällä ja laite pakkolämmitti lattivettä kuumemmaksi kuin pyynnin maksimiarvokaan oli. Se selittäisi veden lämpötilaa. Mahtoiko tuo tulla itsestään kuntoon kun sähkönkulutus on taas alkuperäisissä 1,5 - 1,7 kwh lukemissa. Tai no itsestään ja itsestään. Nappasinhan minä siitä aamulla heti sähköt hetkeksi pois. Meno on nyt 38 ja suunta alaspäin joten oliko se siinä.

Onko kyse viasta vai ominaisuudesta. Mitä se Nilanin tuki siellä sanoo jos soitan että haloo, meni vähä vitusti sähköö teidän häkkyrällä mutta kun sen vehkeen sulakkeet veti alas ja anto uudelleen virtaan menee taas vähä vähemmän. Lattioihin meni tulikuumaa vettä mutta ei mene enää. Tuutteko kattoo ja uskottehan? Löydätte varmaan vian jos sitä ei ole juuri nyt päällä. Voi vittu mikä vekotin..

Ps. Lämpötila on noussut sisällä taas jo 23 päälle ja vedon tuntu kadonnut joten mitähän tässä oikein on sattunut. Luulisi että jos vekotin kuumensi lattiavettä talo olisi silloin lämmennyt mutta meni päinvastoin eli viileni. Kun taas lattiavesi alkoi viiletä talo alkoi lämmitä. Aika loogista vai mitä?

Voiko olla mahdollista että vesi ei jostain syystä kiertänyt ollenkaan lattioissa? JA lähti nyt kiertämään. Kokonaan ne ei poikki ole voineet olla koska lattiat on lämpöiset mutta ei ne ihan heti jäähdykkään kylmä kylmäksi joten tuo vuorokauden hyppäys sähköissä ja talon viileneminen ja nyt lasku kulutuksessa ja talon lämpeneminen tuntuu aika oudolta yhtälöltä.
 

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

paavopesusieni sanoi:
.........lattiat on lämpöiset mutta ei ne ihan heti jäähdykkään kylmä kylmäksi joten tuo vuorokauden hyppäys sähköissä ja talon viileneminen ja nyt lasku kulutuksessa ja talon lämpeneminen tuntuu aika oudolta yhtälöltä.

taitaa tuo koko homma johtua juuri lattialaatan hitaudesta...
Ensin laski ulkolämpötila ja Nilan alkoi lämmittämään lattiaa. Kylmät betonilaatat vaatii aika paljon tehoja ja aikaa ennen kuin lämpenevät, siksi kulutus oli kova ja lämpötila talossa tippui...
Kun lattiat on saatu lämpimäksi niin lämpötilan ylläpitoon riittää paljon pienemppi teho.
Sitten kun taas ulkona lauhtuu, niin lattia ei jäähdy ihan hetkessä, ja sisällä voi tulla turhankin lämmin... Tuossa kohti on vaarana että Nilan puhaltaa ylilämpöä raakana ulos ilman kompuran käyttöä...
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

paavopesusieni sanoi:
Tuleeko huolestua jos keskellä olohuonetta kädessä roikotettu 5 palaa pitkä vessapaperi "lepattaa" silmin havaittavasti?

Meneppä huoltovalikkoon ja katso mitä noi nopeusarvot on oikeasti. Sieltä saa vaikka ykkösnopeudelle täyden höngän päälle halutessaan. Nuo on (pitäisi olla?) säädetty silloin kun ilmanvaihto talossasi säädettiin. Vai onko ilmamääriä säädetty? Ohjeet tuonne pääsemiseksi lienee manuaalissa.

Hyvä huomio toi menovesi asia. Selitäppä miten tämä voi olla mahdollista: keskuslämmitys - meno max on 36 eli jos käsitin oikein menee lattiaan kuumempaa vettä kuin vekottimen maksimiarvo antaisi? Näytä data - meno 43?

Mitäs keskuslämmityksessä on käyrä ja siirtymä?

Sähkön (tai siis sen 3kw kuorman) kuuluukin pomppia minuutti päällä ja 10 pois, silloinhan mennään keskimäärin vajaan 10% kuormalla eli alle 300w keskiteholla joka on kyllä ihan ok :)
 
P

paavopesusieni

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Ok, asia on ratkennut. Eli ei siellä mikään kierto tai yms ongelma ollut vaan vehkeen lämmitysrele on jäänyt päälle. Nilanin tuki tunnisti ongelman nopsaan ja lupasivat hoitaa pikaisesti kuntoon. Eli pisteet siitä heille. Vähän jo sydän alkoi tykyttää että ei kai taas.

Asian selvitti se että kone lämmitti/ttää lattian menoveden yli keskuslämmityksen maximi arvon.

7 kwh tunnissa olisi aika raju kulutus kuukauden ajaksi. Menisi sähköön näillä pakkasilla vaatimattomat 600 euroa kuussa. Onneksi huomasin asian. Kiitos Fortum ja kotinäyttö. Aamen.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

paavopesusieni sanoi:
Asian selvitti se että kone lämmitti/ttää lattian menoveden yli keskuslämmityksen maximi arvon.

Hieno homma. Ne puhallinnopeudet kannattaa kuitenkin katsoa myös, ettei sukat pyöri jaloissa. :)
 
N

November

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Komppaan Tepaa. Kannattaa huoltovalikosta katsoa mitkä ovat asetetut tehoprosentit eri puhallinnopeuksille. Omat vastaavat tässä jos vähän saisit vertailukohtaa:

1= 22/25
2= 28/32
3= 40/44
5= 56/60

Ideana tuossa siis se, että teholle 3 on säädetty ns. "laskennallinen iv-määrä". Tosin itse vähän tingin nuista litroista, kun tuntui sukat pyörivän jaloissa. 2-nopeudelle olen pudottanut, kun keli alkaa painua pakkasten puolelle, ehkä siinä n. +3 - 0 asteen nurkilla. 1 Nopeutta tarkoitus käyttää kovimpien pakkasten aikaan, eli alle -15 asteen keleissä.
 
K

Kallu

Vieras
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

November sanoi:
Komppaan Tepaa. Kannattaa huoltovalikosta katsoa mitkä ovat asetetut tehoprosentit eri puhallinnopeuksille. Omat vastaavat tässä jos vähän saisit vertailukohtaa:

1= 22/25
2= 28/32
3= 40/44
5= 56/60

Ideana tuossa siis se, että teholle 3 on säädetty ns. "laskennallinen iv-määrä". Tosin itse vähän tingin nuista litroista, kun tuntui sukat pyörivän jaloissa. 2-nopeudelle olen pudottanut, kun keli alkaa painua pakkasten puolelle, ehkä siinä n. +3 - 0 asteen nurkilla. 1 Nopeutta tarkoitus käyttää kovimpien pakkasten aikaan, eli alle -15 asteen keleissä.

Tällaiset ohjeet kannattaa nyt kuitenkin unohtaa aivan heti kättelyssä. Ilmamäärät säädetään käyttöönoton yhteydessä, jonka jälkeen niihin ei saisi koskea. Kohta täällä on uusi aloitus aiheesta "ikkunat huurtuu! ja talo ylipaineinen" peräänkuulutan hiukan vastuuta ja asiaan perehtymistä ennen neuvojen antamista toiselle.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Olen samaa mieltä kuin Kallu. Novemberilla tais olla käytössä ammattilaisvehkeet ja ammattitaito, kun sääti iv:n uudelleen, mutta eipä taloja voi keskenään verrata. Riskinä ylipaine ja sitä myötä mahdolliset homeongelmat, jos ei tiedä mitä tekee. Itselläni arvot ovat iv: säädön jäljilta 1. 23/25, 2. 50/55 3. 65/70 ja 4. 100/100 %. Taitaa siis olla ihan perusasetukset, onko asetukset tehnyt iv-heppu tiennyt, että noita tehoja pystyy Nilanissa säätämään en tiedä. Itse en lähde koskemaan,( kun en osaa ;D ), kun tarpeeksi saan aikaseksi, pyydän jonkun Nilaniin perehtyneen iv-asentajan katsomaan iv:n säädöt uudelleen, siihen asti näillä mennään.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

Ei niitä uudestaan tarvitse säätää mittaamatta, mutta kyllä ne nyt katsoa kannattaa jos tulo on teholla 1 ja poisto 2. Jos niitä ei ole tuolta huoltovalikosta säädetty epätavallisesti niin voi arvata millainen alipaine on tällä hetkellä eikä se ole tarkoituksenmukaista. Varmaan joku tulopuolen nopeudenpudotus päällä jolloin poisto jää kakkoselle...?
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan EC9 -125M2 ja kulutus 32000kWh (hörii taas)

tepa sanoi:
Ei niitä uudestaan tarvitse säätää mittaamatta, mutta kyllä ne nyt katsoa kannattaa jos tulo on teholla 1 ja poisto 2. Jos niitä ei ole tuolta huoltovalikosta säädetty epätavallisesti niin voi arvata millainen alipaine on tällä hetkellä eikä se ole tarkoituksenmukaista. Varmaan joku tulopuolen nopeudenpudotus päällä jolloin poisto jää kakkoselle...?
Toi tulo 1 poisto 2 liittynee ilmanvaihdon TALVI asetukseen, itselläni ainakin samat suhteet kun vaihdoin Jatkuva 2:sta Talvi-asetuksiin. Poistoa, ja samalla alipainetta, saa kyllä lisättyä päänäytöstä, jos ei sukat muuten pyöri tarpeeksi jaloissa ;) Ja jos ei ole pakottanut tuloa suuremmaksi niin pysäyttäähän Nilan tulon jokatapauksessa vettä lämmittäessä, joten alipaine vaan lisääntyy vedenlämmityksen aikana.
 
Back
Ylös Bottom