Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus

Tulokas
Täällä ollaan palstaa luettu ahkerasti, ihmetelty ja yritetty opetella Nilanin käyttöä. Puoli vuotta asuttu, talo kahdessa tasossa, rakennettu 2011, asuinpinta-alaa 170 m2.
Eniten ihmetyttää lauhduttimen T5 ja T12 ja T11 lämpötilat. Ihan eri luokkaa mitä muilla.

Päävalikossa Lämpö >2< 27C

NÄYTÄ DATA
NYKYTILA LÄMMITYS
HUONE T15 23C
ULKOILMA T1 +1C
VESI-YLÄ T11 60C
VESI-ALA T12 58C
MENO T14 26C
LAUHDUT. T5 37C
TULOPUH TEHO 1
POISTOPUH TEHO 2

KESKUSLÄMMITYS
TOIMINTA LÄMMITYS
MENO MIN 15C
MENO MAX 35C
KÄYRÄ 1
SIIRTYMÄKÄYRÄ +1
PUMPPU TALVI

LÄM. VESI
SÄHKÖVAST T11 30C
KOMPRES T12 45C
KOMP MAX 60C
PRIORIT. VESI

ILMANVAIHTO
I-VAIHTO TALVI
KÄYRÄ MIN 35C
KÄYRÄ MAX 50C
KOMP MIN OFF
TALVI PIEN OFF

LÄMPÖTILAN SÄÄTÖ
KESÄ MIN 16C
TALVI MIN 17C
KESÄ >10C

Takkaa poltettu nyt pakkasilla säännöllisesti kerran tai kaksi päivässä, termostaateissa pyyntinä 20C. Ja tuon tapaiset T5, T11 ja T12 lukemat on ollut jo pidempään. Sähköä menee paljon enemmän mitä edellisillä asukkailla, saunaa käytetään harvoin yms. Mikä voisi selittää nuo korkeat lukemat?
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus sanoi:
Eniten ihmetyttää lauhduttimen T5 ja T12 ja T11 lämpötilat. Ihan eri luokkaa mitä muilla.
Täällä pyörii ihan samoissa. Ilmeisesti PILP:lle on riittävästi "ruokaa" eli poistoilmassa lämpöä.

Ulkolämpötilakäyrän mukaan tapahtuvalla ohjauksella tuota keskuslämmityksen kiertovesipumppua kannattaa pitää päällä jatkuvasti eli PUMPPU TALVI -> PUMPPU JATKUVA. Tuo kiertoveden pätkiminen toimii järkevästi vain huonelämpötilan mukaan lämmitettäessa. Tuosta on paremmin tuon vanhemman version VP18C/EK9 käyttöohjeessa: http://www.nilan.fi/wp-content/uploads/pdf/VP18/Nilan_VP18_EK9_manual_2008_FI.pdf sivulla 21.

Muuten asetukset vaikutti okein järkeville.

emeteus sanoi:
Mikä voisi selittää nuo korkeat lukemat?
Minkälaisilla lukemilla edelliset asukkaan on pärjänneet vs. teillä nykyset kulutukset?
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus sanoi:
Täällä ollaan palstaa luettu ahkerasti, ihmetelty ja yritetty opetella Nilanin käyttöä. Puoli vuotta asuttu, talo kahdessa tasossa, rakennettu 2011, asuinpinta-alaa 170 m2.
Eniten ihmetyttää lauhduttimen T5 ja T12 ja T11 lämpötilat. Ihan eri luokkaa mitä muilla.

Päävalikossa Lämpö >2< 27C

NÄYTÄ DATA
NYKYTILA LÄMMITYS
HUONE T15 23C
ULKOILMA T1 +1C
VESI-YLÄ T11 60C
VESI-ALA T12 58C
MENO T14 26C
LAUHDUT. T5 37C
TULOPUH TEHO 1
POISTOPUH TEHO 2

KESKUSLÄMMITYS
TOIMINTA LÄMMITYS
MENO MIN 15C
MENO MAX 35C
KÄYRÄ 1
SIIRTYMÄKÄYRÄ +1
PUMPPU TALVI

KOMP MAX 60C


ILMANVAIHTO
I-VAIHTO TALVI
KÄYRÄ MIN 35C
KÄYRÄ MAX 50C


Takkaa poltettu nyt pakkasilla säännöllisesti kerran tai kaksi päivässä, termostaateissa pyyntinä 20C. Ja tuon tapaiset T5, T11 ja T12 lukemat on ollut jo pidempään. Sähköä menee paljon enemmän mitä edellisillä asukkailla, saunaa käytetään harvoin yms. Mikä voisi selittää nuo korkeat lukemat?
Käyttötottumukset sanoisi moni, mutta voihan tuota vähän koittaa säätää ;D
Lue toi pjr:n linkkaama ohje sivulta 18 ja vaihda tuohon ilmanvaihtoon käyrä min +30 ja max 45. Vaikuttaako T5 arvoon laskevasti, näin pitäisi tehdä ;) Ei sen puhaltimen tarvitse 1 teholla käydä (eli sun nykyinen min arvo 35° + 4° =+39° vs. sun lauhduttaja +37° = puhallusteho nyt 1) Eli lauhduttaja käy turhan kuumana ja ilmanvaihto on liian vähäistä.
Läm.vesi valikkoon voit laittaa komp max arvoksi +80
Ja sitten seuraa tuota lattialämmitystä. Mielestäni +1 ulkolämpötilalla +26 asteinen menovesi on kuumaa, vaikka toi käyrä onkin 1 +1. Täällä ulkona +2 ja lattiaan menee +24 asteinen toki käyrä 1-1. Eli tiputa toi käyrä vielä alemmaksi ja seuraa tuota T14 arvoa, tippuuko ??
 

emeteus

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

No niin, nyt muutettu keskuslämmityksestä siirtymäkäyrä -1:een aiemman +1:n tilalle. Samalla muutin nuo ilmanvaihdon asetukset ja myöskin komp max arvon laitoin 80C. Katsellaan mitä tapahtuu...

Tiedän edellisen asukkaan sähkönkulutuksen vuositasolla, heillä ollut 17000kwh - 18000kwh. Meillä puolen vuoden kokemuksella arvioitu sähkönkulutus vuoden aikana tulisi olemaan noin 23000kwh. Toki tämä vain arvio, paljon muuttujia vielä matkassa, jotta tietäisi todellisen kulutuksen kesän lopulla, myöskin pakkaset tänä talvena kireämmät mitä aiemmin. Edellisellä asukkaalla myös isompi lukumäärä perheessä, meillä kaksi aikuista ja yksi lapsi.
 

emeteus

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

T14 muuttui 24 asteeseen, kun muutin siirtymäkäyrää eilen, mutta T5 edelleen 37 astetta. Ei näytä merkkejä, että olisi laskusuunnassa...
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus sanoi:
T14 muuttui 24 asteeseen, kun muutin siirtymäkäyrää eilen, mutta T5 edelleen 37 astetta. Ei näytä merkkejä, että olisi laskusuunnassa...
T14 hyvä, säästää sähköä, toki jos kerran jo aiemmin termareissa ollut pyyntinä 20 astetta, niin toi vaikuttaa varmaan vaan märkätiloihin jos niissä pyynti on ollut korkeampi.
Mutta miksi lauhdutin ei viilene ?? Se että vesi on noin lämmintä (T11 ja T12 arvot) ei ole poikkevaa tuolla lauhduttimen lämmöllä ja jos vettä ei esim, päiväaikaan käytetä.
Itselläni lauhdutin ei ole noin lämmin kuin vettä lämmitettäesä. Mites sulla, lämpeneekö lauhdutin tuosta vedenlämmityksen aikana ??
Onko suodattimet puhtaat ?? Onko rakennuksen ulkoseinän ilmanottoaukossa hyttysverkkoa joka olisi tukossa / kuurassa (jos on ylipäätään niin ota pois) ?
Toisaalta jos pjr:n arvot pyörivät samoissa niin tuskin laitteessa mitään vikaa ole, mutta kuten totesin itselläni lauhduttaja ei ole noin lämmin...
 

emeteus

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Kun suihkua on käytetty T5 arvo ollut jopa yli 50C. Nyt tällä hetkellä 36C, mutta siinä hujakoilla se on pyörinyt jo pitkään. Joskus aiemmin T5 arvo on ollut 27C, joka tuntuu normaalimmalta. Tapana tsekkailla päivittäin noita arvoja. Suodattimet on juuri putsattu ja tilattu uudetkin, jos se auttaisi. Hyttysverkkoasiaa ei olla katsottu.

Onko teillä muilla Huolto-valikon Sulatus kohdasta muutettu i-vaihto OFF asentoon? Meille neuvottiin, että tämä asetus tulisi olla ympäri vuoden näin.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus sanoi:
Kun suihkua on käytetty T5 arvo ollut jopa yli 50C. Nyt tällä hetkellä 36C, mutta siinä hujakoilla se on pyörinyt jo pitkään. Joskus aiemmin T5 arvo on ollut 27C, joka tuntuu normaalimmalta. Tapana tsekkailla päivittäin noita arvoja. Suodattimet on juuri putsattu ja tilattu uudetkin, jos se auttaisi. Hyttysverkkoasiaa ei olla katsottu.

Onko teillä muilla Huolto-valikon Sulatus kohdasta muutettu i-vaihto OFF asentoon? Meille neuvottiin, että tämä asetus tulisi olla ympäri vuoden näin.
Täällä pyörii T5 normisti siinä +32 paikeilla. Vedenlämmityksessä toki nousee. Ja se että sulla tuo arvo on jopa yli +50 on ihan normia, eli sulla kone antaa tulopuhaltimen pysähtyä. Tsekkaa vielä toi hyttysverkko, ettei ole likainen sellainen. Täysin tukossa mahdollinen hyttysverkko tuskin on, muuten kone nostaisi tulopuhalluksen tehoa.
Huolto -valikossa Sulatus on mulla Etäkytkin, en ole ikinä saanut mitään infoa tuosta (tai muutenkaan koneen käytöstä, itse opiskeltua ;D )
 

emeteus

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Suodattimet vaihdettu, edelleen T5 36C, mutta nyt tulopuh nousi kakkoselle aiemman ykkösen sijaan. Muuten arvot samoissa. Täytyypä valoisalla mennä katsastamaan tuloputken pää. Yhtään en ole perehtynyt sen sijaintiin, katolla vai seinässä yleensä?
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus sanoi:
Suodattimet vaihdettu, edelleen T5 36C, mutta nyt tulopuh nousi kakkoselle aiemman ykkösen sijaan. Muuten arvot samoissa. Täytyypä valoisalla mennä katsastamaan tuloputken pää. Yhtään en ole perehtynyt sen sijaintiin, katolla vai seinässä yleensä?1
Tuolla http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=21927.msg302864#new juuri tuota mittailin ja selitin. Eli kun vaihdoit käyrän 30-45 niin tuon tupuh pitäisi nousta seuraavalle teholle mikäli se tuosta 30 nousee sen 4 astetta. Tai näin mä sen olen käsittänyt, voi olla että olen väärässä. Mutta tuo +36 ei enää paljoa poikkea tuosta omasta +34, toki riippuu mikä on sun paikkakunnalla ulkolämpötila ?
Tuloputken pää on itselläni pohjoisenpuolella räystään alla, mutta voi olla kai missä tahansa. Et voi kuitenkaan erehtyä, ulkona talon seinässä oisko 160 putken pää :)
 
H

Hude81

Vieras
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Morjesta!

Uusi Nilan EC9 käyttäjä ilmottautuu ja ajattelin myös kysäistä kokeneemmilta onko laitteen asetuksissa mitään säädettävää tämän hetkiseen.

PÄÄNÄYTTÖ AUTO >2< 25C

NÄYTÄ DATA
NYKYTILA LÄMMITYS
HUONE T15 21C
ULKOINEN T10 22C
TULOPUH T2 28C
ULKOILMA T1 -4C
VESI-YLÄ T11 63C
VESI-ALA T12 56C
MENO T14 25C
LAUHDUT. T5 33C
HÖYRYST. T6 1C
TULOPUH TEHO 1
POISTOPUH TEHO 2

KESKUSLÄMMITYS
TOIMINTA LÄMMITYS
MENO MIN 23C
MENO MAX 36C
KÄYRÄ 1
SIIRTYMÄKÄYRÄ -1C
PUMPPU JATKUVA

LÄM. VESI
SÄHKÖVAST T11 35C
KOMPRES T12 45C
KOMP MAX 80C
PRIORIT. VESI

ILMANVAIHTO
I-VAIHTO TALVI
KÄYRÄ MIN 30C
KÄYRÄ MAX 45C
KOMP MIN -10C
TALVI PIEN 2
TALVI <-1C

LÄMPÖTILAN SÄÄTÖ
KESÄ MIN 14C
TALVI MIN 16C
KESÄ >12C

Kyseessä uusi omakotitalo 125m2 yhdessä kerroksesssa + lämmin varasto 8m2.
Takkaa tulee poltettua kerran päivässä ja päiväkulutus näyttää seilaavan 45-55kwh sis. Käyttösähkön. Sähkösaunan lämmitys nostaa tuon päiväkulutuksen yli 50kwh.

Talotehtaan jäljiltä kulutus oli n. 120kwh päivä, mutta Skatan säädöt laitettua laitteeseen ollaan nyt tällä kulutuksella. Vieläkö tuota voisi säätää vai mennäänkö näillä.

Tuo lämmityksen rele tosiaan ihmetyttää kun napsuu minuutin välein päälle pois. Kulutus seilaa silloin 500w-3.5kwh paikkeilla.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Ainakin omasta mielestä säädöt näyttää hyvälle.

Hude81 sanoi:
Tuo lämmityksen rele tosiaan ihmetyttää kun napsuu minuutin välein päälle pois. Kulutus seilaa silloin 500w-3.5kwh paikkeilla.
Näinhän tuon sähkökattilan kuuluukin toimia. SSR-releisiin vaihtamalla pääsee äänestä eroon ;)
Yhden vastuksen teho on tuo 3kW eli laite käyttää yhtä vastusta hetkellisesti päällä jotta saa pidettyä lattialämmön T14 halutussa pyynnissä. Lyhyestä "käyntijaksosta" päätellen lattian lämmön tarve ei ole kovin suurta näillä keleillä..
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Tervetuloa joukkoon :)
Hude81 sanoi:
Takkaa tulee poltettua kerran päivässä ja päiväkulutus näyttää seilaavan 45-55kwh sis. Käyttösähkön. Sähkösaunan lämmitys nostaa tuon päiväkulutuksen yli 50kwh.

Talotehtaan jäljiltä kulutus oli n. 120kwh päivä, mutta Skatan säädöt laitettua laitteeseen ollaan nyt tällä kulutuksella. Vieläkö tuota voisi säätää vai mennäänkö näillä.

Tuo lämmityksen rele tosiaan ihmetyttää kun napsuu minuutin välein päälle pois. Kulutus seilaa silloin 500w-3.5kwh paikkeilla.
Voin laittaa tilinumeron, niin voit laittaa säästyneet eurot tililleni ;) Onhan tuossa aika ero talotehtaan asetuksilla ja "omillani" :p
Aina voi säätää, mutta omiltani nuo asetukset näyttävät, en tuossa enää osaa paljoakaan auttaa. Uudessa talossa sähkönkulutus on hieman suurempaa, näin ainakin väitetään, ensimmäisen vuoden ajan kun paikat kuivuvat. Ja sitten taloussähkön eri kulutustottumukset. Missäpäin asut, tuokin vaikuttaa paljon, täällä lounaassa on leppoisat PILP-kelit ;)
Itselläni mennyt tässä kuussa ~ 31 kwh/päivä, kaikkineen varasto + 1 auto mukaan lukien. Takkaa poltettu 4-5 kertaa, saunaa hiukan enemmän.
Tuossa kuuntelin releen naksuntaa noin 20 minuutin ajan ja kuului naksuvan noin 2,5 - 3 minuutin välein, ulkona just miinuksen puolella (-0,9), lattiaan +24 asteinen vesi.

Edit: laitetaan tuohon vielä tollanen kaavio. Näkee mitä kokemattomuus ja Nilan saavat aikaan ;) Ensimmäinen vuosi käyrä 1000 ja kylmää (nyt en saanut edes kylmempänä tammikuuna tuota kulumaan). Seuraava vuosikin käyrä vielä liian korkea.

Helmikuun lukemia
vuosi kwh astepäiväluku*ka lämpötila ka kwh/päivä
2012 1713 686 -6,6 59,1
2013 1243 544 -2,4 44,4
2014 891 465 +0,4 31,8
2015 847 466 +0,4 30,3
* Turku (Turusta koilliseen todellisuudessa Turkua kylmempää)
 
H

Hude81

Vieras
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Moi,

Kiitoksi molemmille kommenteista. Tosiaan ero on kyllä huomattava talotehtaan asetuksiin ainakin kulutuspuolella. Lämmitys käyrä 2 oli asetettu alunperin ja tuo käyrä muutos 1 laski kulutusta jo mukavasti. Mikkelissä asustelen eli kylmää talvisin piisaa. Tän hetkiseen kulutukseen olen ihan tyytyväinen ja niinhän ne sanoo, että kulutus laskisi ekan vuoden jälkeen. Kulutus nyt samaa kuin edellisessä 2007 rakennetussa rivitalossa 71 neliöllä niin ei voi muuta kuin olla tyytyväinen.

Katsotaan mitä kesä tuo tullessaan ja miten viilennys alkaa sähköä syömään.
 

fatmama

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Lattiavedenlämpö on vähän makukysymys myös. Meille ei kyllä tuo 24 riitä alkuunkaan, kun haluamme että torpassa on lämpöä 22 tai yli ;D.
 

emeteus

Tulokas
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Ei näytä lupaavalta meillä... Näillä säädöillä, jotka asetin viimeksi (näkyy aiemmassa viestissä ylempänä) --> sähkönkulutus ollut pelkästään helmikuussa 2300kwh! Ei saunan käyttöä kuin muutama kerta, takka päällä päivittäin. Eli sähkönkulutus meillä alkoi lisääntyä, kun madalsimme käyrää kakkosesta ykköseen. Esim. n. puolesta välistä lokakuuta - marraskuun loppu välisellä ajalla kulutus oli 1800kwh. Ja tällä välillä käyränä tosiaan oli 2 siirtymäkäyrä 0. Joulukuu - tammikuu välillä kulutus oli 2100 kwh. Nyt muutin asetuksia sillä tavalla, että tulopuh ja poistopuh olisi samoissa eli 2. Lieko tuolla mitään vaikutusta...
Arvot näyttää muuten edelleen samalta, mitä aiemmin, lauhdutin T5 edelleen 36 tai 37 astetta. Vesi ylä 60 astetta ja vesi ala 57 astetta.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Onhan sulla noita neliöitäkin lämmitettävänä, eli kuluu varmaan sähköäkin ;) Mutta yksi vaihtoehto on taas se releen jumittaminen. Sulakkeita löytyy 3 kpl siihen sähkökattilaan. Tarkkaile sähkönkulutusta ja napsi yksi kerrallaan pois kunnes löydät tällä hetkellä käytössä olevan sulakkeen. Tämän jälkeen pidä se nyt käytössä oleva pois, niin seuraavan vastuksen pitäisi mennä päälle. Tämän jälkeen seuraa jälleen kulutusta, laskeeko ?
 

emeteus

Tulokas
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Ei ole releet jumissa... Ongelma paheni meillä, kun pienennettiin käyrää kakkosesta ykköseen. Menoveden lämpö kyllä pieneni ja sen pitäisi laskea sähkönkulutusta, mutta samalla lattialämmityksen vastukset on yötäpäivää päällä...? Huonekohtasista termostaateista, kun katselee sisälämpötilaa, niin ei meinaa millään jaksaa pitää haluttua lämpötilaa yllä. Mutta tuleeko mieleen vielä ratkaisuja? Ei houkuttele enää maksaa näitä ylisuuria laskuja.
Ja neliöitä toki on lämmitettävänä, mutta mikä ihme selittäisi sen, että sähkönkulutus on melkein tuplaantunut nyt. Tammikuun pakkasillakin oli pienempi kulutus...
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

emeteus sanoi:
Menoveden lämpö kyllä pieneni ja sen pitäisi laskea sähkönkulutusta, mutta samalla lattialämmityksen vastukset on yötäpäivää päällä...? Huonekohtasista termostaateista, kun katselee sisälämpötilaa, niin ei meinaa millään jaksaa pitää haluttua lämpötilaa yllä.
Ja olet kokeillut paluuta suurempaan käyrään ?? Eli jos ei potku riitä alemmalla käyrällä, niin luonnollisesti vastukset ovat koko ajan päällä yrittäen tavoittaa termarien pyyntiä. Josko suuremmalla käyrällä vastukset myös välillä pääsivät "lepäämään" kun termarien tavoite täyttyi :) Mikä on termareissa pyyntinä, voiko laskea, vai alkaako palella ??
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Skata sanoi:
Eli jos ei potku riitä alemmalla käyrällä, niin luonnollisesti vastukset ovat koko ajan päällä yrittäen tavoittaa termarien pyyntiä.
Anteeks kuinka? :eek:
 

Zmies

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Onkoha kiertovesipumppu millä teholla? Meillä on kolmosella! Voiskohan tuolla olla mitää vaikutusta asiaan?
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

pjr sanoi:
Anteeks kuinka? :eek:
;D Avataanpa ajatusmaailmaani.
Sama ajatus siis kuin takkaa lämmitettäessä, jolloin termarin pyynnön saa kumottua puuta polttamalla huonelämpötilan kasvaessa riittävästi.
Käyrä 1 ei riitä asunnon lämmittämiseen, eli termostaatti vaatii lämmittämään "koko ajan" eli sähköä kuluu. En tarkoita että vastus on päällä jatkuvasti (jos/kun tämän kuvan edellisestä viestistäni saa), vaan että lämmityspyyntö on päällä koko ajan. Sähkökattila yrittää vastata termostaatin pyyntöön (rele naksuu luultavasti tiheämmin), mutta kun käyrä ei riitä, niin huonelämpötila ei nouse riittävästi. Eli mielestäni termostaatin vaatiessa lämmitystä, sähköä kuluu enemmän.
Käyrä 2 riittää asunnon lämmittämiseen, jolloin termari ilmoittaa, että kiitos riittää ja lämmitykseen tarvittava energianmäärä vähenee. Laattaa luovuttaa energiaa tämän jälkeen huoneilmaan, kunnes termari taas havaitsee lämmitystarpeen, eli sähkökattila käy "katkokäyntiä"=sähköä kuluu vähemmän. Huonelämpötila on jälkimmäisessä tapauksessa korkeampi, eli myös poistoilmasta saadaan enemmän energiaa talteen, joka voidaan ohjata tuloilman lämmitykseen (tai vedenlämmitykseen) ja sähkökattilan tarve vähenee. Voipi olla että ajatusmaailmani on väärin tai sitten en osaa kuvata ajatuksiani selkokielellä ;D...

Zmies sanoi:
Onkoha kiertovesipumppu millä teholla? Meillä on kolmosella! Voiskohan tuolla olla mitää vaikutusta asiaan?
Täällä myös kolmosella.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Kysymys kuuluu: onko 1. käyrällä ajellessa vastus ajallisesti päällä enemmän vai vähemmän kun 2. käyrällä ajellessa?

Ja jatkokysymys: jos 1. käyrällä ajellessa vastus on enempi päällä niin mihin se kaikki energia menee jos ei asunnon lämmittämiseen? ;D

Itselle ei oikein mene jakeluun se yhtälö, että suuremmalla energiankäytöllä asunto olisi viilemäpi.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

pjr sanoi:
Kysymys kuuluu: onko 1. käyrällä ajellessa vastus ajallisesti päällä enemmän vai vähemmän kun 2. käyrällä ajellessa?
Ja jatkokysymys: jos 1. käyrällä ajellessa vastus on enempi päällä niin mihin se kaikki energia menee jos ei asunnon lämmittämiseen? ;D
A) en tiedä onko ero vastuksen päälläolo ajalla. Kylmällä naksuu joka tapauksessa tiheämmin, eli vastus ei välttämättä ole päällä pidempää, mutta lämmittää useammin. Jossain tuolla aiemmin noita aikoja kellottelin, mutta en eri käyräasetuksilla.
B) energia menee tietysti asunnon lämmittämiseen (tai lattiakierron veden lämmittämiseen) mutta jos lattiakierron lämpötilan teho ei vaan riitä termostaatilla pyydettyyn huonelämpötilan saavuttamiseen, niin termostaattihan pyytää lämmittämään, kunnes toivottu lämpötila on saavutettu. Ja jos täta toivottua ei saavuteta niin sähkökattilahan käy ja käy ja käy.

Tuossa lainauksessa tuolta Niben puolelta vaikuttaa tilanne samalta, eli käyrää on laskettu, mutta sähkönkulutus nousi.
Jabbe sanoi:
Ohessa tiedot Niben asetuksista:
-1.9.1 lämpökäyrä tällä hetkellä 4 (joka oli alkujaankin kun muutettiin taloon), välillä kokeilin 3/1 ja 3/2, seurannan aikana sähkön kulutus nousi näillä käyrillä mielestäni liikaa, joten laitoin käyrän takaisin neloseen.
 

Haukka2

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Täysin ummikko uuden Nilan EC9:n omistaja ilmoittautuu. Huhtikuun lopulla ollaan päästy muuttamaan, talotehtaalta annettiin hyvin epämääräinen ja suoraan sanoen mitätön opastus laitteen käyttöön (opastaja luki käyttöohjevihkosta ja kertoi käytännössä saman mitä siitä itse ollaan saatu irti, joten hyöty opastuksesta +-0).

Jotenkin on alkanut epäilyttää, että säädöt ei ehkä ole ihan kohdallaan. Talotehtaalta kävivät tuota jo kertaalleen säätämässä ja totesivat että jakotukin kuristimet olivat täys auki, joten termostaatit eivät päässeet sulkeutumaan ja kämpässä oli varsin lämmintä. Nyt ollaan saatu lämpötilaa laskemaan, huoneiden termostaatit on käännetty nollille kesäajaksi. Kosteiden tilojen lämmitys on käsisäädöllä jakotukista.

Se mikä ihmetyttää, on sähkönkulutus. Huoneistoala on 108 neliötä ja meitä on kaksi aikuista + koira. Toukokuun kulutus oli n. 922kWh, kesäkuun n. 578kWh ja tähän mennessä heinäkuussa on mennyt n. 772kWh. Järjestelmä oli autolla heinäkuun alkuun asti, milloin napsaistiin se viilennykselle. Viilennysasetukseksi laitettiin +5, normilämpötila-tavoite on 21 astetta.Olohuone/keittiö (n. 40 neliötä) on meillä korotetulla sisäkatolla (korkeus n. 3,5m), mutta muuten huonekorkeus on normaali 2,5m.

Päiväkohtainen kulutus on nyt heinäkuussa ollut n. 20-25kWh riippumatta siitä, ollaanko oltu kotona vai ei. Esim. nyt perjantaiaamuna lähdettiin kotoa - kulutus n. 23kWh, lauantaina n. 21kWh. Jotenkin tuo tuntuu suurelta? Lanko jutteli, että heillä sähkönkulutus on n. 7-9kWH jos eivät ole kotona (heillä pari neliötä vähemmän, vuoden vanhempi talo, NIBE-pilp) niin tuntuu tuo meidän kulutus kovin suurelta. Olisiko jotain vinkki viitosta, joilla voitaisiin ruveta selvittelemään että mistä johtuu, vai onko tuo ihan normaalia?
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Haukka2 sanoi:
Täysin ummikko uuden Nilan EC9:n omistaja ilmoittautuu. Huhtikuun lopulla ollaan päästy muuttamaan, talotehtaalta annettiin hyvin epämääräinen ja suoraan sanoen mitätön opastus laitteen käyttöön (opastaja luki käyttöohjevihkosta ja kertoi käytännössä saman mitä siitä itse ollaan saatu irti, joten hyöty opastuksesta +-0).

Jotenkin on alkanut epäilyttää, että säädöt ei ehkä ole ihan kohdallaan. Talotehtaalta kävivät tuota jo kertaalleen säätämässä ja totesivat että jakotukin kuristimet olivat täys auki, joten termostaatit eivät päässeet sulkeutumaan ja kämpässä oli varsin lämmintä. Nyt ollaan saatu lämpötilaa laskemaan, huoneiden termostaatit on käännetty nollille kesäajaksi. Kosteiden tilojen lämmitys on käsisäädöllä jakotukista.

Se mikä ihmetyttää, on sähkönkulutus. Huoneistoala on 108 neliötä ja meitä on kaksi aikuista + koira. Toukokuun kulutus oli n. 922kWh, kesäkuun n. 578kWh ja tähän mennessä heinäkuussa on mennyt n. 772kWh. Järjestelmä oli autolla heinäkuun alkuun asti, milloin napsaistiin se viilennykselle. Viilennysasetukseksi laitettiin +5, normilämpötila-tavoite on 21 astetta.Olohuone/keittiö (n. 40 neliötä) on meillä korotetulla sisäkatolla (korkeus n. 3,5m), mutta muuten huonekorkeus on normaali 2,5m.

Päiväkohtainen kulutus on nyt heinäkuussa ollut n. 20-25kWh riippumatta siitä, ollaanko oltu kotona vai ei. Esim. nyt perjantaiaamuna lähdettiin kotoa - kulutus n. 23kWh, lauantaina n. 21kWh. Jotenkin tuo tuntuu suurelta? Lanko jutteli, että heillä sähkönkulutus on n. 7-9kWH jos eivät ole kotona (heillä pari neliötä vähemmän, vuoden vanhempi talo, NIBE-pilp) niin tuntuu tuo meidän kulutus kovin suurelta. Olisiko jotain vinkki viitosta, joilla voitaisiin ruveta selvittelemään että mistä johtuu, vai onko tuo ihan normaalia?
Moro ja tervetuloa,

kovalta kuulostaa kulutus, vaikka ensimmäinen vuosi kuulema hieman enemmän viekin rakenteiden kuivamisen vuoksi. Täällä pienin poissaolokulutus tältä heinäkuulta on 5,65 kwh, eli kyllä ainakin tämä NILAN-PILP lankosi Niben voittaa, kun noita neliöitäkin on muutama enemmän ;)
Tod.näk. poissaollessa päällä olleet jääkaappi ja pakastin, muuta ?? Jos ei muita sähkösyöppöjä, niin se Nilanin "ominaisuus" eli kontaktori jumissa ?? Laita nyt kuitenkin hieman niitä asetuksia, niin kattellaan onko siellä säätämistä, mutta turhan korkealta kuulostaa...
 

Haukka2

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Kiitoksia! :)

Eipä meillä mitään ihmeempiä sähkösyöppöjä jääkaapin ja pakastimen lisäksi pitäisi olla. Viikonlopuksikin nyhdettiin kaikki muiden härvelien töpselit irti seinästä, joten edes herätevirtaa ei kulu. Päällä jatkuvasti siis jääkaappi, pakkanen, uuni, pilp ja alapohjan tuuletin (VILPE).

Säädöt on nyt näin:

AUTO
>2< 21

VIIKKO-OHJELMA
KÄYTÄ OFF

KESKUSLÄMMITYS
TOIMINTA;LÄMMITYS
MENO; MIN 20, MAX 35
KÄYRÄ 2
SIIRTMÄ KÄY 0
PUMPPU; JATKUVA

LÄM.VESI
SÄHKÖVAS T11; 30
KOMPRES T12; 45
KOMP MAX T12; 65
PRIORIT. ; VESI

VIILENNYS
LÄMPÖTIL ASETUS; +5
PUHALLUS ISO; 2

KOSTEUS
TEHO, PIENI; >2<
PIENI; 30%
TEHO, ISO; >4<
AIKA; 45MIN

ILMANVAIHTO
JATKUVA1
KOMP MIN; OFF
TALVI PIEN; OFF

LÄMPÖTILASÄÄTÖ
KESÄ MIN; 15
TALVI MIN; 16
KESÄ; >12

Näytä Datan alta löytyy:
NYKYTILA; ODOTA
ANODE; OK
PANEELI T15; 26
ULKOINEN T10; 24
KOSTEUS; 46%
TULOPUH T2; 23
ULKOLIMA T1; 25
VESI-YLÄ T11; 57
VESI-ALA T12; 44
MENO T14; 24
LAUHDUT. T5; 22
HÖYRYST T6; 24
TULOPUH TEHO; 2
POISTOPUH TEHO; 2
SOFTA 1; 2.35.a
SOFTA 2; 1.04
TYYPPI VK 18cek

Muutettiin nyt sunnuntaina takaisin autolle tuo, kun mietittiin että voiko siitä johtua osin tuo kulutus.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Toivottavasti uunissa vain kello :p Meilläkin uunin ja erillisen mikron näyttö aina päällä. Autolla ajellaan täällä ympäri vuoden, eli ei se selitä kulutustasi. IV:n laittaisin sinuna Jatkuva2 asetukseen, lisää toki alipainetta. Muuten noista asetuksista ei vikaa löydy.
Kokeile ottaa yksi sulake kerrallaan pois, eli koita tuolla onko joku kontaktori jumissa. Jos kulutus putoaa, niin vika tuolla. Toki kuvittelisi että jos on jumissa niin kulutuskin olisi vielä suurempaa. Onko hälyjä ??
Itse päivitin tuonne kulutusosioon heinäkuun. 374 kwh kokonaiskulutus ;)
 

Haukka2

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Onneksi vain kello uunissa juu ;) ajatus näköjään pätkäissyt kesken lauseen - vaihdettiin tuo siis nyt viilennykseltä takaisin autolle. vaihdoin nyt tuon IV:n Jatkuva2. täytyy testata nuo sulakkeet. aktiivisa hälyjä ei ole, juuri kuitattiin suodatin häly pois. hälylokissa oli paine, mutta sitä ei olla itse kuitattu pois.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Tuo paine lienee tullut käyttöönoton yhteydessä, mullakin muistaakseni sama.

Tuossa uudemmassa laitteessa on tuo kosteusvalikko, mitä tässä vanhassa ei ole. Sitä en tiedä miten nuo asetukset on ja menee, voisi joku uudemman mallin käyttäjä kommentoida...mutta tuskin noin paljon sähköä vie vaikka asetukset olisivat hieman mettässäkin...

Kokeile sieltä sulakkeilta yksi kerrallaan lattialämmitysvastukset pois. Jos on reaaliaikainen seuranta vaikka sähköyhtiön kautta niin aika helppoa, muuten vaan odottamaan vuorokauden verran :)
 

Haukka2

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Enpä ole noita sulakkeita nyt testannut, kun kulutus on tipahtanut muutenkin. Tuolloin viikko sitten lueskelin noita säätöjuttuja muista ketjuista myös (erit. "Vääntäkää mulle rautalangasta" - oli hyviä vinkkejä,kiitos! :) ) ja säädin tuota meidän keskuslämmityksen miniä (taisi olla 25? hölmö en kirjannut ylös..) ja maksimia (oli yli 40), sekä T11 oli 35 > 30. käännettiin myös termostaatit ihan nollalle (ne oli jossain 16 asteessa nyt kesäajan olleet, eli ei olisi pitänyt lämmittää kuitenkaan).

ma: 15,69kWh (sunnuntai-iltana saunottiin, livahti osin maanantain puolelle)
ti: 3,93kWh
ke: 16,80kWh (saunapäivä)
to: 8,77kWh
pe: 6,98kWh

Nämä nyt näyttää jo huomattavasti paremmalta kuin ne päälle 20kWh ;D
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

No nyt näyttää hyvältä :) kyllä niillä säädöillä on merkityksensä :) Märkätiloihin voisit vaikkaa säätää termarilla vähän lämpöäkin, mutta vikaa ei tuon kulutuksen mukaan ole missään ;D
 

karim

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Nyt on vuoden päivät Nilania käytetty ja olin jo siinä uskossa, että asetukseni ovat kunnossa ja ymmärrän jotain laitteen sielunelämästä.
Nyt on kuitenkin tällä viikolla aiheuttanut ihmetystä, että mikä asetus minulla tiputtaa tulon ja poiston >1< vaikka päänäytön pyynti on >2< ?

Minulla oli käytössä viikko-ohjelma joitakin viikkoja takaperin siten, että:
Aamu >2< 24
Työpäivä >1< 22
Ilta >2< 24
Yö >1< 24

Asetukset tällä hetkellä:

AUTO (on ollut myös LÄMPÖ asennossa)
>2<
24

VIIKKO-OHJELMA
KÄYTÄ OFF

KESKUSLÄMMITYS
TOIMINTA;LÄMMITYS
MENO; MIN 23, MAX 36
KÄYRÄ 2
SIIRTMÄ KÄY 0
PUMPPU; JATKUVA

LÄM.VESI
SÄHKÖVAS T11; 35
KOMPRES T12; 44
KOMP MAX T12; 80
PRIORIT. ; VESI

ILMANVAIHTO
JATKUVA2
KOMP MIN; -10
TALVI PIEN; OFF

LÄMPÖTILASÄÄTÖ
KESÄ MIN; 14
TALVI MIN; 16
KESÄ; >10

Näytä Datan alta löytyy:
NYKYTILA; ODOTA
ANODE; OK
PANEELI T15; 24
ULKOINEN T10; 25
KOSTEUS; 29%
TULOPUH T2; 25
ULKOLIMA T1; 6
VESI-YLÄ T11; 53
VESI-ALA T12; 46
MENO T14; 28
LAUHDUT. T5; 20
HÖYRYST T6; 12
TULOPUH TEHO; 1
POISTOPUH TEHO; 1

Jos laitan säätimestä off ja on niin tulo/poisto on jonkin aikaa >2< ja hetken kuluttua tiputtaa molemmat >1<.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

karim sanoi:
Nyt on vuoden päivät Nilania käytetty ja olin jo siinä uskossa, että asetukseni ovat kunnossa ja ymmärrän jotain laitteen sielunelämästä.
Nyt on kuitenkin tällä viikolla aiheuttanut ihmetystä, että mikä asetus minulla tiputtaa tulon ja poiston >1< vaikka päänäytön pyynti on >2< ?

Jos laitan säätimestä off ja on niin tulo/poisto on jonkin aikaa >2< ja hetken kuluttua tiputtaa molemmat >1<.
Jaa-a, enpä nyt äkkiseltään löydä vastausta kysymykseesi noista laittamistasi tiedoista. Voisiko syynä olla tuo kosteusanturi ja sen toiminta, tuota itselläni ei ole enkä tarkemmin tiedä sen toiminnasta...täällä joku siitä kommentoi varmaan viime talvena jonkin ongelman yhteydessä.

MUTTA...täytyy todeta, että sähköä sulla taitaa kulua ::) tällä hetkellä siis sisällä näköjään +°24 lämmintä ja lattiaan menee +28° asteinen vesi :p Toki kukin tavallaan ja sisälämpötila on aina makuasia, mutta mä kuolisin tossa lämmössä ;D Mulla menee lattiaan toi +28° pahimmilla pakkasilla :p Onko sulla tuloilman esilämmitys, kun tuloilma näyttää noin lämpimältä (T2 +25)° vaikka lauhduttaja on noin viileä (T5 +20°) ja ulkona vaan +6° ???
 

karim

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Skata sanoi:
Voisiko syynä olla tuo kosteusanturi ja sen toiminta, tuota itselläni ei ole enkä tarkemmin tiedä sen toiminnasta...täällä joku siitä kommentoi varmaan viime talvena jonkin ongelman yhteydessä.
Kyllä, syy löytyi juuri tuolta KOSTEUS-valikosta.
KOSTEUS
TEHO, PIENI; >1<
PIENI; 30%
TEHO, ISO; >4<
AIKA; OFF

Eli kun kosteus menee alle 30% niin puhallus menee >1<.

No joo tuo keskuslämmituyksen käyrä on nyt ikäänkuin jäänyt käyrälle >2< muiden säätöjen ohessa. Märkätiloihin mennyt tuo +28 asteinen vesi. Huonetermarit on säädetty 19-20 asteelle, joten ei täällä sisällä vielä hiki valu ;)
Vaihdoin nyt kesksulämmityksen käyrä >1< ja T14 näyttää +24 astetta.

Tästä päästäänkin sitten sijuvasti seuraavaan ihmetykseen, että kumpaa käyrää (>1< vs. >2<) sitä etenkin talvisaikaan kannattaisi käytää?
Itselläni uusi reilut 100 neliöinen omakotitalo yhdessä kerroksessa.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

karim sanoi:
Kyllä, syy löytyi juuri tuolta KOSTEUS-valikosta.
Huonetermarit on säädetty 19-20 asteelle, joten ei täällä sisällä vielä hiki valu ;)
Vaihdoin nyt kesksulämmityksen käyrä >1< ja T14 näyttää +24 astetta.

Tästä päästäänkin sitten sijuvasti seuraavaan ihmetykseen, että kumpaa käyrää (>1< vs. >2<) sitä etenkin talvisaikaan kannattaisi käytää?
Itselläni uusi reilut 100 neliöinen omakotitalo yhdessä kerroksessa.
Hyvä että homma ratkesi :)
Joo, sulla ei valu hiki, mutta mulle toi huonelämpö +24° on liikaa (aloituksen näytä data valikon PANEELI T15; 24 = huonelämpötila, hiukan toi kyllä heittää, mutta kuitenkin) ;D Itselläni on käyrä 1-1 koko vuoden, pahimmilla pakkasillakin on vielä pärjätty. Tämä toki on taas henkilökohtainen kysymys, lattiat täällä ovat viileät asuintiloissa, märkätiloissa neutraalit. Eli jos ei tassut palele, meet tuolla käyrä 1:llä niin pitkään kuin pystyt, tarvittaessa nostat ylöspäin :) Jos/kun nostat sähköyhtiö kiittää, mutta oma mukavuushan tuossa on viimekädessä se mikä ratkaisee...
 

Jukikyy

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Rekisteröidyin tänne äsken.

Talo on 2012 valmistunut pitkästätavarasta tehty 2 kerroksinen. Alakerta noin 130m2 ja yläkerta noin 90m2. Asuinpinta-ala 192m2 ja kokonaispinta-ala 220m2. Lisäksi sähköpattereilla lämpeävä autalli/ varasto 44m2. Nilanin oma vajaa 200l lämminvesivaraaja ja lisäksi vajaa 300l lämminvesivaraaja. Molempia lämmittää Nilan. Sauna on hetivalmis eli kiuas aina päällä. Saunotaan 3-4 kertaa viikossa. Puolet lampuista lediä ja puolet halogeenia.Tuntuu, että tuota sähköä kuluu hassusti. Syyskuussa oli alle 30kwh päiviä, mutta nyt joka päivä mennyt noin 80kwh. Takkaa poltettu lähes päivittäin. Keltainen valo paneelissa palaa noin puolet ajasta.

Asetukset näytä datasta: juuri käyty saunassa.
Nyk.tila läm.vesi.
Paneeli t15 23c
Ulkoilma t5 5c
Vesiylä t11 43c
Vesiala t12 15c
Meno t14 27c
Lauhdut. T5 24c
Tulopu teho 2
Poistopu teho 2

Keskuslämmitys:
Meno min 22c
Meno max 33c
Käyrä 2
Siirtymä käyrä -1c
Pumppu jatkuva

Läm. Vesi
Sähkövas t11 30c
Kompres t12 45c
Komp max 60c
Pririt vesi

Ilmanvaihto
I-vaihto talvi
Käyrä min 35c
Käyrä max 50c
Komp min off
Talvi pien off

Lämpötila säätö
Kesä min 15c
Talvi min 16c
Kesä>12c

Tiputin tuon siirtymäkäyrän 0:sta -1:een pari päivää sitten. Viikko ohjelmana yöllä ilmanvaihto klo 23-07 on 1.

Sähköä menee silti paljon vaikka en asetuksista mitään vikaa löydä.

Skata ja muut viisaat, missä vikaa?
 

Jukikyy

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Nyt näyttää

Nykytila odota
Paneeli t15 22c
Ulkoilma 2c
Vesiylä 44c
Vesiala 43c
Meno 28c
Lauhdut t5 4c
Tulopuh 2
Poistopuh 2

Päänäytöllä auto
2
>2<
22c
 

Skata

Vakionaama
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Vaihdapa tuonne Ilmanvaihtovalikkoon käyrä min 30 max 45...olen tuota täällä aiemminkin selvitellyt miksi, nyt ei ehdi selittää uudelleen :) Luulen että vetesi lämpenee nopeammin ;) Kompura käy (ledi palaa) edelleen pätkissä koska pyynti päänäytössä on 22...eli jos nousee tuon yli kompura pysähtyy...jos haluat pitää kompuran koko ajan päällä = tasasempi huonelämpö nosta tuota pyyntiä...
Korotus sähkönkulutuksessa on aika kovaa huomioiden vielä takan poltto...mutta on sulla noita neliöitäkin...Ja ulkolämpötila on pudonnut (tallin lämmitys mm.)
 

Jukikyy

Jäsen
Vs: Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

Nyt eilinen kulutus olikin 55kwh. Hyvä niin. Olen tällä viikolla noita säätöjä koplannut. Nyt muutin tuon ilmanvaihdon maksimin 50:stä 45:een.
 
Back
Ylös Bottom