Nilan ec9 ja kylmä tuloilma

[DrGonzoMrhyde]

paljonko pakkasta ulkona?
Tuo on aivan normaali lämpö näillä pakkasilla ja "parasta" mitä Nilanilla saa aikaan

No en mä tiedä, tällä hetkellä meillä -18 astetta ja lauhdutin on noin 24 asteessa ja tulopuhallin puhaltaa sisään noin +20 asteista ilmaa.

Eli kyllä Nilan toimii aika hyvin. Mutta ymmärrän toki että kun ilmat vielä kylmenee niin voi tulla kylmää.

Lattioihin menee 27 asteista vettä ja torpassa on 18-20 astetta.

Ei ole tarvinnut ilppiä tukemaan vielä mutta voihan sen käyttää kun kolme pientä alle 6-vuotiasta temmeltää pääosin ilman sukkia kotona.

 

[Skata]

Lattioihin menee 27 asteista vettä ja torpassa on 18-20 astetta.

Laitetaan päivän teemaan sopiva tunnelmakuva ja todiste että Skatankin Nilan puhaltaa sisälle kylmää Takassa siis tulet, takkakytkimellä poisto 1 / tulo 2 eli käänteinen talvi-iv. Tuollakin sentään saa +8° sisälle.
@DrGonzoMrhyde mä siis laitoin lattialämmitylsen jo aamulla 1-1 meno max 25 ja kokonaan off 15:30. Vielä näyttää vedenlämmöksi +22° ulkona - 19,5°

 

[pekka75]

No en mä tiedä, tällä hetkellä meillä -18 astetta ja lauhdutin on noin 24 asteessa ja tulopuhallin puhaltaa sisään noin +20 asteista ilmaa.

niin. -18C ulkolämmöissä 38 asteen nousu. Eli ihan normi tulos siitä mihin pääsee EC9:lla. Oletettavasti suht alhaisilla iv-tehoilla?

Veikkaan, että @Maallikko:lla pakkasta vähän enemmän

 

[Skata]

Jatketaan tunnelmakuvilla takan lämmityksen jälkeen. Normi normi talvi-iv ulkona -19,3°, sisään +23,8°, nousu 43,1°
Lattian menovesi edelleen 22°, lattialämmitys ollut off melkein 4 tuntia. Laskua siis 3°.

 

[pekka75]

Kompressori min on se lämpötila jonka alle mentäessä kompressori on päällä ja tuottaa tuloilman lämpöä vaikka päänäytön pyyntö ei vaatisi(esim keväällä ja talvella jos laittaa siihen vaikka +5 niin se ei työnnä yölläkään liian kylmää sisään).

Talvi pien tarkoittaa että kun ulkolämpötila menee alle -3, niin tuossa asettamasi puhallinteho (=poisto) on aina ykkösellä eli se ei salli sitä kakkospuhallintehoa nyt sulla.

Nuo molemmat voi olla Off tai sitten tuon edellä kerrotun mentaliteetin mukaan asettaa.

muutin aamulla asetuksen niin, että poisto2 pitäisi lähteä päälle tarvittaessa. 10 tuntia seurasin, ei lähtenyt missään vaiheessa. Ilmeisesti joku asetus vielä rajoittaa?

Muutin huoltovalikosta minimi poiston kakkoselle 3 tuntia sitten (Poisto puhallusteho2 50% ja tuloteho on ollut jo aiemmin 20%). Eli nyt menty kakkosella. Tuloksena se, että näyttää siltä, että tuloilman lämpö vain laskee vaikka ulkolämpö pysynyt aika vakiona -24...-25C koko päivän

Ennen muutosta tuloilma T2: 13,2C
Muutoksen jälkeen T2; 9,5C

Mikäköhän asetus nyt ei mulla ole jiirissä kun lopputulema on toisin päin kuin monella muulla?

 

[Skata]

Muutin huoltovalikosta minimi poiston kakkoselle 3 tuntia sitten (Poisto puhallusteho2 50% ja tuloteho on ollut jo aiemmin 20%). Eli nyt menty kakkosella.

Jos tuota talvi pien asetusta mietit, niin se toimii vain jatkuva iv asetuksella, ei talvi iv:llä.

 

[Suokuokka]

muutin aamulla asetuksen niin, että poisto2 pitäisi lähteä päälle tarvittaessa. 10 tuntia seurasin, ei lähtenyt missään vaiheessa. Ilmeisesti joku asetus vielä rajoittaa?

Muutin huoltovalikosta minimi poiston kakkoselle 3 tuntia sitten (Poisto puhallusteho2 50% ja tuloteho on ollut jo aiemmin 20%). Eli nyt menty kakkosella. Tuloksena se, että näyttää siltä, että tuloilman lämpö vain laskee vaikka ulkolämpö pysynyt aika vakiona -24...-25C koko päivän

Ennen muutosta tuloilma T2: 13,2C
Muutoksen jälkeen T2; 9,5C

Mikäköhän asetus nyt ei mulla ole jiirissä kun lopputulema on toisin päin kuin monella muulla?

Tosiaan jos sulla ei ole jatkuva iv päällä niin sitten se ei ole tuo talvi pien joka rajoittaa. Edit:kylläpäs näin tapahtuukin myös talvi ivllä eli talvi pien pudottaa poistoa.

Eihän siellä ole jotain kosteusvalikossa kosteus pien 1 asetusta päällä? Tai viikkoasetuksissa mitään sellaista? Muuten on kyllä omituista jos poisto ei pysy kakkosella ilman pakottamista huollosta.

Muutoksille antaisin aikaa vaikka ainakin vuorokauden enne kuin voi vetää päätöksiä vaikuttaako puhallus miten, ja siihen vaikuttaa kaikki onko käytetty lämmintä vettä ja lämpötilavaihtelut yms. Ja sitten se että olet muuttanut sun iv mittausten prosentteja aika paljon, koska niissä kuitenkin se tulo ja poisto on alunperin suhteessa toisiinsa ja käänsit ne toisinpäin. Niin tuo homma ei välttämättä toimi samalla tavalla koska sulla on kaiken järjen mukaan jo noilla sun nykyisillä ykkösprosenteilla selkeästi alipainen iv niin kuin jossain ketjussa laitoit ne sun asetusten muutokset. Kun noita Nilanin prosentteja ei voi verrata vaan pitää olla se alkuperäinen iv mittaus siellä pohjalla. Niin kaikki muuttujat huomioiden homma ei aina toimi samoin kuin muilla jos muuttaa laitteen prosentteja kuten muilla...

Tämä siis omaa pähkäilyä mutta erikoista että mikä siellä sulla blokkaa sen kakkospuhalluksen...

 

[Maallikko]

Täällä on -19 missä tuloilma 13. Kokeilin laittaa käyttöveden max +20, mutta jostain syystä pitää sen 55 asteessa‍ja lämmitti takaisin 55:een suihkun jälkeen.
Mistä sait kompressorin pois?

 

[Suokuokka]

Jos tuota talvi pien asetusta mietit, niin se toimii vain jatkuva iv asetuksella, ei talvi iv:llä.

Ja @pekka75 täytyi nyt vielä kokeilla tuota ja kyllä talvi pien pudottaa poiston ykköselle myös talvi ivllä

 

[pekka75]

Eihän siellä ole jotain kosteusvalikossa kosteus pien 1 asetusta päällä?

olihan se tämä näköjään ykkösellä. Laitoin off:lle ja nyt pysyy poisto kakkosella ilman että pakottaa sen minimiksi. Kiitoksia taas

Muutoksille antaisin aikaa vaikka ainakin vuorokauden enne kuin voi vetää päätöksiä vaikuttaako puhallus miten, ja siihen vaikuttaa kaikki onko käytetty lämmintä vettä ja lämpötilavaihtelut yms. Ja sitten se että olet muuttanut sun iv mittausten prosentteja aika paljon, koska niissä kuitenkin se tulo ja poisto on alunperin suhteessa toisiinsa ja käänsit ne toisinpäin. Niin tuo homma ei välttämättä toimi samalla tavalla koska sulla on kaiken järjen mukaan jo noilla sun nykyisillä ykkösprosenteilla selkeästi alipainen iv niin kuin jossain ketjussa laitoit ne sun asetusten muutokset. Kun noita Nilanin prosentteja ei voi verrata vaan pitää olla se alkuperäinen iv mittaus siellä pohjalla. Niin kaikki muuttujat huomioiden homma ei aina toimi samoin kuin muilla jos muuttaa laitteen prosentteja kuten muilla...

Nyt mennyt poisto kakkosella 50% (ensin pakotettuna, sitten tuon asetusmuutoksen jälkeen) teholla 4 tuntia.
Edelleen tuloilma -9,6C eli muutaman asteen alempi kuin aiemmin. Ulkolämpötila ei ole muuttunut. Odottelenpa aamuun että lähteekö tuo tuosta nousuun. Ei tässä jäniksen selässä olla...etenkin kun on kiinteä 10,97 s/kWh niin ajellaan vaan testiä ihan rauhassa

 

[Skata]

Ja @pekka75 täytyi nyt vielä kokeilla tuota ja kyllä talvi pien pudottaa poiston ykköselle myös talvi ivllä

Talvi pien näkyy L kirjaimena vanhan cts-näytön oikeassa yläkulmassa. Talvi-iv ollut päällä joulukuusta lähtien (ja vuosia käyttänyt talvisin) ja ei ole kyllä L:ää näkynyt. Eikä pitäisikään, silloinhan se kumoaa täysin talvi iv:n ajatuksen. Keväällä toi on ihan mahtava kun Jatkuva2:lla jo ajelee, niin tiputtaa äkillisten yöpakkasten sattuessa iv:tä alemmas.
Ja taas voi uudessa Nilanissa olla asiat tehty toisin

 

[pekka75]

Täällä on -19 missä tuloilma 13. Kokeilin laittaa käyttöveden max +20, mutta jostain syystä pitää sen 55 asteessa‍ja lämmitti takaisin 55:een suihkun jälkeen.
Mistä sait kompressorin pois?

nyt en ihan pysynyt kyydissä.
Miksi kompura pitäisi saada pois pelistä? Onko kämpässä liian kuuma tai onko käyttövesi liian kuumaa?

Vai pois päältä kenties sen takia että haluaa säästää sähköä? Koska käyttövesi noin lämmintä niin siinä tapauksessa saat kompuran sammumaan laskemalla sisälämpötilapyyntiä alemmas kuin se mikä mitattu sisälämpö nyt on. Laita vaikka 16 asteeseen niin luulisi kompuran sammuvan

EDIT: koska lämmitti käyttöveden uudestaan +55 asteiseksi vaikka käyttöveden max on +20C. Hmm...nyt en kyllä osaa sanoa miksi näin.
Vai onko niin että jos käyttöveden pyyntilämpötila on korkeammalla kuin käyttöveden max niin se ohittaa tuon max arvon?

 

[pekka75]

Talvi pien näkyy L kirjaimena vanhan cts-näytön oikeassa yläkulmassa. Talvi-iv ollut päällä joulukuusta lähtien (ja vuosia käyttänyt talvisin) ja ei ole kyllä L:ää näkynyt. Eikä pitäisikään, silloinhan se kumoaa täysin talvi iv:n ajatuksen. Keväällä toi on ihan mahtava kun Jatkuva2:lla jo ajelee, niin tiputtaa äkillisten yöpakkasten sattuessa iv:tä alemmas.
Ja taas voi uudessa Nilanissa olla asiat tehty toisin

ei ole tuollaista symbolia uudessa.
Mutta aina sitä oppii uutta

 

[Maallikko]

nyt en ihan pysynyt kyydissä.
Miksi kompura pitäisi saada pois pelistä? Onko kämpässä liian kuuma tai onko käyttövesi liian kuumaa?

Vai pois päältä kenties sen takia että haluaa säästää sähköä? Koska käyttövesi noin lämmintä niin siinä tapauksessa saat kompuran sammumaan laskemalla sisälämpötilapyyntiä alemmas kuin se mikä mitattu sisälämpö nyt on. Laita vaikka 16 asteeseen niin luulisi kompuran sammuvan

Ehkä ymmärsin väärin, kun joku teistä sanoi että kompressori pois päältä ja tuloilma yli +20.
En ymmärrä miksi tuo väkisin lämmittää käyttövettä, vaikka laitoin max 20. Mutta ilmeisesti sillä asetuksella ei ole väliä vaan sisälämpötilapyynnillä. Siis ei todellakaan ole liian kuumaa kun en kyllä tuollaisia tuloilmoja saa kuin teillä

 

[pekka75]

Ehkä ymmärsin väärin, kun joku teistä sanoi että kompressori pois päältä ja tuloilma yli +20.
En ymmärrä miksi tuo väkisin lämmittää käyttövettä, vaikka laitoin max 20. Mutta ilmeisesti sillä asetuksella ei ole väliä vaan sisälämpötilapyynnillä. Siis ei todellakaan ole liian kuumaa kun en kyllä tuollaisia tuloilmoja saa kuin teillä

en ihan pysy vieläkään kyydissä, mutta jos meinaat että haluaisit laitteen toimivan niin että ensisijaisesti se lämmittäisi tuloilmaa eikä käyttövettä niin se ei tällä vehkeellä onnistu.
Tämä kampe lämmittää aina ensisijaisesti käyttöveden ja vasta sitten tuloilman. On laitteen ominaisuus, ei vika. Eli et voi välttyä käyttöveden lämmitykseltä millään konstilla.

EDIT: ja tarkemmin kun asiaa miettii niin en itsekään ymmärrä miksi käyttöveden lämmitys ei nyt sitten pysähdy tuohon +20:een vaikka maalaisjärjen mukaan sen pitäisi siihen stopata kun puhutaan asetuksen max arvosta. Joku viisaampi tämän kertoo.
Olen itse todennut kokemuksella sen niin että laite lämmittää käyttövettä reilusti korkeampiin lämpötiloihin kuin tuollainen alhainen max asetus olisi. Maalaisjärjellä näitä Nilanin systeemeitä ei selitetäkään. Tämäkin asia pitää vain tietää, ikävä kyllä. Manuaalit ei tätä(kään) kerro

 

[Paulatha]

eilen asteen lämpimämmällä ulkolämmöillä ajelin (Tulo1 20%, Poisto1 24%)
T1: -20,7
T2: 15,7
T5: 17,9
T6: -3,9
T10: 19,9
T14: 32,3

joten nousu 36,4C.
Näitä ei nyt ihan suoraan voine verrata toisiinsa (?) koska minulla ei mitään apulämmönlähteitä (ei takkaa eikä ILPiä).

Tällä hetkellä ulkona -24,5C ja nousu 37,7C (Tulo1 20%, Poisto1 24%)
T1: -24,5
T2: 13,2
T5: 15,0
T6: -4,9
T10: 20,7
T14: 32,4

Ootko keväällä/kesällä muuttanut prosentit takas isommalle vai jättänyt näin? Eli 20% ja 24%?

 

[pekka75]

Ootko keväällä/kesällä muuttanut prosentit takas isommalle vai jättänyt näin? Eli 20% ja 24%?

keväällä sitten kun ilmat alkaa lämpenemään ja ilmankosteus kasvamaan niin pikkuhiljaa nostellut prosentit takaisin alkuperäisiin. Viimeistään loppukeväästä ollaan taas alkuperäislukemissa.

Tämä on ihan normaalia IV-säätöjen kohdalla että talvella kylmimmän ja kuivimman sään aikaan noita tehoja lasketaan. Se ohje sanotaan itse asiassa myös Nilanin käyttöohjeissa. Eli ihan turvallisin mielin voit noita tehoja laskea nyt. Kunhan muistat sitten kelien lämmettyä jossain vaiheessa alkaa nostelemaan prosentteja takaisin alkuperäisarvoja kohti.
Itse nostelen niitä testimielessä jo siinä vaiheessa kun kelit menevät nollaan ja katson mitä tapahtuu

 

[Skata]

tarkemmin kun asiaa miettii niin en itsekään ymmärrä miksi käyttöveden lämmitys ei nyt sitten pysähdy tuohon +20:een vaikka maalaisjärjen mukaan sen pitäisi siihen stopata kun puhutaan asetuksen max arvosta.

Koska se talteenotettu lämpö menee aina vesitilan kautta. Vesi jatkaa lämpeämistään, vaikka kompressorilla vedenlämmitys pysähtyy ja siirrytään lämmittämään tuloilma.

 

[pekka75]

Koska se talteenotettu lämpö menee aina vesitilan kautta. Vesi jatkaa lämpeämistään, vaikka kompressorilla vedenlämmitys pysähtyy ja siirrytään lämmittämään tuloilma.

okei. Se selittää asian. Eli tuloilma ottaa lämpöenergian siitä vesimassasta eikä oikotietä ole.
Kiitoksia tästä

 

[Maallikko]

Koska se talteenotettu lämpö menee aina vesitilan kautta. Vesi jatkaa lämpeämistään, vaikka kompressorilla vedenlämmitys pysähtyy ja siirrytään lämmittämään tuloilma.

Mutta se tuloilma ei siitä kuitenkaan varsinaisesti lämpiä, mutta vesi on tavattoman lämmintä. Kun laitoin käyttöveden max 55 -> 45 saadakseni jotain muuta aikaan ennen pakkasia (ehkä viilennystä), niin se oikeasti jäi siihen kieppeille, mutta kun pyysin 20, niin onkin 55. Tämä laite vaatii jotain korkeampaa matematiikkaa että tämän ymmärtäisi.
Ja nyt siis se Tulo 1 koko päivän ollut 20%

 

[Suokuokka]

Talvi pien näkyy L kirjaimena vanhan cts-näytön oikeassa yläkulmassa. Talvi-iv ollut päällä joulukuusta lähtien (ja vuosia käyttänyt talvisin) ja ei ole kyllä L:ää näkynyt. Eikä pitäisikään, silloinhan se kumoaa täysin talvi iv:n ajatuksen. Keväällä toi on ihan mahtava kun Jatkuva2:lla jo ajelee, niin tiputtaa äkillisten yöpakkasten sattuessa iv:tä alemmas.
Ja taas voi uudessa Nilanissa olla asiat tehty toisin

Joo tässä uudessa toimii noin kuten sanoin kun ihan taas kokeilin muistin virkistämiseksi

 

[Paulatha]

keväällä sitten kun ilmat alkaa lämpenemään ja ilmankosteus kasvamaan niin pikkuhiljaa nostellut prosentit takaisin alkuperäisiin. Viimeistään loppukeväästä ollaan taas alkuperäislukemissa.

Tämä on ihan normaalia IV-säätöjen kohdalla että talvella kylmimmän ja kuivimman sään aikaan noita tehoja lasketaan. Se ohje sanotaan itse asiassa myös Nilanin käyttöohjeissa. Eli ihan turvallisin mielin voit noita tehoja laskea nyt. Kunhan muistat sitten kelien lämmettyä jossain vaiheessa alkaa nostelemaan prosentteja takaisin alkuperäisarvoja kohti.
Itse nostelen niitä testimielessä jo siinä vaiheessa kun kelit menevät nollaan ja katson mitä tapahtuu

Okei. Eli jos ei enää muista mitä alkuperäiset oli?

On koittanut tota ohjekirjaa lukee ku raamattua ja en oo kyl löytänyt ensinnäkään näistä prosenteista mitään mainintaa! Toki mun silmät on sokeet välillä kun ei ehkä tiiä mitä etsii.

Toki kesäaikana vallan käytän 2 tehoa että prosentit siellä alkuperäiset. Näinhän periaatteessa tehon 1 prosenteihin ei tarvi koskea?

Entäs sit mikä olis optimaallinen tulopuhallus lämpötila?

 

[pekka75]

Okei. Eli jos ei enää muista mitä alkuperäiset oli?

On koittanut tota ohjekirjaa lukee ku raamattua ja en oo kyl löytänyt ensinnäkään näistä prosenteista mitään mainintaa! Toki mun silmät on sokeet välillä kun ei ehkä tiiä mitä etsii.

Toki kesäaikana vallan käytän 2 tehoa että prosentit siellä alkuperäiset. Näinhän periaatteessa tehon 1 prosenteihin ei tarvi koskea?

Entäs sit mikä olis optimaallinen tulopuhallus lämpötila?

jos et ole hoksannut niitä alkuperäisiä ottaa ylös niin löytyisikö ilmanvaihdon mittaus-/säätöpöytäkirjaa mistään? Eli tuo mittaus-säätöhomma on tehty rakennusvaiheessa tai sitten voidaan niitä mittauksia ja säätöjä tehdä jälkikäteenkin milloin vain ammattilaisten toimesta.
Siitä pöytäkirjasta pitäisi löytyä ainakin jonkin alueen säätöarvot, yleisimmin puhallusalue 2:n tehoprosentit. Voi löytyä myös kaikkien neljän alueen prosentit.
Oletko muutellut vain tuota ykkösaluetta vai muitakin alueita ajan saatossa?

 

[Paulatha]

jos et ole hoksannut niitä alkuperäisiä ottaa ylös niin löytyisikö ilmanvaihdon mittaus-/säätöpöytäkirjaa mistään? Eli tuo mittaus-säätöhomma on tehty rakennusvaiheessa tai sitten voidaan niitä mittauksia ja säätöjä tehdä jälkikäteenkin milloin vain ammattilaisten toimesta.
Siitä pöytäkirjasta pitäisi löytyä ainakin jonkin alueen säätöarvot, yleisimmin puhallusalue 2:n tehoprosentit. Voi löytyä myös kaikkien neljän alueen prosentit.
Oletko muutellut vain tuota ykkösaluetta vai muitakin alueita ajan saatossa?

Siis nyt vasta ekaa kertaa eilen. Mut en älynny katsoa mitä ne oli. Ja vaan tehon 1. Jotenkin oli ajatus et olis ollu 29% ja 39% tai sit oli 30 jotain ja 40 jotain.

Mutta siis nilanin joku työntekijä jolle soitin sano nää 1 tehon uudet prosentit. Joten siinä hässäkässä tajunnu ylös ottaa.

Oletusarvolla ne oli. Tosiaan ei ohjekirja kerro ees huolto asetuksesta.

 

[pekka75]

Nyt mennyt poisto kakkosella 50% (ensin pakotettuna, sitten tuon asetusmuutoksen jälkeen) teholla 4 tuntia.
Edelleen tuloilma -9,6C eli muutaman asteen alempi kuin aiemmin. Ulkolämpötila ei ole muuttunut. Odottelenpa aamuun että lähteekö tuo tuosta nousuun. Ei tässä jäniksen selässä olla...etenkin kun on kiinteä 10,97 s/kWh niin ajellaan vaan testiä ihan rauhassa

yö noin 13 tuntia ajeltu Tulo1 20% Poisto2 50%.
Eilen lähtötilanteessa ennen poiston nostoa 50%:iin T1: -24,4, T2: 13,2, T6: -4,2)

Tässä arvoja yön jälkeen
T1: -24,1
T2: 12,0
T5: 15,4
T6: +7,8 (tämä pysytellyt koko ajan 7,5...8,5C välillä
T10: 19,8
T14: 32,3

Pari tuntia sitten vaihdoin poiston takaisin ykköselle eli nyt Tulo1 20% Poisto1 23%.
Arvot nyt
T1: -24,3
T2: 13,3
T5: 15,1
T6: -4,5
T10: 19,6
T14: 32,3

Eli minulla näyttäisi tämän perusteella poiston nosto 23 -> 50% aiheuttavan sen, että T2 putoaa vähän yli asteella ja höyrystimen lämpö nousee +8C kieppeille. Höyrystin palautuu pakkaselle taas kun poiston laskee alas.
Ainoa merkittävä muutos mikä tässä nyt näyttää tapahtuvan on tuo höyrystimen nousu noin reippaasti plussalle. Tuloilmassa ei nousua, päinvastoin hienoinen lasku. Mistä tämä nyt kertoo?

 

[pekka75]

Siis nyt vasta ekaa kertaa eilen. Mut en älynny katsoa mitä ne oli. Ja vaan tehon 1. Jotenkin oli ajatus et olis ollu 29% ja 39% tai sit oli 30 jotain ja 40 jotain.

Mutta siis nilanin joku työntekijä jolle soitin sano nää 1 tehon uudet prosentit. Joten siinä hässäkässä tajunnu ylös ottaa.

Oletusarvolla ne oli. Tosiaan ei ohjekirja kerro ees huolto asetuksesta.

ei hätää jos olet muuttanut vain aluetta 1. Mitkä arvot siinä alueella nyt muutoksen jälkeen? Ja laitatko niiden alueiden 2, 3 ja 4 arvot tänne myös.

Nilanin ohjekirja ei noita arvoja kerro, koska ne on aina talokohtaisia. Ja ne asetetaan talokohtaisen IV-suunnitelman ja mittausten perusteella.

 

[grendy]

yö noin 13 tuntia ajeltu Tulo1 20% Poisto2 50%.
Eilen lähtötilanteessa ennen poiston nostoa 50%:iin T1: -24,4, T2: 13,2, T6: -4,2)

Tässä arvoja yön jälkeen
T1: -24,1
T2: 12,0
T5: 15,4
T6: +7,8 (tämä pysytellyt koko ajan 7,5...8,5C välillä
T10: 19,8
T14: 32,3

Pari tuntia sitten vaihdoin poiston takaisin ykköselle eli nyt Tulo1 20% Poisto1 23%.
Arvot nyt
T1: -24,3
T2: 13,3
T5: 15,1
T6: -4,5
T10: 19,6
T14: 32,3

Eli minulla näyttäisi tämän perusteella poiston nosta 23 -> 50% aiheuttavan sen, että T2 putoaa vähän yli asteella ja höyrystimen lämpö nousee +8C kieppeille. Höyrystin palautuu pakkaselle taas kun poiston laskee alas.
Ainoa merkittävä muutos mikä tässä nyt näyttää tapahtuvan on tuo höyrystimen nousu noin reippaasti plussalle. Tuloilmassa ei nousua, päinvastoin hienoinen lasku. Mistä tämä nyt kertoo?

Aivot sanoo että

 

[Paulatha]

ei hätää jos olet muuttanut vain aluetta 1. Mitkä arvot siinä alueella nyt muutoksen jälkeen? Ja laitatko niiden alueiden 2, 3 ja 4 arvot tänne myös.

Nilanin ohjekirja ei noita arvoja kerro, koska ne on aina talokohtaisia. Ja ne asetetaan talokohtaisen IV-suunnitelman ja mittausten perusteella.

Nyt katon arvoja taas. Eli

T15, 21c
T10, 18c
T2, 18c
T1, -17c
T5, 20c
T6, -2c

Ja prosentit näillä arvoilla
Tulopuh 1 > 23% - 53%
Muut arvot siis
2 > 67% - 63%
3 > 80% - 77%
4> 100% - 97%

Kokeilin 2 tehoa ja siis silloin T6 menee 0 saattaa olla jopa 1-2c. Eli plussalle. Muuten tuntuu pysyvän pakkasella.

Täällä mittauksia ei oo siis tehty kuin tuon 2 tehon kautta. Nyt katoin papereista.

 

[Suokuokka]

yö noin 13 tuntia ajeltu Tulo1 20% Poisto2 50%.
Eilen lähtötilanteessa ennen poiston nostoa 50%:iin T1: -24,4, T2: 13,2, T6: -4,2)

Tässä arvoja yön jälkeen
T1: -24,1
T2: 12,0
T5: 15,4
T6: +7,8 (tämä pysytellyt koko ajan 7,5...8,5C välillä
T10: 19,8
T14: 32,3

Pari tuntia sitten vaihdoin poiston takaisin ykköselle eli nyt Tulo1 20% Poisto1 23%.
Arvot nyt
T1: -24,3
T2: 13,3
T5: 15,1
T6: -4,5
T10: 19,6
T14: 32,3

Eli minulla näyttäisi tämän perusteella poiston nosto 23 -> 50% aiheuttavan sen, että T2 putoaa vähän yli asteella ja höyrystimen lämpö nousee +8C kieppeille. Höyrystin palautuu pakkaselle taas kun poiston laskee alas.
Ainoa merkittävä muutos mikä tässä nyt näyttää tapahtuvan on tuo höyrystimen nousu noin reippaasti plussalle. Tuloilmassa ei nousua, päinvastoin hienoinen lasku. Mistä tämä nyt kertoo?

Kertoo siitä että kun sun laitteeseen ja iv kanaviin on alkuperäiset mitoitetut ilmamäärät jo niin päin, että tulopuh prosentit Nilanissa on selvästi korkeammat kuin poisto puh prosentit niin nyt kun olet laittanut tulon alas se on todella alhaalla ja poiston 50%, on poistobsuhteetoman korkealla ja sitä kautta alipaine todella paljon korkeammalla kuin normaalistikaan talvi iv asetuksessa. Eli poisto menee 50 % aivan ylimitoitetuksi sun ivssä ja tulo on taas tosi alhainen.

Eli tuo muutos mitä olet tehnyt jo ennestään ykkösasetukselle on itseasiassa jo lähempänä sitä iv paine-eroa ja tehoja millä moni täällä ajelee kun prosentit näyttää olevan jotain tulopuh 23% ja poisto2 50%. Eli sun kanavisto ja laite näyttäisi toimivan optimaalisemmin noilla sun ykkösasetuksilla, tulo ja positio oikeat tehot ja suhteet ovat silloin lähempänä optimi.

Toki voisit vielä kokeilla jos haluat, että nostat sitä poisto2 vain vähän esim jonnekin 35% niin mitä tapahtuu silloin..tuo 50%nosto näyttää olevan aivan liikaa jo.

Edit: höyrystimen arvo nousee kun poisto puhallusta pakkasella lisää, tässäkin on aika jakautunut mielipide että haluaako sen menevän miinukselle ja sulatella herkemmin vai pysyä siinä nollan tuntumassa. Mulla jos poistoa laskee ykköselle, höyrystin kerää jäätä ja alkaa sulattelu, mitä ei tapahdu ollenkaan kun t6 pysyttelee lähellä nollaa ja itse olen kokenut sen parhaimmaksi niin. Taas erilaisia käyttäjiä ja näkemyksiä tästäkin riittää ja kaikki tekee niin kuin itselle hyvä.

Mun tämä uusi malli alkaa pikkuhiljaa heikentää lauhduttimen ja tulopuhalluksen tehoa jos t6 on jatkuvasti miinuksella, ja olen laittanut sulatuksen alkamaan jo -4 asteesta sen takia. Sulatuksia ei kuitenkaan tule kun iv on niin että t6 pyrkii olla lähellä nollaa jolloin oma tuntuma on että homma toimii täällä parhaiten. Silloin laitteen sisällä ei näy myöskään yhtään jäätä vaan se on ihan kuiva koko ajan. Kaikenlaista kokeiltu vuosien varrella ja kaikki toimii niin kuin itse parhaaksi näkee.

 

[pekka75]

Tulopuh 1 > 23% - 53%
Muut arvot siis
2 > 67% - 63%
3 > 80% - 77%
4> 100% - 97%

Kokeilin 2 tehoa ja siis silloin T6 menee 0 saattaa olla jopa 1-2c. Eli plussalle. Muuten tuntuu pysyvän pakkasella.

Täällä mittauksia ei oo siis tehty kuin tuon 2 tehon kautta. Nyt katoin papereista.

aika isot on prosentit joka alueella. Ja tulot muutaman prosentin isommat kuin poistot.

Jos et mistään papereista löydä ykkösalueen alkuperäisiä prosentteja niin jos yhtään loogisesti on asetettu verrattuna noihin alueisiin 2-4 niin ne saattais ehkä olla luokkaa tulo1 45-47%, poisto1 42-45%. Tuskin ne tuosta arvauksestani kauas heittää. Varma tietenkään en voi olla.

Aika isot tehot nuokin on jokatapauksessa ykkösalueelle kylmällä kaudella käytettäväksi, joten ei ihme jos puhalsi aikaisemmin tosi kylmää sisälle

 

[pekka75]

Kertoo siitä että kun sun laitteeseen ja iv kanaviin on alkuperäiset mitoitetut ilmamäärät jo niin päin, että tulopuh prosentit Nilanissa on selvästi korkeammat kuin poisto puh prosentit niin nyt kun olet laittanut tulon alas se on todella alhaalla ja poiston 50%, on poistobsuhteetoman korkealla ja sitä kautta alipaine todella paljon korkeammalla kuin normaalistikaan talvi iv asetuksessa. Eli poisto menee 50 % aivan ylimitoitetuksi sun ivssä ja tulo on taas tosi alhainen.

Eli tuo muutos mitä olet tehnyt jo ennestään ykkösasetukselle on itseasiassa jo hyvin lähellä sitä iv paine-eroa ja tehoja millä moni täällä ajelee kun prosentit näyttää olevan jotain tulopuh 23% ja poisto2 50%. Eli sun kanavisto ja laite näyttäisi toimivan optimaalisemmin noilla sun ykkösasetuksilla, tulo ja positio oikeat tehot ja suhteet ovat silloin lähempänä optimi.

Toki voisit vielä kokeilla jos haluat, että nostat sitä poisto2 vain vähän esim jonnekin 35% niin mitä tapahtuu silloin..tuo 50%nosto näyttää olevan aivan liikaa jo.

ihan loogista nyt kun ajatuksella tuon luin. Tämä kyllä selittäisi tilanteen.
Ja kyllä joo mulla ne alkuperäisarvot on juuri noin päin eli tulot suuremmat kuin poistot
1 Tulo/Poisto: 39/30
2 Tulo/Poisto: 59/50
3 Tulo/Poisto: 72/63
4 Tulo/Poisto: 100/100

Testaanpa muutella tuota poisto2:a alemmilla arvoilla kuin tuo 50%

 

[Paulatha]

aika isot on prosentit joka alueella. Ja tulot muutaman prosentin isommat kuin poistot.

Jos et mistään papereista löydä ykkösalueen alkuperäisiä prosentteja niin jos yhtään loogisesti on asetettu verrattuna noihin alueisiin 2-4 niin ne saattais ehkä olla luokkaa tulo1 45-47%, poisto1 42-45%. Tuskin ne tuosta arvauksestani kauas heittää. Varma tietenkään en voi olla.

Aika isot tehot nuokin on jokatapauksessa ykkösalueelle kylmällä kaudella käytettäväksi, joten ei ihme jos puhalsi aikaisemmin tosi kylmää sisälle

Siis joo ja se nilanin työntekijä sano et toi tulo 20% ja poisto 30% vois pitää aina. Kokeilin tota poistoa korkeammalle jotta höyrystys olis korkeempi lämpö mut ei auttanut. Joten laitoin 10% erolle.

Nyt nostin tota 24-34%. Koska tulopuhallus tosiaan oli 22c aamulla ja turhan korkee. Nyt on 18c. Eli aika hyvin tässä säädellyt ja nopeesti kyl reagoi. Voi olla et tää on nyt ihan ok. Ja nostaa sit kun alkaa ehkä lauhemmat kelit.

 

[Paulatha]

ihan loogista nyt kun ajatuksella tuon luin. Tämä kyllä selittäisi tilanteen.
Ja kyllä joo mulla ne alkuperäisarvot on juuri noin päin eli tulot suuremmat kuin poistot
1 Tulo/Poisto: 39/30
2 Tulo/Poisto: 59/50
3 Tulo/Poisto: 72/63
4 Tulo/Poisto: 100/100

Testaanpa muutella tuota poisto2:a alemmilla arvoilla kuin tuo 50%

Jännä että sulla on toi 4 arvo 100-100 kun muissa kuitenkin selkee linja kans.

 

[Suokuokka]

@pekka75 Lukaiseppa vielä tuo saman tekstin loppuosa mihin lisäsin poiston vaikutuksesta höyrystimeen. Jos muutoksilla et saa mitään parempaa aikaan, niin olet jo löytänyt ihan hyvän pakkasasetuksen siihen vehkeeseen. Ja prosentteja kannattaa kokeilla välillä ihan pienilläkin, parin asteen muutoksilla nekin voi vaikuttaa yllättävän paljon mutta anna aikaa kun kaikki ilma, kosteus, sisälämpö, vedenkäyttö yms vaikuttavat niin paljon kaikkeen että ei mikään arvo pysy stabiilina jatkuvasti. Tämä laite ja sen epämääräinen logiikka on kyllä aika koukuttavaa, toisaalta on kiva kun sitä pystyy jotenkin hallitsemaan

 

[pekka75]

@pekka75 Lukaiseppa vielä tuo saman tekstin loppuosa mihin lisäsin poiston vaikutuksesta höyrystimeen. Jos muutoksilla et saa mitään parempaa aikaan, niin olet jo löytänyt ihan hyvän pakkasasetuksen siihen vehkeeseen. Ja prosentteja kannattaa kokeilla välillä ihan pienilläkin, parin asteen muutoksilla nekin voi vaikuttaa yllättävän paljon mutta anna aikaa kun kaikki ilma, kosteus, sisälämpö, vedenkäyttö yms vaikuttavat niin paljon kaikkeen että ei mikään arvo pysy stabiilina jatkuvasti. Tämä laite ja sen epämääräinen logiikka on kyllä aika koukuttavaa, toisaalta on kiva kun sitä pystyy jotenkin hallitsemaan

jep. Hyviä ajatuksia ja ehdotuksia.
Täytyy haeskella ajan kanssa höyrystimen ja lauhduttimen optimilämpöjä tuon poiston kautta. Ja että millä kombinaatiolla viileillä keleillä saisi tuloilmaa nostettua parhaiten.

Onhan tämä kyllä melkosta viilausta, mutta pitää mielen virkeänä kun joutuu miettimään

 

[pekka75]

Jännä että sulla on toi 4 arvo 100-100 kun muissa kuitenkin selkee linja kans.

nelosalue on tarkoitettu vain lyhytaikaiseen käyttöön poikkeustilanteisiin. Esim. jos jostakin syystä tarvitaan lyhytaikaista ilmanvaihdon tehostusta. Silloin ymmärtääkseni on ihan sama onko sitä tehostusta säädetty mitenkään. Tärkeintä on vaan saada aikaiseksi kunnon puhallus

 

[Paulatha]

Kertoo siitä että kun sun laitteeseen ja iv kanaviin on alkuperäiset mitoitetut ilmamäärät jo niin päin, että tulopuh prosentit Nilanissa on selvästi korkeammat kuin poisto puh prosentit niin nyt kun olet laittanut tulon alas se on todella alhaalla ja poiston 50%, on poistobsuhteetoman korkealla ja sitä kautta alipaine todella paljon korkeammalla kuin normaalistikaan talvi iv asetuksessa. Eli poisto menee 50 % aivan ylimitoitetuksi sun ivssä ja tulo on taas tosi alhainen.

Eli tuo muutos mitä olet tehnyt jo ennestään ykkösasetukselle on itseasiassa jo lähempänä sitä iv paine-eroa ja tehoja millä moni täällä ajelee kun prosentit näyttää olevan jotain tulopuh 23% ja poisto2 50%. Eli sun kanavisto ja laite näyttäisi toimivan optimaalisemmin noilla sun ykkösasetuksilla, tulo ja positio oikeat tehot ja suhteet ovat silloin lähempänä optimi.

Toki voisit vielä kokeilla jos haluat, että nostat sitä poisto2 vain vähän esim jonnekin 35% niin mitä tapahtuu silloin..tuo 50%nosto näyttää olevan aivan liikaa jo.

Edit: höyrystimen arvo nousee kun poisto puhallusta pakkasella lisää, tässäkin on aika jakautunut mielipide että haluaako sen menevän miinukselle ja sulatella herkemmin vai pysyä siinä nollan tuntumassa. Mulla jos poistoa laskee ykköselle, höyrystin kerää jäätä ja alkaa sulattelu, mitä ei tapahdu ollenkaan kun t6 pysyttelee lähellä nollaa ja itse olen kokenut sen parhaimmaksi niin. Taas erilaisia käyttäjiä ja näkemyksiä tästäkin riittää ja kaikki tekee niin kuin itselle hyvä.

Mun tämä uusi malli alkaa pikkuhiljaa heikentää lauhduttimen ja tulopuhalluksen tehoa jos t6 on jatkuvasti miinuksella, ja olen laittanut sulatuksen alkamaan jo -4 asteesta sen takia. Sulatuksia ei kuitenkaan tule kun iv on niin että t6 pyrkii olla lähellä nollaa jolloin oma tuntuma on että homma toimii täällä parhaiten. Silloin laitteen sisällä ei näy myöskään yhtään jäätä vaan se on ihan kuiva koko ajan. Kaikenlaista kokeiltu vuosien varrella ja kaikki toimii niin kuin itse parhaaksi näkee.

Millä ajatuksella saat pysymään sen lähellä nollaa? Siis mietin itse samaa et jos sais pysymään nollassakin olis kiva. Mun 2 teholla eli 67-63% se meni nolliin mut on aika kova teho joten pitääkö se olla noin iso, vai onks tässä kikkaa tai ajatusta vai vaan säätöjen etsintä?

 

[Maallikko]

Ohhoh, joku nyt tepsi, koska tulee +17-asteista ilmaa ja ulkona -18! Puhallusteho oli kakkosella.
Nyt taas hyppää sähkön hinta, niin tiputin lattialämmön ykköskäyrälle ja puhaltimen ykköselle ja takka päälle. Vaikka ohjeessa sanotaan, että 1-2 käyrää vain pitäisi käyttää modernissa vesikiertotalossa, niin oikein kovalla pakkasella mulla oli yön kolmoskäyrä ja menovesi +40 kun en saanut tuloilmaa lämpimäksi

 

[Suokuokka]

Millä ajatuksella saat pysymään sen lähellä nollaa? Siis mietin itse samaa et jos sais pysymään nollassakin olis kiva. Mun 2 teholla eli 67-63% se meni nolliin mut on aika kova teho joten pitääkö se olla noin iso, vai onks tässä kikkaa tai ajatusta vai vaan säätöjen etsintä?

Mulla on poisto 44% tulo 26% nyt ja talvi iv. Kun lauhtuu alle -15 niin nostan tulon 33%. Hyvin laite ja talokohtaista. Kyllä sillä kakkosteholla talvi ivllä uskaltaa ajaa paukkupakkasella mutta voi tietenkin myös alentaa hetkellisesti sitäkin jos liika alipaine pelottaa. Muistat vaan ne alkuperäiset prosentit ja palautat kun pystyy.

 

[Paulatha]

Mulla on poisto 44% tulo 26% nyt ja talvi iv. Kun lauhtuu alle -15 niin nostan tulon 33%. Hyvin laite ja talokohtaista. Kyllä sillä kakkosteholla talvi ivllä uskaltaa ajaa paukkupakkasella mutta voi tietenkin myös alentaa hetkellisesti sitäkin jos liika alipaine pelottaa. Muistat vaan ne alkuperäiset prosentit ja palautat kun pystyy.

Eli etsintää sekin. tää on ihan mielenkiintoista, kun alkaa hahmottamaan tän laitteen sielunelämää.