Nollaenergiatalo: mlp + vesitakka + 20kWp voimala

[Espejot]

Sinänsä minusta kiivailu nollaenergiataloista on vähän turhaa - se on vaan yhdenlaisen mitoituksen määritelmä ja sitten toisenlaiselle on jo vaikka passiivitalo. Varmaan talvienergiansa jotenkin varastoimaan pystyvälle rakennukselle keksitään oma nimitys kunhan niitä alkaa ilmestyä, eiköhän tässä kaikenlaista ala ilmestyä.

Energiatodistus laahaa pahasti jäljessä kun ei tunne minkäänlaista energianvarstointia muuten kuin kulumielessä. Ja ilman yksiselitteisä laskentamalleja tuloksena on vain sekava soppa.

Edit: miten tähän kaavaan istuu esim puu poltaminen?
Suomessa nollaenergiatalo on esimerkiksi VTT:n mukaan järkevintä määritellä energian kokonaiskulutuksen perusteella vuositasolla. Tällöin rakennuksessa tuotetun uusiutuvan energian ylijäämä on oltava vähintään yhtä paljon kuin on kulutetun uusiutumattoman energian määrä.

 

[korsteeni]

...... Varmaan talvienergiansa jotenkin varastoimaan pystyvälle rakennukselle keksitään oma nimitys kunhan niitä alkaa ilmestyä, eiköhän tässä kaikenlaista ala ilmestyä.

eipä siinä akateemista loppututkintoa tarvita
meillä on iät-ajat varastoitu talvinen energia, sitä kutsutaan nimellä halkopino.
pitäisikö tämä nyt jotenkin keksiä uudelleen
kohta vapo alkaa myydä taas halkoja kuten viime vuosituhannella

 

[korsteeni]

Energiatodistus laahaa pahasti jäljessä kun ei tunne minkäänlaista energianvarstointia muuten kuin kulumielessä. Ja ilman yksiselitteisä laskentamalleja tuloksena on vain sekava soppa.

Edit: miten tähän kaavaan istuu esim puu poltaminen?
Suomessa nollaenergiatalo on esimerkiksi VTT:n mukaan järkevintä määritellä energian kokonaiskulutuksen perusteella vuositasolla. Tällöin rakennuksessa tuotetun uusiutuvan energian ylijäämä on oltava vähintään yhtä paljon kuin on kulutetun uusiutumattoman energian määrä.

ei se rakennus sitä energiaa tuota, esmes aurinkopanelit tuottaa
aivan sama puulla, metsä tuottaa
erona on että sen vanhan puumökin voi polttaa uudessa rakennuksessa uunissa mutta aurinkopaneleita ei voi, ne vaativat taas energiaa kun ne tuhotaan

tämä kaikki vaatii jo laajempaa aivokapasiteetta mitä jollain vvt insseillä on

 

[Espejot]

ei se rakennus sitä energiaa tuota, esmes aurinkopanelit tuottaa
aivan sama puulla, metsä tuottaa
erona on että sen vanhan puumökin voi polttaa uudessa rakennuksessa uunissa mutta aurinkopaneleita ei voi, ne vaativat taas energiaa kun ne tuhotaan

Puu ei ole energia kuten ei ole panelitkaan. Sähkö ja lämpötilaero on energiaa. Ja tässä tullaan siihen määritelmäongelmaan, miten nollaenergiatalossa mitataan lämpöenergiaa mikä saadaan puusta.

 

[Mikki]

Käytännössä puulämmitys näppärästi unohdetaan ainakin monien nollaenergia/passiivitaloblogien tarinoista.

Aina jäänyt mieleen yksikin talo jossa hehkutettiin 9MWh vuosikulutusta. Ja pitkin hampain suostui lopulta arvioimaan että 11m3 pinokuutiota oli vesitakkaan lapattu halkoja.

Ei kovin passiivinen talo. Puuta ainakin kovasti on liikuteltu.

 

[korsteeni]

Puu ei ole energia kuten ei ole panelitkaan. Sähkö ja lämpötilaero on energiaa. Ja tässä tullaan siihen määritelmäongelmaan, miten nollaenergiatalossa mitataan lämpöenergiaa mikä saadaan puusta.

tuohan on pelkkää mittaamista, eihän se eroa onko rakennus autotalli, nollaenergiatalo vai sahapurueristetty
minä mittaan kamstrupin 402 multical mittarilla, pitäisi olla riittävän tarkka koska useat energiafirmat sitä käyttää

mikä ongelma mitata?
mittari näyttää selkokielisesti kilowatteina kuinka paljon tönöön on työnnetty energiaa

 

[bunbbumies]

Jos ajattelun vie loppuun saakka niin ei ole olemassa edes nollaenergiaihmistä ellei lopeta hengittämästä

Aurinkokin sammuu muutaman miiljoonan / miljardin vuoden päästä eli sekään ei ole ilmaista vaikka pelletistä puristettuja aurinkopaneeleita tippuisi taivaasta.

Pitääkin tästä lähtee kehittelee suomalaista naapuri-insinööriä varten suunniteltua supernova- / gammasädegeneraattoria ja musta-aukko energiaimuria Pentti Köyrin kanssa - okke moooi.

 

[arimika]

Jos ajattelun vie loppuun saakka niin ei ole olemassa edes nollaenergiaihmistä ellei lopeta hengittämästä

Aurinkokin sammuu muutaman miiljoonan / miljardin vuoden päästä eli sekään ei ole ilmaista vaikka pelletistä puristettuja aurinkopaneeleita tippuisi taivaasta.

Pitääkin tästä lähtee kehittelee suomalaista naapuri-insinööriä varten suunniteltua supernova- / gammasädegeneraattoria ja musta-aukko energiaimuria Pentti Köyrin kanssa - okke moooi.

Samaan hengen vetoon sanoisin et ei ole päästötönta energiaa olemassakaan. Jotain liikettä/energiaa pitää olla että sää synnytettyä sitä kuuluisaa ilmasita energiaa.

Väitän että nollaenergia taloja ei Suomessa ole yhtään eikä tule olemaankaan. Ne on vaan noiden virkamiesten ja viherpiipertäjien aivoissa.
Muutama vuosi sitten kuuntelin vierestä ilmaisesta energiasta / liikkumisesta. Yksi kaveri selitti muutamalle ystävälleen että sähköautolla ajaminen on ilmaista kun se sähköä tulee töpselistä Kyllä veti kaverin jutut hymyn orviin ja ajatukset että "IHAN OIKEESTI" Mistä näitäpässejä tulee naruun juoksutettavaksi.

 

[Euroshopperi]

Meillä talo syö lämpöenergiaa 34 400 kWh vuodessa, kun ei ole ihan kunnolla vielä eristyksiin panostettu. Kaivoista tuotetaan tuosta määrästä ilmaista energiaa 26 400 kWh ja paneleilta tulee 8000 kWh. Eli meneekö tuo puhtaasti nollaenergiatalo määritelmään? Talo kuluttaa ja tuottaa yhteensä tasan nolla kWh. Tämä tietysti vain lämpötalouden osalta, jota on taloon ollut pakko järjestää muun elämisen lisäksi. Mutta alkuun nyt noin pähkäiltynä. Kaivon energia tietysti tulee ulkopuolelta, mutta se on ikäänkuin ilmaista löytötavaraa, niin sama se, mistä sen löytää ja tuo sisälle.
Edit
Löysin takapihalta 2 reikää maasta ja työnsin sinne letkuja, joihin pumppaan kylmää vettä talosta ja se lämpenee sen verran, että saan 26 400 kWh toisesta päästä letkua tuotua taloon sisälle. Tuohon tietysti tarvitaan siirtokoneisto ja se kuluttaa sähköä sellaiset 8000 kWh vuodessa. Tuon määrän saa sitten aurinkopaneleilta myös vuodessa.