Nordpoolin Black Friday 2023

huugo

Vakionaama
Nii i, eihän tuo 25A ole kuin 5500W (vai pitikö huomioda sähköhommissa olevia loisia laskussa kun ei ole oikeata eli DC:tä?) että se tulee varsin helposti
Juuri näin. 16A yksi vaihe autonlataus tuossa vaiheessa. Ei siihen paljoa muuta mahdu....

Kävin kokeilemassa sulakkeen kantoja jo 20min jälkeen. Palanut oli silloin lämmin. 40min kohdalla pimeni valot.

Onneksi kaivoin sulakkeet valmiiksi päivällä :)
 

ileppi

Jäsen
Tämän ketjun ohella silmäilen sitä Fingridin sähköjärjestelmän tila -sivua sekä Tilannehuone-saittia. Viimeisen tunnin hälytykset ovat rakennuspalo- ja palohälytyspainotteisia. Varmaan sattumaa, mutta laittaa pohtimaan, että onko sittenkään.
 

tet

Hyperaktiivi
Nii i, eihän tuo 25A ole kuin 5500W (vai pitikö huomioda sähköhommissa olevia loisia laskussa kun ei ole oikeata eli DC:tä?) että se tulee varsin helposti

5773,5 W ihan virallisesti, osapuilleen, tarkka, jos ihan Team Ahmana mennään. Totuus sitten jossain tuon lähettyvillä.
 

Linnalahti

Aktiivinen jäsen
Minun 18 kanavainen ME-Paltiini rajotti aluksi jotakin sulakeita ensimmäisen tunnin aikana. Kyllä 28 vuotta vanha lämmitykesen ohjain virtamittauksella hoitaa homman.
 

Skata

Vakionaama
Joskus takavuosina 13GW meni kun pakkasta oli 20 astetta. Ehkä tuo 13 ei kuitenkaan ole olleskaan paljoa nykyään, vai?
Oliko 2016 ennätys 15 100 MW. Silloin toki tuli sähköä itärajan takaa ja hiilivoimaloita oli nykyistä enemmän käytössä. No nyt on tuulta enemmän ja aurinkoa ;)

Edit: korjattu oikea vuosiluku 2017 —> 2016
 

ileppi

Jäsen
Ihan normaalia nousua kun pakkanen kiristyy...
Jännästi se pakkanen kiristyi just klo 15.00, ja uudelleen vähän lisää pian neljän jälkeen.
pakkanen se vaan kiristyy.PNG


harmaa: sähkön hinta
punainen: kulutus
vihreä: tuotanto
 
Viimeksi muokattu:

puuteknikko

Vakionaama
Muistutus niille joiden siirtoyhtiöllä on käytössä tehomaksu. Nyt kun tekee kunnon tuntikohtaisen kulutusennätyksen, niin siitä saa sitten kärsiä seuraavat 12kk (ainakin Lahti Energian alueella).
Tämän päivän jälkeen muutkin siirtoyhtiöt ottaa tuon käyttöön, niissähän katsotaan dataa yleensä 12kk taaksepäin kun homma lähtee liikkeelle ;D
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Tämän päivän jälkeen muutkin siirtoyhtiöt ottaa tuon käyttöön, niissähän katsotaan dataa yleensä 12kk taaksepäin kun homma lähtee liikkeelle ;D
Jostain syystä suunpielet menisi kuitenkin pieneen virneeseen jos näin kävisi, saisi kerrankin aiheuttajat maksaa aiheuttamansa kustannukset eikä solidaarisesti kaikille verkon alueella asuville. :cool:
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ei ihme vaikka tulisi muutama katko kun katsoo tätä hölmöläisten hommaa. Sama tilanne
kuin olisi ilmaisia ämpäreitä jaossa. Kukaan ei tarvitse, mutta kaikki jonottaa.
Joo, samaa mieltä. Energiafirmat jonotti ilmaisia ämpäreitä lähestulkoon koko viimme kesän ja talven että en energiasektori ei kyllä kannata ulista muutamasta negatiivisesta päivästä koska toimiva hissi kulkee sekä ylös että alas.
 

pökö

Kaivo jäässä
Seison pihassa uudet 300e pilkkihaalarit päällä koska muuten paleltaa pihan sulatus kuumalla vedellä. Viskipullonkin hain sisäiseksi villapaidaksi, 45 e se, eli ei maksa mitään. Kalliiksi tulee tämä muille ilmaisen sähkön tuhlaus koska ittellä on kiinteä hinta, mutta kun se on kuitenkin joltain muulta pois niin kärvistelen viskini kanssa pihassa. Routarajaan astipitää kuumalla vedellä sulattaa, harmi ettei se ole syvemmällä.
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Sellainen potentiaalinen vaikutus tällä hölmöilyllä on, että kun perhe on saatu totutettua siihen että villasukat jalassa istutaan lLPin pöhötyksessä, voi tällainen tilapäinen "vastukset hehkumaan ja kaikki lattiat kuumiksi" tilanne aiheuttaa kaipausta elämäntyylistä, joka voisi olla mahdollista, jos ukko ei olisi nii penteleen pihi.

Toisaalta tilanteen voi nähdä myös mahdollisuutena.

nm. "joko ensi kesänä roilotetaan putkia lattiaan":sormet:
 

Espejot

Hyperaktiivi
Eikös tuota halpaa pörssivirtaa ole tarjolla aina klo 24 saakka = mikä ihmeen pakko sitä on nyt heti klo 15-16 paukauttaa kaikkia mahdollisia samaan aikaan päälle. Toki jos pitää se 5 koneellista tässä illan aikana keritä pyykkäämään, mutta...

Sauna alkaa pätkimään 90min jälkeen ja tiskattavakin loppuu kesken eikä puhtaita pyykkejä kannata pestä eli noi pois alta eka ja loppu vrk sitten lattiaan mukavuuslämmöt. Ja viimme vkl piti pizza tehdä mutta sähkö oli niin kallista että en raskinut - nyt aion raottaa kukkaron nyörejä ja paistaa myös pizzan... siis burguundun padan lisäksi. Pitää siis viinipullokin korkata. Mainitakoon että liha on kanssa ilmaiseksi saatu. Ja tulee tässä muutama päivä lisää eliikääkin koska nauraminen on terveellistä :D
 
Viimeksi muokattu:

jarkko_h

Vakionaama
Joo, samaa mieltä. Energiafirmat jonotti ilmaisia ämpäreitä lähestulkoon koko viimme kesän ja talven että en energiasektori ei kyllä kannata ulista muutamasta negatiivisesta päivästä koska toimiva hissi kulkee sekä ylös että alas.


Ilmaisten ämpärien poltto tekee tällä hetkellä noin 20 tonnia tunnissa turhaan hiilidioksidia olettaen että 50% kulutuksen noususta menee hyötykäyttöön.

Mutta kun ne ilmaiset ämpärit.... niin poltetaan vastuksia vaikka vieressä oleva ILP tuottaisi lämpöä kolmasosa CO2 määrällä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ilmaisten ämpärien poltto tekee tällä hetkellä noin 20 tonnia tunnissa hiilidioksidia olettaen että 50% kulutuksen noususta menee hyötykäyttöön.

Mutta kun ne ilmaiset ämpärit.... niin poltetaan vastuksia vaikka ILP tuottaisi lämpöä kolmasosa CO2 määrällä.

Niin, kaikki ilmainen tuhoaa systeemiä ja siksi orjuudesta luovuttiin. Mutta ei taivaasta tippuvat myyntivoitot ole yhtään sen terveellisempiä koska se rapauttaa kilpailua. Muistaakseni pörssisähkön valuvikoja - ja energiafirmojen perseilystä - on kyllä käsitelty aikaisemminkin. Toivon että ilmaiset ämpärit saa myös teollisuuden heräämään mutta epäilen koska siihen on ollut aikaa yllin kyllin kun on odoteltu OL3 valmistumista.
 

Mekaniker

Vakionaama
Kerroin naapurille miksi kaikki ulkovalot on päällä ja hän päästi naurun kun olin selittänyt miksi

Pientä ylimääräistä luxusta meillä on varaajan vastus päällä ettei ivlp tarvitse tehdä mitään tänään, saunapäivä kun on
Poika oli myös epäileväinen mutta suostui sitten kuumentamaan öljykattila vastuksella eikä öljyllä

Juhla ohi huomenna mutta hinta on kuitenkin normaali alle 4cnt/kWh aamupäivällä
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Niin, kaikki ilmainen tuhoaa systeemiä ja siksi orjuudesta luovuttiin. Mutta ei taivaasta tippuvat myyntivoitot ole yhtään sen terveellisempiä koska se rapauttaa kilpailua. Muistaakseni pörssisähkön valuvikoja - ja energiafirmojen perseilystä - on kyllä käsitelty aikaisemminkin. Toivon että ilmaiset ämpärit saa myös teollisuuden heräämään mutta epäilen koska siihen on ollut aikaa yllin kyllin kun on odoteltu OL3 valmistumista.
Eikö tässä nytkin parhaan tilin tee sähköntuottajat jotka pääsee myymään säätösähköä? Häviäjiä on mahdollisesti myyjät sekä verkkoyhtiöt. Toki oikealla ennakolla myyjät ja verkkoyhtiöt pääsee myös aika vähällä.

En tiedä kuka lopulta voittaa, kun tavalla tai toisella verkkoyhtiöt ainakin ottaa omansa takaisin. Johan tähän kuluttajien hölmöilyyn varautuminenkin on aiheuttanut lisäkustannuksia. Voittaja loppuviimeksi tuskin on parinkymmenen euron alennuksen tämän kuun sähkölaskuunsa saava kuluttaja. Toki saahan sillä taas senverta jo bensaa sitten, että pääsee vajaa parisataa kilometriä autolla eteenpäin.
 

iqo

Vakionaama
Paljonkohan sitä kaukolämmön sähkökattila-kapasiteettia nykyään on jo valmiina? Olisipa mielenkiintoista tietää, paljonko siitä on tällä hetkellä päällä. Veikkaan, että nuo energiayhtiön ovat ihan yhtälailla apajilla, elleivät sitten ole saaneet vielä parempaa hintaa siitä hyvästä, että eivät laita niitä pannuja tulille.

Tietämättömänä muuten kysyn, että mitä kuluja tästä verkkoyhtiölle oikein tulee? Jotain loistehomaksujako? Ei kai ne voi kovin isoja olla?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Eikö tässä nytkin parhaan tilin tee sähköntuottajat jotka pääsee myymään säätösähköä? Häviäjiä on mahdollisesti myyjät sekä verkkoyhtiöt. Toki oikealla ennakolla myyjät ja verkkoyhtiöt pääsee myös aika vähällä.

En tiedä kuka lopulta voittaa, kun tavalla tai toisella verkkoyhtiöt ainakin ottaa omansa takaisin. Johan tähän kuluttajien hölmöilyyn varautuminenkin on aiheuttanut lisäkustannuksia. Voittaja loppuviimeksi tuskin on parinkymmenen euron alennuksen tämän kuun sähkölaskuunsa saava kuluttaja. Toki saahan sillä taas senverta jo bensaa sitten, että pääsee vajaa parisataa kilometriä autolla eteenpäin.
Menettäjiä on oman sähkön tuottajat ja näppäulyvirheen tekijät. Ja futuurien ostajat. Saamapuolella on ne sähkön myyjät jotka paikkaa virhettä. Ja pörssisähkön käyytäjät. Rämä on nolla summa peliä eli kaikki tappiot on jonkun voittoja.
 
Viimeksi muokattu:

tk-

Aktiivinen jäsen
Menettäjuä on oman sähkön tuottajat ja näppäulyvirheen tekijät. Ja futuurien ostajat. Saamapuolella on ne sähkön myyjät jotka paikkaa virhettä. Ja pörssisähkön käyytäjät. Rämä on nolla summa peliä eli kaikki tappiot on jonkun voittoja.
Vaikka sähkönmyyjäyhtiö olisikin tarttunut tuohon tarjoukseen ostaa -500€/MWh sähköä tälle päivälle asiakkailleen, niin jos kuluttajat haluaakin sitten käyttää todellisuudessa arvioitua enemmän, niin eikö myyjä sitten kuitenkin joudu ostamaan lisää intraday-markkinoilta ja pahimmillaan säätösähkömarkkinoilta? Vai ymmärränkö nyt itse jotain väärin sähkömarkkinoista?

Oletin, että tähän liittyy sähköyhtiöiden halu pyytää käyttäjiä välttämään ylenpalttista liikakulutusta. Kaikki todennäköisesti on osanneet arvioida, että kulutusta painotetaan tuonne halpaan aikaan.
 

roots

Hyperaktiivi
Sähkökeskuksen liitoksien lämpöjäkin oli hyvä monitoroida kun vähän enempi otetaan tehoja, ulkomittarikeskuksen tyhjä tulppasulake näytti ~+6°C ja kuormitetut siinä +8-+12°C haarukassa 25A pääkeskusta kun ~½ teholla oli kuormitettu. Eli lienee johdot kunnolla kiinni. :sille:

Ryhmäkeskustakin tuli mittailtua ja sekin ihan cool tapaus.
 
Viimeksi muokattu:

Tifo

Vakionaama
Mittasin jännitteet vaiheilta ennen kolmea, ne olivat 248, 248 ja 244. Sijainti on mökillä porvoossa eikä tässä ole muita kuluttajia paljon lähellä. Kolmen jälkeen jännitteet olivat kutakuinkin samat. Normaalisti lämmitän takalla mutta nyt laitoin patterit, ilpin ja lattialämmöt päälle, sauna ja mökki 25+65m2. Pihtimittarilla mittasin vaiheiden virrat: 12,7A, 1,25A ja 2,8A. Jännitteet on tipahtanut vastaavasti: 228, 243, 230. Teho on noin 3,8kW.
Havaintoja:
-jännite putoaa aika paljon tyhjäkäynnistä kuorma päällä tilanteeseen,
-Tämän kokoisessa mökissä ei lämmitysteho kovin suureksi nouse vaikka on kaikki päällä. Liittymä on 3*25
-Ykkösvaiheelle on kertynyt aika paljon virtaa, vaikka sähkäri on ne jaotellut. Lattialämmöt(5A) voisi siirtää kakkosvaiheelle. Kuormasta puuttuu pesukoneet ja hella. Kohta alkaa termarit pätkimään tehoja.
-säästöt, tänään lämpö ilmaista lisäksi palautusta max 15€, huomennakaan ei tarvitse lämmittää.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tästä päivästä riittää juttua kiikkustuolissa:bileet: Laittoin kaikki termarit 24C mutta MLP:n lisäyksen asteminuutit oli perseellään 2k että käyttöveden jälkeen Nibe päätti mennä istumalakkoon. Jos LL lasketaan pois niin uunin pyrölyysi ja pizza on jäljellä. Vähän huolestuuttaa sähkönkulutuksen tarpeen vähyys. Uskaaltakohan lisäyksen nostaa 9 kW... LL paluu edeelenkin 24C. 6kW on yllätävän vähän jos lattiat kylmiä.
 

Jule

Vakionaama
Kiuasta en ole laittanut päälle, koska (saunan yhteydessä oleva) kylppäri on remontissa, ja pelkän sähkönkukutuksen takia en ala sähköä kuluttamaan. ILPit on päällä yms normaalit sähköä säästävät laitteet toimivat normaalisti. Suurin ero on että muutamassa huoneessa on nyt kytketty lattialämmitys päälle, mitä ei yleensä näillä keleillä vielä ole.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Kyllähän nuo jännitteet näyttivät notkahtavan tuossa kolmen jälkiin. Tämä siis sähkömittarilla ja selvyyden vuoksi vain yhden vaiheen käyrä, muissa ei suurta eroa:
1700844842492.png


Meillä ei mitään varsinaisesti "ylimääräistä" kuormaa, mutta lämminvesivaraajan lämmitysjakso oli vedetty hieman pitkäksi alkamaan vasta klo 15 ja samoin naisväellä oli leivontahommeleita, niin ne otettiin nyt sitten tälle päivää. Samoin pyykkiä pesty nyt hieman reiluummin, esim. lakanoita yms. joita kuitenkin silloin tällöin pitää niitäkin pestä. Mitään lämpötilan nostoja en alkanut tekemään, kun eipä sitä lämpöä tällaiseen harakanpesään kuitenkaan saa varattua ja onhan viileässä paljon mukavampi oleilla ;)

Illalla vielä saunominen sitten. Eli mitään sellaista kulutusta ei ole mille ei mitään oikeaa tarvetta ole. Mutta kun kerää sellaisia hommeleita tällaiselle päivälle, jotka kuitenkin pitää tehdä jonkin ajan sisällä niin aika paljonhan tuota kulutusta saa lopulta aikaiseksi. Huipputehona oli käynyt 16,5kW tuossa leipomisten, pyykinpesun, LVV lämmityksen sun muun tiimellyksessä. Nyt ei enää mahdottomia menekään. L3 vaiheelle näyttää tulevan uunilta reilummin kuormaa ja mahdollisesti pyykinpesukone. Siinä kävi pahimmillaan piikkinä 32A kuorma kun leivonnan lisäksi ruokaa laiteltiin ja levyjäkin oli päällä. Tein tuossa kolmen jälkiin vähän automaatiota, joka pudottaa ensin 1.krs lämmityksen pois jos kuorma 5min ajan yli 28A tai heti kun mennään yli 30A. Siitä seurataan puoli minuuttia ja jos kuorma ei laske alle 25A, niin pudotetaan myös 2krs lämmöt pois. Seuraavalla tasatunnilla nuo sitten automaatilla palaa jos ehdot täyttyy. Näytti toimivan.
 
Viimeksi muokattu:

Pretor

Aktiivinen jäsen
Harmi kun ei ole nykyaikaista sähkömittaria vielä sähkölaitoksen toimesta asennettu, joten ei mitään tarkempaa käryä vaihekohtaisesta kulutuksesta. Kuitenkin lähes kaikki mahdollinen laitettu kuluttamaan. L3 selkeästi jännitteestä päätellen kaipaisi vielä reilusti kuormaa.
 

tet

Hyperaktiivi
Vaikka sähkönmyyjäyhtiö olisikin tarttunut tuohon tarjoukseen ostaa -500€/MWh sähköä tälle päivälle asiakkailleen, niin jos kuluttajat haluaakin sitten käyttää todellisuudessa arvioitua enemmän, niin eikö myyjä sitten kuitenkin joudu ostamaan lisää intraday-markkinoilta ja pahimmillaan säätösähkömarkkinoilta? Vai ymmärränkö nyt itse jotain väärin sähkömarkkinoista?

Jos vuorokausimarkkinasta ei saanut tarpeeksi (tai ei osannut ostaa tarpeeksi), niin lisää voi ostaa päivänsisäisiltä markkinoilta, jotka sulkeutuvat kunkin tunnin osalta vasta kun kyseinen tunti alkaa. Sitten jos Suomen kulutus ylittää näidenkin kauppojen määrän, niin Fingrid ostaa säätösähköä, välillä aika huimillakin hinnoilla.

Kun tämä päivä on ohi, tehdään jokaisessa firmassa taseselvitys, josta selviää, tuliko kulutettua liikaa vai jäikö vajaaksi siihen nähden mitä tuli ostettua. Jos meni liikaa, firma maksaa ylimääräisestä kulutuksesta tasesähkön hinnan. Tasesähkön hinta on sama kuin spot-hinta, jos säätösähköä ei ole tarvittu. Jos Fingrid joutui ostamaan säätösähköä, maksaa tasesähkö saman verran mitä Fingrid maksoi säätösähköstä.
 
Back
Ylös Bottom