Jaska80
Jäsen
Mitsubishi takaa toimivuuden -20 asti.. oon toki itse ruuvannu ulkotermaria noin -27:aan eli katkaisee vasta silloin.
Voipi olla joo että paremmat koneet vielä jatkaa tuostakin eteenpäin.
Pakkaspäivien kulutuksia
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
Voipi olla joo että paremmat koneet vielä jatkaa tuostakin eteenpäin.
Okei, en ole vilppeihin itse perehtynyt kun ei ole lämmönjako vesikiertoinen. Luulisi, että vilpeistä saisi saman irti kuin ilpeistäkin, eikös tekniikka ole kuitenkin lähes identtinen?
Korsteenin jutut ovat kuin Fingerporia; ei välttis avaudu jollet mieti ja ymmärrä pointtia mutta se pointti niissä yleensä kyllä on.
Aamuisin melko moni lähtee lämmitetyllä autolla mm. töihin. Keskimäärin lohko 500 - 1000 W ja sisälämppäri 1000 -2000 W ja 1 - 3 h päällä, kyllä niistä yhteensä kertyy huomattava piikki, joka on tehopulan aikaan melkeimpä turha.
Korsteenin pointti tuossa se ettei pakkasella lähdetä T-paidalla liikenteeseen tai lämmitetään kinneri weballa.
Tuleeko kylmä sisälle vai meneekö lämpö ulos?
-70 valmistunut 200 m2 talo. Historiatiedon mukaan 5000 l löpöä kului vuodessa, silloin se maksoi n. 4 - 5 penniä litralta. Toinen historiatieto että sähkölämmitteisenä kulutti n. 29 MWh vuodessa ( pakkastalvi ja muu käyttösähkö mukana ). Kolmas havainto kattilan vaihdon jälkeen että kulutus rapiat 3000 l öljyä. Nykyään rähjätty "ilmaisten puiden" kanssa, reilu 20 m3 vuodessa. Tammikuulle budjetoitu puuerä jo puoliksi poltettu. Kattilaa olen muokannut kaasutuskattilaksi, toimii tyydyttävästi vaikkei varmaankaan pääse ihan samaan kuin modernit lambda-ohjatut kattilat, niillä hyötysuhde on jopa 95 %- tasolla.
-70 valmistunut 200 m2 talo. Historiatiedon mukaan 5000 l löpöä kului vuodessa, silloin se maksoi n. 4 - 5 penniä litralta. Toinen historiatieto että sähkölämmitteisenä kulutti n. 29 MWh vuodessa ( pakkastalvi ja muu käyttösähkö mukana ). Kolmas havainto kattilan vaihdon jälkeen että kulutus rapiat 3000 l öljyä. Nykyään rähjätty "ilmaisten puiden" kanssa, reilu 20 m3 vuodessa. Tammikuulle budjetoitu puuerä jo puoliksi poltettu. Kattilaa olen muokannut kaasutuskattilaksi, toimii tyydyttävästi vaikkei varmaankaan pääse ihan samaan kuin modernit lambda-ohjatut kattilat, niillä hyötysuhde on jopa 95 %- tasolla.
Viimeksi muokattu:
Kyllä pointin ymmärsin, mutta kun sen suhteuttaa kaikkeen muuhun sähkön turhaan kulutukseen, niin onkohan tuo kuitenkaan iso ongelma ja kun mukaan laskee vielä saadut hyödyt niin vielä vähemmän.
Ite oon mitoittanut lohko+sisälämppäri+akkulaturi niin että 6A johdonsuoja työpaikan tolpassa ei laukea. Ei ole t-paitakeli auton sisällä, mutta ikkunat pysyy hyvin auki eikä huurru sisältä, toisin kuin jos jääkylmällä lähtee. Myös auto pärähtää heti tulille ja moottori käy nätisti, sekä se kulutus pysyy aisoissa. Kyllä se ilman lohkoakin pärähtää hienosti, mutta on aika murhaavan kuuloinen käynti jos jääkalikkana tuon isohkon diesel-padan käynnistää.
[QUOTE="Lappanen, post: 620578, member: 14143"
Kyllä pointin ymmärsin, mutta kun sen suhteuttaa kaikkeen muuhun sähkön turhaan kulutukseen, niin onkohan tuo kuitenkaan iso ongelma ja kun mukaan laskee vielä saadut hyödyt niin vielä vähemmän.
Ite oon mitoittanut lohko+sisälämppäri+akkulaturi niin että 6A johdonsuoja työpaikan tolpassa ei laukea. Ei ole t-paitakeli auton sisällä, mutta ikkunat pysyy hyvin auki eikä huurru sisältä, toisin kuin jos jääkylmällä lähtee. Myös auto pärähtää heti tulille ja moottori käy nätisti, sekä se kulutus pysyy aisoissa. Kyllä se ilman lohkoakin pärähtää hienosti, mutta on aika murhaavan kuuloinen käynti jos jääkalikkana tuon isohkon diesel-padan käynnistää.
[/QUOTE]
Jaa jonkun työpaikalla saa vielä firman piikkiin lämmittää autoa
Meillä tolpista virrat pois ollut vuosia.
Kyllä pointin ymmärsin, mutta kun sen suhteuttaa kaikkeen muuhun sähkön turhaan kulutukseen, niin onkohan tuo kuitenkaan iso ongelma ja kun mukaan laskee vielä saadut hyödyt niin vielä vähemmän.
Ite oon mitoittanut lohko+sisälämppäri+akkulaturi niin että 6A johdonsuoja työpaikan tolpassa ei laukea. Ei ole t-paitakeli auton sisällä, mutta ikkunat pysyy hyvin auki eikä huurru sisältä, toisin kuin jos jääkylmällä lähtee. Myös auto pärähtää heti tulille ja moottori käy nätisti, sekä se kulutus pysyy aisoissa. Kyllä se ilman lohkoakin pärähtää hienosti, mutta on aika murhaavan kuuloinen käynti jos jääkalikkana tuon isohkon diesel-padan käynnistää.
[/QUOTE]
Jaa jonkun työpaikalla saa vielä firman piikkiin lämmittää autoa
Meillä tolpista virrat pois ollut vuosia.Vajaa 13 vuotta asusteltu ja kovimmat päiväkulutukset lyöty tauluun tällä viikolla. Karvan vajaa 70kWh menny ny kovimmillaan, keskilämpötila noin -28C ollu parisen päivää, piikit siellä n. -32C. Näyttää jatkuvan tää -26...-32 pakkanen sunnuntai-aamuun saakka ennusteen mukaan.
Kovilla on ainaki vanhus-ILP, joka puksuttaa jatkuvaa hemmoa päivästä toiseen ja tukilämmityksenä patterit lyöty päälle
PS. Meillä siis -20C on ehkä raja mihin saakka ILP jaksaa yksinään..
Kovilla on ainaki vanhus-ILP, joka puksuttaa jatkuvaa hemmoa päivästä toiseen ja tukilämmityksenä patterit lyöty päälle
PS. Meillä siis -20C on ehkä raja mihin saakka ILP jaksaa yksinään..
Jaa jonkun työpaikalla saa vielä firman piikkiin lämmittää autoa
Kuulemma on sen verran kalliit paikat, että se 2 tunnin lämmitys on jopa suotavaa käyttää hyödyksi (niin kauan kuin se vielä on tarjolla). Enkä epäile, etteikö hinnat vaan nousisi vaikka ne tolpat sieltä katoaisi tai virrantulo niihin loppuisi
Ja huvittavinta tässäkin auton sähkönsyönti -keskutelussa on, että tuonne parkkikselle rakennettiin juuri 6 kpl sähkislatauspistettä joista irtoaa joku 60 kW per piste (vai olisko ollut peräti 100 kW, ainakin muutamassa). Kalpenee tuo mun vajaa 1,5 kW kulutus kun siinä on vieressä tollanen sähkösyöppöbuffetti
Kyllä, osa liikenneturvallisuutta, etenkin jos pihasta lähtee suoraan vaikka motarille. Täällä korvessa ajetaan 10 - 20 km umpihangessa ja kone on käyntilämmöissä kun päästään varsinaiseen liikenteeseen.
Itekkin tinasin sisälämppäriin diodin ja 1000W vaihtui 500 W.
Aktiiviuran aikana oli jopa 4 ajoneuvoa narun päässä pakkaspäivinä. Ne kun lähti kellon perässä päälle niin sähkölämmityksen automatiikka heitti lämmityksen nollille ja korsu oli hiukka viileä aamuisin.
K
korsteeni
Vieras
et vieläkään hokannut ponttiani
sähkö on kesällä halpaa, ei se lattian lämmitys nosta hintaa talveksi kun se on korkea
porealtaiden lämmitys on kuten sanoit mutta hyvin marginaalisesti ajoittuu sähkön korkean hinnan ajalle
polttomoottorin lämmittäminen on aivan turhaa ja myös sisätilan lämmittäminen
aivoton menee autolla ajelemaan ilman asianmukaista vaatetusta
auton sisätila lämpenee muutamassa minuutissa kun lähtee ajamaan eikä se lisää polttoaineen kulutusta
polttoainenn suurempi kulutus johtuu suurimmaksi osaksi vaihteiston ja vetyörästön ja jopa pyörän laakereiden lisääntyneestä kitkasta
niitähän ei poikkeuksia lukuunottamatta lämmitetä
Hintahan on yleensä halpaa silloin kun aamuyöstä auto lämmitys pärähtää käyntiin, eli jos vaikka 2 tunnin lämmitysaika niin päälle klo 4-5 ja seis klo 6-7. Eihän tuo hintaa nosta, ainakaan pörssisähkön logiikan mukaan vaan silloin on lupa "törsätä" kun hinta on halvimmillaan.
Ulkoporealtaat lämmittää kyllä ihan pitkin päivää, vaikka koko talven vaikka sitä ei käytettäisi kuin parina viikonloppuna ja silloinkin kun käytetään on hinta luultavasti korkeammalla kuin vaikkapa aamuyöllä.
Moottorin ja sen sisätilan lämittämisen hyödyt olenkin jo listannut omassa käytössäni, ei ole aivan turhaa touhua.
Auton sisätila ei lämpene muutamassa minuutissa, jos yöllä on ollut vaikka -30C pakkasta. Ja se todellakin lisää polttoaineen kulutusta jos ei ole esilämmitetty. Jopa sähköautolla.
Joku syy taitaa olla myös, miksi autoissa on termostaatit. Jos moottorin lämpötilalla ei olisi merkitystä, voisi termostaatit jättää kokonaan pois jäähdytyskierrosta ja antaa moottorin käydä kylmänä aina. Mutta jostain syystä niitä termareita asennetaan, vaikka luulisi niillä volyymeillä niiden poisjättämisen olevan kannattavaa.
puuteknikko
Vakionaama
Joo, ehkä asteen kymmenesosan.
Itse kun ajelen töihin noin 25 minuuttia, nopeutena 40-60 km/h ja välillä valoissa seisten, ei Siittimeni ehdi lämmetä sisätiloistaan näillä pakkasilla niin paljon, että voisin ottaa pipon pois päästä. Itse asiassa puhallin on syytä pitää pienellä ja laseihin suunnaten koko matkan.
Kovemmalla puhalluksella saat sisätilaan suuremman lämpömäärän, tosin hiukka viileämmällä lämpötilalla. Jos moottori ei lämpöä tuota niin ei sitä sisätilaankaan tule. Ite pidän puhalluksen aina täysillä ettei sivuikkunat huurru, pienikin lämmön lisäys isolla ilmankierrolla alentaa sisätilan kosteutta.
Joo, ehkä asteen kymmenesosan.
Itse kun ajelen töihin noin 25 minuuttia, nopeutena 40-60 km/h ja välillä valoissa seisten, ei Siittimeni ehdi lämmetä sisätiloistaan näillä pakkasilla niin paljon, että voisin ottaa pipon pois päästä. Itse asiassa puhallin on syytä pitää pienellä ja laseihin suunnaten koko matkan.
Kaikilla omat lähtökohdat ja olosuhteet; kilometri tai pari umpihangessa niin kone käy jo kuumana verraten että seisoo paikallaan liikennevaloissa
puuteknikko
Vakionaama
Seuraan mielelläni moottorin nesteiden lämpötiloja, aika nopeasti alkaa jäähynesteen lämpö tippua kun pistää pöhellystä liian isolle kun motti ei kerta kaikkiaan tuota tarpeeksi lämpöä kompensoimaan hyvin kylmää raitisilmaa. Mulla oli itse asiassa vanhassa Hondassa automaattisäätö niin hölmö, että se hönki nesteet kylmäksi, otti puhalluksen alas ja taas hetken päästä täysillä kun lämmöt pääsi nousemaan. Tasainen hiljaisempi puhallus piti tilanteen siedettävänä.
Se on totta että enemmän kuormaa tarkoittaa enemmän hukkalämpöä, mutta tässähän keskustelu taisi lähteä energiataloudellisuudesta ja mieluummin säästän bensaa kuin tuhlaan sitä. Jos ei muuten niin oman lompakon kannalta.
Pienet rönsyt lisää keskustelun rehevyyttä
Itellä ei natsat riitä tuomaan faktoja energiateollisuuden asioihin mutta ehkä nämä rönsyt sitten avaavat silmiä miten itse kukin suhtautuu "säästämiseen"; yksi säästää bensaa toinen sähköä, kukin miettiköön omalta osaltaan asiaa, painotus sanalla "miettiköön".
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
"No katotaan kuun lopussa sitten...."
K
korsteeni
Vieras
ei tuo minun lämmitysenergian hintaan vaikuta mitään, taidanpa ihan kokeeksi tuottaa sähkönkin omasta takaa
puuteknikko
Vakionaama
Sen verran aiheeseen, että alkoi tuo Lahti Energian portaalikin toimimaan ja sain kaukolämmön kulutustiedot pihalle.
Eilen lämpötila noin -22C. Kaukolämpöä meni 74 kWh ja ilppi käytti 7,4 kWh. Kaukolämmöstä kun laskee oletetun lämpimän käyttöveden pois niin lämmitysenergian summa olisi noin 72 kWh. Talo siis 1980-luvun alusta, 120m2 yhdessä tasossa ja normaali huonekorkeus. Sisälämpötila pääosin 20,5-21 asteen välillä siinä huoneessa, jonka mukaan kaukolämmön lämmityskäyrää tuunataan.
Aika reippaasti kaukolämpövesi jäähtyy, portaali näyttää tuloksi 100C ja paluu 31C. Tällaisina päivinä tuo on kyllä erittäin hyvä lämmitysmuoto.
Eilen lämpötila noin -22C. Kaukolämpöä meni 74 kWh ja ilppi käytti 7,4 kWh. Kaukolämmöstä kun laskee oletetun lämpimän käyttöveden pois niin lämmitysenergian summa olisi noin 72 kWh. Talo siis 1980-luvun alusta, 120m2 yhdessä tasossa ja normaali huonekorkeus. Sisälämpötila pääosin 20,5-21 asteen välillä siinä huoneessa, jonka mukaan kaukolämmön lämmityskäyrää tuunataan.
Aika reippaasti kaukolämpövesi jäähtyy, portaali näyttää tuloksi 100C ja paluu 31C. Tällaisina päivinä tuo on kyllä erittäin hyvä lämmitysmuoto.
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Takka auttanut kummasti kulutuksen kanssa. Huomenna ilmeisesti kostautuu black friday halpuutus.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja itse asiassa Euro6 moottorissa tuo lämpeneminenkin on tarkkaan kontrolloitua, mihin sitä lämpöä ohjataan milläkin hetkellä ja missä järjestyksessä = ei todellakaan ole mikään "ihan sama"
Eiköhän se vaikutus tule enempi tuosta lisääntyneestä ilmanvaihdosta ja sitä kautta poistuneesta (matkustajien tuomasta) kosteudesta, sitä lämpöä kun ei sinne sisään tule suuresta puhallinnopeudesta johtuen yhtään sen enempää kuin pienemmälläkään, itse asiassa saattaa jopa jäähtyä vain lisää kun siitä kennosta ei vielä sitä lämpöä yksinkertaisesti irtoa
Tuossa just kävin ajelulla autollani, joka oli seissyt Uuden Vuoden aatosta lähtien ajamattomana tuolla -15...-20 pakkasessa. No 15min webailua ja tuohan lähti kuin palmun alta, hehkun merkkivalo ei edes välähtänyt, ikkunat kirkkaina valmiina ajoon
Ihan maalaisjärjellä jos isompi puhallus jäähdyttää enemmän moottoria niin kai se silloin siirtyy cabiiniin? Ja ihan fysiikkaa että nopeampi ilmavirtaus jäähdyttää kennoa enemmän.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Jaa meinaat että se koppi lämpiää näin nopeammin, olkoonkin että se kenno on yhä pakkasella ja siitä puhalletaan -20 pakkasilmaa läpi vain entistäkin lujempaa
Tuota luokkaa meilläkin mökillä. Huomenna kun keskihinta on 1,10eur/kWh, tulee päivän hinnaksi pari satkua. Täytyy varmaan laittaa tallista ja varastosta lämmöt pois kokonaan kun ei siellä vesiputkia ole.
Testasin pakkaspäivien kulutusta 100m2 talossa, että F470 on pelkillä vastuksilla (kompura estetty) +100m maapiiri ilmaa esilämmittämässä + takka 1 kerta/päivä. Ilmamäärät himmattu pienelle 26/28%. Lämpökäyrä 2,-1.
Ihme kyllä kulutus on hyvin tasaista 102-103 kWh/päivä, kun keskiulkolämpötila on -23C. Sisältää hupisähkön (pesukone per päivä) ja yksi etätöissä kotona. Eli lämmitykselle <100 kWh / päivä.
Hiljaista ja mukavan lämmintä talossa tasaisesti.
Maapiirillä pakkasilmaa lämpimäksi karkeasti -25 => -4C. Ei huono mutta toki ilmamäärä on alhainen.
Jos F470 kompura paukahtaisi joskus, niin yksi budjettivaihtoehto asentaa Salla paikalleen ja ajaa lattia+käyttövesi puolivikaisella F470:llä.
Muoks: Ai niin..autotalli potissa mukana ILP Gree Fairy 25 + lämmin varasto. Eli kulutus talolle enää jotain 90 kWh.
Ihme kyllä kulutus on hyvin tasaista 102-103 kWh/päivä, kun keskiulkolämpötila on -23C. Sisältää hupisähkön (pesukone per päivä) ja yksi etätöissä kotona. Eli lämmitykselle <100 kWh / päivä.
Hiljaista ja mukavan lämmintä talossa tasaisesti.
Maapiirillä pakkasilmaa lämpimäksi karkeasti -25 => -4C. Ei huono mutta toki ilmamäärä on alhainen.
Jos F470 kompura paukahtaisi joskus, niin yksi budjettivaihtoehto asentaa Salla paikalleen ja ajaa lattia+käyttövesi puolivikaisella F470:llä.
Muoks: Ai niin..autotalli potissa mukana ILP Gree Fairy 25 + lämmin varasto. Eli kulutus talolle enää jotain 90 kWh.
Viimeksi muokattu:
Jos dT > 0 , niin lämpöä siirtyyJaa meinaat että se koppi lämpiää näin nopeammin, olkoonkin että se kenno on yhä pakkasella ja siitä puhalletaan -20 pakkasilmaa läpi vain entistäkin lujempaa
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Joo o. Viimeisin kulutustieto sovelluksessa on maanantailta 130kwh. Pakkasta -30c-31c . Maalämpöpumppu. Kai tuon lämpöässän 15 romun coppi ole kuin 2,5 . Pitäis hävittää se tän talven jälkeen. Neliöitä 163m2 talli noin 50m2 . Takkaa ei poltettu tuossa kohtaa ja uima-allas kylmänä ollut koko talven. EI tuo mlp käy edelleenkään lähellekään koko aikaa. Menolämpö ehkä siinä 48c.
Epäilen ,että tuo lto etuvastus käy täysillä 1,5kw teholla kaiken aikaa.
Epäilen ,että tuo lto etuvastus käy täysillä 1,5kw teholla kaiken aikaa.
harrastaja
Aktiivinen jäsen
Taitaa olla laitonta touhua, omaan käyttöön kyllä joudut vain maksumieheksi et tienaa mitään.No nyt onkin taas mun vuoro tienata pörssisähköllä
Ostan 7 sentillä 2, 37 euron sähköä tulppa punaisena rapiat 400 kWh ja tienaan liki 1000 €.
On se laadukasta sähköä, kiukaastakin tulee paljon paremmat löylyt
Tiistaina 2.1 mennyt kaikkinensa 49,73kWh sisältää kaiken, neliöitä 125 ja kuutioita varmaan 330 paikkeilla.
Pakkasta aika tarkkaan kellon ympäri hiukan yli tai alle 20 astetta
Koneet laulaa ja mitään ei olla säästelty ja lämpötila varmaan 23 paikkeilla. Autoakin lämmitelty aamulla pari tuntia
Puuta ei pala yhtään vaan kaikki lämpö maalämmöstä
Pakkasta aika tarkkaan kellon ympäri hiukan yli tai alle 20 astetta
Koneet laulaa ja mitään ei olla säästelty ja lämpötila varmaan 23 paikkeilla. Autoakin lämmitelty aamulla pari tuntia
Puuta ei pala yhtään vaan kaikki lämpö maalämmöstä
Tekniikan maailman "labra" tai joku vastaava testasi joku vuosi sitten kulutuksia esilämmityksen kanssa sekä ilman polttismoottoriautoille. Kulutuksissa ei sanottavaa eroa ollut mutta päästöissä oli huimat erot, luonnollisesti se kylmä kone pukkasi palamatonta hiilivetyä enemmän ilmoille. Hitsi kun löytäisi linkin tähän
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja sulla on autossa tehokas LTOJos dT > 0 , niin lämpöä siirtyy
6kw vastus + 6kw ES Vilp, 44c patterien lämpö näillä keleillä. Lvv toistaiseksi ilman esihaalistusta.
Maanantai 107kwh, poltettu myös puita. Tiistai 159kwh, ilman puita. Mukana puusauna ja perheen lämpimän veden kulutus ja n. 5kwh autoon.
Eilen poltettu puita reilummin, raportoin huomenna miten kävi
Maanantai 107kwh, poltettu myös puita. Tiistai 159kwh, ilman puita. Mukana puusauna ja perheen lämpimän veden kulutus ja n. 5kwh autoon.
Eilen poltettu puita reilummin, raportoin huomenna miten kävi