Lämpöpumppujen myynti on lehtien mukaan ottanut todella vauhtia kun energian hinta on alkanut kohoilla. Eiköhän siitä porukasta tule tänne oma osansa.
Kiinnitetty Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
- Viestiketjun aloittaja Både
- Aloituspäivämäärä
Kiinnitetty
Kysyin jo aikaisemmin että miksi kyseisessä ketjussa kaikille ei ole samat säännöt. Editoit vieläkin viestejäsi ilman että muilla keskusteluun osallistujilla on samoja oikeuksia. Alkuun editoinnista jäi jälki ja kun huomautin asiasta niin se jälkeen ei. Editointi kuitenkin jatkui.
Jos kyseisessä ketjussa editointi on kielletty niin oletus mielestäni pitäisi olla että se koskee kaikkia ketjuun kirjoittavia statuksesta huolimatta samalla tavalla?
Mutta joo, tiukasti rajaamalla keskustelu tiettyjen aiheiden ympärillä foorumi kuihtuu. Jos on omistanut saman lämpöpumpun 10v eikä muutoksia ole näköpiirissä niin tuskin siitä samasta laitteesta tulee juttua vuosi tolkulla. Muuhun keskusteluun voi kuitenkin osallistua ja kertoa mielipiteitään tai kokemuksiaan. Joskus mm. ilpit olivat uusia ja hiuksia nostattavia laitteita mutta se on arkipäiväistynyt eikä enää ole epäselvää säästääkö sillä rahaa vai ei.
Olen @Koten kanssa samaa mieltä ketjun olemassa olosta, onhan kyse asiasta mikä vaikuttaa kaikkien elämään väkisin tavalla tai toisella.
Espejot
Hyperaktiivi
Kyllä, kaikilla ei ole samoja oikeuksi tai velvollisuuksia. Oiisihan se yksi vahtoehto että moderaattorit ei osallistu keskusteluun. Melko epärealistinen. Toinen on sitten että jos osallistuu keskusteluun ei käytä moderaattorin velvollisuuksi/etuja hyväkseen mutta lopputolos on että silloin pitäisi lukea ketjut osallistumatta. Haluaaako joku yrittää miten toimii? Toinen on sitten poliitisten keskustelujen paikka, onko kuumakalle osasto oikea... siinä taiteillaan kahden asian välillä. Nyt kuumakalle osiossa sallitaan roisimpi kielenkättö, jopa vihjailu ja siitä sitten maksetaan pientä hintaa. Toinen vaihtoehto olisi kaikkille editointioikeudet ja kukkahattutädin kuokalle töitä. Valintoja.
e1: poistettu tupla sana [yksi]
Niitä oikeuksia ei mielestäni pitäisi käyttää siihen että omia viestejä muutellaan jälkikäteen koska siihen ei ole muillakaan keskusteluun osallistujilla oikeutta. Sitä tässä hämmästelin.
Muuten tietysti osallistua voi kuka vaan.
Espejot
Hyperaktiivi
Editointioikeuden poisto on suunnattu käsitääksen poistoja vastaan, ei lisäyksiä vastaan. Minä olen käyttänyt editointiominaisuutta laajasti kaikissa ketjuissa mutta ongelmia vain Ukraina ketjussa... eli ongelma on silloin mielipiteesä ei itse editoinnissa.Niitä oikeuksia ei mielestäni pitäisi käyttää siihen että omia viestejä muutellaan jälkikäteen koska siihen ei ole muillakaan keskusteluun osallistujilla oikeutta. Sitä tässä hämmästelin.
Muuten tietysti osallistua voi kuka vaan.
e1: lisätty yksi "n" kirjain
e2: yhdyssanavirhe korjattu
Viimeksi muokattu:
Itseäni ei niin haittaa, jos apulaispäätoimittaja kirjoittelee omia juttujaan, kommentoi toisia, ojentaakin näitä silloin, kun mennään liian pitkälle -- mutta kantaa samalla apulaispäätoimittajan tehtävät ja vastuun (käytännön tapauskohtaisin jääviysrajoituksin). Tuollaiset erilaiset roolit sekä piristävät että jäsentävät keskustelua. Ei tänne kuitenkaan mitään "luokkajakoa" ole syntynyt. Toki päätoimittajan ja apulaipäätoimittajan on syytä organisoida toimensa sisäisesti niistä selviytyäkseen, kuten on tehtykin.
Tuosta viestien editoinnista voidaan toki keskustella. Editointimahdollisuus on kuitenkin"etu" joka liittyy moderaattorin tehtävään. Jos voit esittää että sitä on selkeästi väärinkäytetty, niin minulle viestiä aiheesta vaikka suoraan niin tutkitaan. En usko että tuollaista olisi tapahtunut. Editointimahdollisuus joka ketjussa nyt on vain yksi asia mikä erottaa moderaattorin "tavallisesta" kirjoittajasta. Itse osallistuin tarkoituksella hyvin vähän mihinkään keskusteluun, mutta en näe realistiseksi vaatia moderaattoreilta samaa. Jokainen on sivustolle tullut kuitenkin alunperin osallistumaan. Jos nyt sanon että otas modehommat ja lopeta kirjoittelu, niin se vähän niin kuin syö sen syyn mikä on foorumille tuonut.
Itse en ole viestejä editoinut edes tästä syystä, mutta niistä poistetaan lähinnä suoria henkilökohtaisuuksia, koska henkilöön kohdistuvsista heitoista seuraa vain useamman viestin vi...luilukierre parin pukarin välille - joka ei palvele ketään.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Olen tästä erimieltä. En näe miten linjan muutos saa sen enempää vanhoja osaajia vastaamaan uusille tulokkaille.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuommoinen pienikin korjausmahdollisuus olisi siinä mielessä hyvä että voisi korjata mm. linkkiä tai kuvaa. Sitten kun tuo korjasmahdollisuus yleensä on niin helposti unohtuu, että se sitten menikin kaikkine virheineen. Ei kai tuolla pienellä viiveellä ole suurempaa merkitystä.
Sitä en tarkoittanutkaan. Se saa uudet tulokkaat pysymään foorumilla ja osallistumaan, eli ajan myötä vanhojen osaajien lukumäärälliseen kasvuun. Änkyröinti passivoi ja karkottaa. Yhtään palstan vanhoja osaajia väheksymättä, niin eihän tämän pidä olla palsta jonne tullaan esittämään arvon raadille oma teknisluontoinen kysymys jonka jälkeen kiitetään ja häivytään, vaan elävä ja kehittyvä yhteisö. Nostan hattua osaajille jotka jaksavat vastailla kysymyksiin ja modeille jotka jaksavat moderoida. Kasvava offtopic-osio omien otsikoiden alla toki lisää moderoimistyötä ja siinä on oikeastaan ainoa peruste offtopic-otsikoiden rajoittamiseen. Tekniikka kehittyy, käyttäjät kehittyy, ympäristö kehittyy. Lämpöpumpputekniikka on entistä kypsempää ja käyttäjäkunta on laajempi, joka vaikuttaa myös keskusteluilmaston muuttumiseen. Ei se tarkoita mitään radikaalia linjan muutosta vaan ajassa elämistä.
Mikähän tuo tekstin liitteeksi laitettavan kuvan kokorajoitus on ? Itsellä on läppärissä 4K näyttö ja liitekuvan laittaminen edellyttää että kuvan koon pienentää postimerkinkokoiseksi jotta se kelpaa koon puolesta. Kuva tulee napattua jollain kuvankaappausohjelmalla yleensä ruudulta. Joskus tuntuu että kuva voi olla resoluutioltaan suurempi jostain syystä. Liekö sillä sitten merkitystä mistä ohjelmasta tuo on kopsattu? En tiedä miten leikepöytä käsittelee erilaisia kuvia. Onko kokorajoitusta mahdollista kasvattaa hiukan?
Viimeksi muokattu:
M
MrCabin
Vieras
Mikä ongelma editoinnissa on - jos välillä sattuu kuninkaan huoneessa kommentoimaan jotain ja myöhemmin isomman monitorin edessä huomaa että Applea pöntöllä räplätessä tuli muutama typo, niin hyvähän ne on saada korjattua ettei muut ajattele että eihän se osaa edes kirjoittaa.
Espejot
Hyperaktiivi
Mikä ongelma editoinnissa on - jos välillä sattuu kuninkaan huoneessa kommentoimaan jotain ja myöhemmin isomman monitorin edessä huomaa että Applea pöntöllä räplätessä tuli muutama typo, niin hyvähän ne on saada korjattua ettei muut ajattele että eihän se osaa edes kirjoittaa.
Tee korjaus seuraavaan viestiin niin joku mode ehkä yhdistää viestit korjauksin.
Raportoi-toiminto on tällaisissa ja muissakin tapauksissa hyvä väline ylläpidon "herättelyyn".
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä helpompaa olis kun voisi omaa virhettään korjata vaikka 2 minuutin ajan. Täällä sitä mahdollisuutta vaan ei yp vissiin halua?Raportoi-toiminto on tällaisissa ja muissakin tapauksissa hyvä väline ylläpidon "herättelyyn".
Tässä aiempaa tietoa muokkauksesta.
lampopumput.info
Kiinnitetty - Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
Ei näy myöskään täällä Ei näy siinäkään tapauksessa jos ei ole koskaan saanut varoitusta. Sinun osalta ei minullekaan näy tuon enempää
Mikä editointiraja siinä nykyään sitten on?
Edit: Koska kyllähän se ainakin jonkun aikaa onnistuu. Kolme minuuttia ainakin. Kunnes seuraava kommentoi?
Foorumisofta pienentää itse automaattisesti isonkin valokuvan, joten niiden lataamisessa ei pitäisi olla varsinaisesti kokorajoitusta. Yksittäisen tiedoston maksimikoko on 1Mt (esim. PDF, ZIP yms.). Kokeilin juuri ladata tänne 4K tarkuudella olleen valokuvan (n.4Mt) ja se pieneni automaattisesti. Otin samasta raakakuvasta myös kuvakaappaustyökalulla (win11 oma työkalu) otteen ja liitin suoraan viestiin. Tämäkin meni ongelmitta. Alla on ns. sallitut tiedostomuodot. Onko laittamasi kuva jotain muuta muotoa?
Kummallista. Käytän kuvankaappaukseen lightshot nimistä pikku ohjelmaa. Kuvan kaappaaminen ruudulta ja liittäminen keskusteluun antaa seuraavanlaisen virheilmoituksen. MSpaintissa kopiointi/liittäminen tuottaa saman lopputuloksen.
Ensin upload
Ja tuosta lopputulos.
Itseasiassa olen epäillyt että kuvan sisällöllä on jotain merkitystä asiaan ja testasin sitä. Pelkän valkoisen kuvan koko ruudulta kaapattuna voi olla mitä vaan. Myös upload on nopea. Jos kaappauksen ottaa valokuvasta niin upload on selkeästi hitaampi ja myös sitten tuo virheilmoitus ilmaantuu. Kuvan sisältö siis vaikuttaa jollain tavalla datan määrään mitä windowsin paste toiminto pukkaa tuohon. Näistä kuvankaapauksista näytti tulevan -png tiedostoja.
Kokeilin sitten ottaa valmiin jpg tiedoston mistä kuvankaappauksen liittäminen ei onnistunut. Avasin kuvan windowsin kuvien katseluohjelmasta ja valitsin sieltä copy. Pastesin sen tähän niin kuvan formaatti oli jpg ja se tuo suostui liittämään ilman ongelmia. Jotenkin kuvankaappaus tuottaa leikepöydälle dataa siinä muodossa että se vie tilaa ja tuo on se ongelma. Ratkaisusta ongelmaan ei ole harmainta aavistustakaan.
Liitetiedostot
pökö
Kaivo jäässä
Voisi kuumaringissäkin olla muutama minuutti aikaa editoida. Muissa säikeissä muokkaus toimii aivan mainiostionnistuu kyllä muualla paitsi kuumassa ringissä. Editointiaikaa on nykyisin näköjään 4vrk, eiköhän siinä ajassa ajatusvirheet korjaile hitaampikin kaveri.
1400x500 kuva webbisivusta -> foorumilla ilmestyneenä .png muodossa, koko ladattuna tästä omalle koneelle 66 kt
Toinen screenshot, sama resoluutio -> foorumilta ladattuna koneelle 685 kt
Tästä se ongelma taitaa tulla. 4 Mb raja paukkuu. Leikepöydällä kuva on häviöttömänä (.png (?)) josta johtuu sen suuri koko?
Toinen screenshot, sama resoluutio -> foorumilta ladattuna koneelle 685 kt
Tästä se ongelma taitaa tulla. 4 Mb raja paukkuu. Leikepöydällä kuva on häviöttömänä (.png (?)) josta johtuu sen suuri koko?
Kokeilin tallentaa tuon suuremman tiedoston .jpg muotoon, tuloksena oli 144 kt filu. Foorumi ei taida tukea automaattista .jpg konversiota jos kuvan koko on suurempi kuin X kt? Näemmä nuo .png tiedostot eivät pakkaustapansa takia sovellu valokuviin mutta häviöttömänä muuhun kyllä mainiosti.
Olisko tuo? Xenforosta ja JPG konversiosta näyttää löytyvän jonkunverran juttua ko. foorumisoftan foorumilta. Ilmeisesti mobiilaitteet tallentavat myös screenshotit .png formaatissa. Siinä konversio .jpg:ksi onkin hankalampi temppu kuin tietokoneella.
xenforo.com
[OzzModz]/[Kirby] Convert uploaded PNG images to JPEG
Ozzy47 submitted a new resource: [OzzModz]/[Kirby] Convert uploaded PNG images to JPEG - Convert PNG to JPEG Small addon that will convert PNG images to JPEG if they are larger than the maximum allowed attachment filesize. Please note that transparency will be lost in this case. I did...
xenforo.com
png:tä ei tosiaan nyt muuteta muuhun muotoon. Tein itse testiä siten, että otin 2K näytöltä kuvakaappauksia. Ensin liitin suoraan snipping toolista ctrl+v viestiin. Kuva latautui ok ja koko pieneni samalla myös. Toisella kertaa tallensin ensin kuvakaappauksen omalle koneelle ja latasin sieltä viestin liitteeksi. Tälläkin tapaa pienensi kyllä kuvakokoa 2,4Mt -> alle puoleen megaan.
Otin sen jälkeen usean näytön kuvakaappauksen jonka raakakoko oli 7,6Mt. (6400x1400 pxl) Myös tämän liittäminen onnistui sekä suoraan leikepöydältä, että koneelta. Koko pieneni myös alle 0,5Mt molemmissa tapauksissa. Ilmeisesti ylläpitäjällä on ohitettu nämä tiedostokokorajoitteet. Tosin kuvien osalta mielestäni tuon ei pitäisi olla edes voimassa juuri tämän automaattisen pienentämisen vuoksi. Mutta ehkäpä tämä ei toimi leikepöydän tapauksessa sitten. Minäpä kokeilen nostaa tuon tiedostokokorajoitteen vaikka 5Mt kokoon. Kokeiletko fraatti uudelleen kun ehdit sen jälkeen?
Tuollainen leveä, matala kuva meni kyllä pienentämisen seurauksena aika heikoksi. Jos tarve todella isoja kuvia saada näkyviin, niin suosittelen ulkoista kuvapalvelua ja sieltä linkitystä.
Otin sen jälkeen usean näytön kuvakaappauksen jonka raakakoko oli 7,6Mt. (6400x1400 pxl) Myös tämän liittäminen onnistui sekä suoraan leikepöydältä, että koneelta. Koko pieneni myös alle 0,5Mt molemmissa tapauksissa. Ilmeisesti ylläpitäjällä on ohitettu nämä tiedostokokorajoitteet. Tosin kuvien osalta mielestäni tuon ei pitäisi olla edes voimassa juuri tämän automaattisen pienentämisen vuoksi. Mutta ehkäpä tämä ei toimi leikepöydän tapauksessa sitten. Minäpä kokeilen nostaa tuon tiedostokokorajoitteen vaikka 5Mt kokoon. Kokeiletko fraatti uudelleen kun ehdit sen jälkeen?
Tuollainen leveä, matala kuva meni kyllä pienentämisen seurauksena aika heikoksi. Jos tarve todella isoja kuvia saada näkyviin, niin suosittelen ulkoista kuvapalvelua ja sieltä linkitystä.
pökö
Kaivo jäässä
Eli pistit maski- ja natokeskustelut poliittisina kiinni mutta tämä murhaamisketju mitä ei olisi saanut avata ollenkaan saa olla auki?
No jopas oli iso vaikutus. Tämä kuvan kokoa en tiedä mutta se on otettu screenshottina 4k ruudulta niin että se peitti siitä noin 80-90%
Toinen vastaava
Tämäkin näytti toimivan. Näin suurta kuvaa en ole edes koskaan koittanut liittää. Usein tuo kokorajoitusilmoitus on tullut jopa kuvasta joka voi olla ruudun leveydestä vain 1/5 osan. Toki ilman konrvesiota liikennettä tulee hiukan enemmän ja levytilaa menee jonkinverran enemmän.
edit. toinen kuva näytti olevan sieltä ladattuna noin 1Mt ja toinen 1,5 Mt. Ilmeisesti sisältö ratkaisee paljon että millainen koosta tulee. Resoluutio noissa oli pauttirallaa samaa luokkaa.
edit2. kokeilin vielä kolmattakin kuvaa. Myös se näytti toimivan. Ihan kuin tuo kokorajoitus olisi ollut jotain muuta kuin 4 vs 5 Mt.
Kuvan laatu on näissä riittävä vaikka onkin heikompi kuin alkuperäinen. Itsellä tuo liittäminen on ollut vähän hankalaa kun on joutunut alkuun skaalaamaan kuvan rusinaksi ja sitten ottamaan siitä screenshotin. Täytyy suosia jpg jatkossa jos siihen on helppo mahdollisuus.
Toinen vastaava
Tämäkin näytti toimivan. Näin suurta kuvaa en ole edes koskaan koittanut liittää. Usein tuo kokorajoitusilmoitus on tullut jopa kuvasta joka voi olla ruudun leveydestä vain 1/5 osan. Toki ilman konrvesiota liikennettä tulee hiukan enemmän ja levytilaa menee jonkinverran enemmän.
edit. toinen kuva näytti olevan sieltä ladattuna noin 1Mt ja toinen 1,5 Mt. Ilmeisesti sisältö ratkaisee paljon että millainen koosta tulee. Resoluutio noissa oli pauttirallaa samaa luokkaa.
edit2. kokeilin vielä kolmattakin kuvaa. Myös se näytti toimivan. Ihan kuin tuo kokorajoitus olisi ollut jotain muuta kuin 4 vs 5 Mt.
Kuvan laatu on näissä riittävä vaikka onkin heikompi kuin alkuperäinen. Itsellä tuo liittäminen on ollut vähän hankalaa kun on joutunut alkuun skaalaamaan kuvan rusinaksi ja sitten ottamaan siitä screenshotin. Täytyy suosia jpg jatkossa jos siihen on helppo mahdollisuus.
Viimeksi muokattu:
Tämä on maailmalla aikalailla ykköskeskusteluaihe nyt, ymmärrettävistä syistä. Jotenkin olen aistinut että ainakin useimmat vakionaamat haluavat tätä keskustelua käydä, niin jätin auki. Mutta jos toive on lukko, niin onnistuu, no problem.
Esitin myös toiveen ketjussa, että murhaamisella ja muilla sotarikoksilla "mässäilyn" voisi jättää muille alustoille. Keskustellaan ja seurataan aihetta niin asiallisesti kuin on mahdollista.
(tämä ja pökön viesti siirretty Ukrainaketjusta)
Vanha kokorajoitushan oli 1MtMyös se näytti toimivan. Ihan kuin tuo kokorajoitus olisi ollut jotain muuta kuin 4 vs 5 Mt.
Kiinnitetty - Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
Jos mietitään Ukrainan tapahtuminen merkitystä lämpöpumppujen, lämmityksen, energiahuollon, sähkön ja muiden energiamuotojen saannin kannalta, ei ikinä ole tapahtunut foorumin elinaikana yhtä kolossaalisen kaikkeen vaikuttavaa tapahtumaa. Totta puhuen, nyt on kyse jostakin sellaisesta, millä on...
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Ihmeen isoja ovat nuo teidän ruutukopiot.
Käyttökertomuksessani on paljon diagrammeja ruutukopioina. Käytetyt diagrammin kuvioinnit näkyvät jonkin verran vaikuttavan kokoon mutta noin 0,08-0,1Mt kokoa näkyvät yleensä olevan ja näkyvät itselläni melkein koko ruudun kokoisiina. Foorumin softa näkyy pakkaavan noita noin 25 %, joskus enemmän joskus vähemmän vaikka koko on alun perin suunnilleen sopiva.Suurissa taulukkokovissa resoluutio laskee selvästi alkuperäisestä. Ymmärrettävistä syistä kuvien kokoa ilmeisesti on vähän suitsittava.
Häviötön PNG pakkaus perustuu siihen että pikselin vieressä olisi mahdollisimman paljon samanvärisiä pikseleitä. Siksi pakkaus toimii hyvin jos kuvankaapaus otetaan ruudulta jonka sisältö on graafeja tai jotain muuta vastaavaa. Jos kuvankaapaus on vaikka valokuvasta niin jokainen pikseli on hiukan erivärinen. Tällöin pakkaus ei toimi alkuunkaan oikein vaan siihen parempi olisi häviöllinen JPG.Ihmeen isoja ovat nuo teidän ruutukopiot.
Mulla on läppärin näyttö myös resoluutioltaan 4K eli pikseleitä on tyypillistä ruutua 4x enemmän. Jotta lähtökuvan koko olisi vastaava kuin "normaali" full-hd näytöllä niin mun pitäisi ottaa kaappaus alueesta joka olisi 1/4 tämän ruudun koosta. Usein teenkin niin mutta silti tuo ei meinannut onnistua.
PNG screenshotista on kyllä keskimäärin turha. JPEGin laatu riittää tällaiseen foorumikirjoitteluun kyllä ihan hyvin, eikä resoluutiotakaan tarvita ihan sitä 4k määrää. Ehkä hieman harmi, ettei käyttöjärjestelmistä löydy vakiona ominaisuutta jolla saisi screenshotit kätevästi skaalattuna foorumiystävälliseen kokoon jpeg-pakattuina. Siis ilman mitään kuvankäsittelyharjoitusta jonkun erillisen softan kanssa.