Panan vilppi

Sakarikk

Aktiivinen jäsen
Mitä noista Panasonicin arvoista pitäisi ajatella kun esim. 9kW mallille ilmoitetaan 35C vedellä -15C asti sama 9kW:n teho vieläpä yli 2,5 COP:lla.
Miten tämä sen tekee kun yleensä sanotaan että teho putoaa puoleen kylmillä keleillä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Subcooler auttaa myöskin
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Onko joku löytänyt noista tietoa siitä millaisille minimitehoille taipuvat?
Tuota tietoa on monesta pumpusta todella vaikeaa löytää aineistosta. Mittaamalla tuo tietysti selviää mutta tieto tulee sit hiukan myöhässä jos ja kun pumppu on jo paikoillaan niin tuo minimianto on sit mikä on.

Lähinnä tuo kiinnostaisi omalta osaltaan kun ”varaaja” on kooltaan hyvin pieni ja talo kuitenkin ilmeinen energiasyöppö kylmällä niin mielellään saisi olla mahdollisimman laaja tehoalue tulevassa lämpöpumpussa. Tuo 9kW -15C riittäisi varmaan ihan mainiosti mutta jos lämpimän pään esim +2C minimi onkin sit esim 5kW niin tulee hervoton pätkäkäynti, täälläpäin kun on riittämiin noita nollan ympärillä olevia päiviä.
 

Jaska80

Jäsen
Tuo minimiteho olisi kyllä aika oleellinen tieto ilmoittaa näissä invertterikoneissa.

Itsellä aikaisemmin Mitsun Puhz-sw75vha jossa min.teho 3.8kw aiheutti melkoisia ongelmia nollakeleillä koska tehoa oli ihan liikaa ja vasta n.-4 pakkasasteen kohdalla alkoi vilppi pysymään päällä ilman katkomista.
Isompi kone varmaan voisi toimia esim. paluuvesi ohjauksella mutta tähän ei ainakaan mitsun ohjain taivu.

Nyt ulkoyksikkö korvattu uudemmalla sw75yaa:lla jossa min.teho 2.9kw ja nyt tässä taas ihan uudella innolla odotetaan viileämpiä kelejä josko nollakelien ongelma olisi saatu selätettyä :)
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Esitteet on yleensä kirsikoiden poimintaa viitteellisistä huoltomanuaaleista. Hyötysuhde on ilman sulatuksia ja teho myöskin. Teho ilmoitetaan hetkellisenä teoreettisena maksimina, eikä sellaisena jolla lämmitetään kämppää.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tässä on tuo huoltomanuaali, mistä nuo kirsikat lienee poimittu


Panasonic COP according to EN 14511-2.jpg



Siinä on kuvattu myös tuo testimenetelmä, eli EN 14511-2:n mukaisia arvoja sisältäen latauskiertopumpun ottaman tehon ainakin lämmönvaihtimen painehäviön osalta. Tuo esitteissä mainittu "COP-arvo on laskettu 230 V:n jännitteelle EU-direktiivin 2003/32/EY mukaisesti" on perin ylimalkainen ilmaus, koska tuossa direktiivissä ei puhuta mitään lämpöpumppujen suorituskyvyn mittauksesta vaikka kai se siihen jotenkin sisältynee.

Panalla tuotto pysyy vakiona @35 °C, mutta kuumempaa tehdessä sähköpuoli ei jaksa. Jos pakkasella tarvitsee korkempaa lämpötilaa, kone ei jaksa sitä tuottaa aivan täydellä teholla.

COP kuvaajakin juonii tuosta sulattelusta, sillä COP putoaa reippaasti +7 .. +2 välillä, kun sulatukset alkavat.



Performance and COP Aquarea 9 kW.jpg


Sulattelu sisältyy standardiin ja neljän tunnin testin aikana sulatuksia sattunee tuohon testiaikaan jo useampiakin. Sulatusten takaisinottaman energiamäärä suhteessa tuotettuun riippuu sääolosuhteiden lisäksi koneen sulatuslogiikasta ja siitä, miten suurella kuormalla kone sattuu käymään.

"Icing of Air/Water heat pumps
During testing according to the standard, the device operates over a four hour period, and depending on the number of defrosting cycles completed in this time, the COP is calculated across one or more cycles. As the ice build-up and the number of defrost cycles are heavily dependent on the humidity of the air, this parameter has also been specified for each temperature level. "
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tuo minimiteho olisi kyllä aika oleellinen tieto ilmoittaa näissä invertterikoneissa.

Kompressori on 5JD420XAA22 scroll kompressori 3 kW => ottoteho taitaa olla minimissään noin 1300 W.
=> Minimi antoteho luokkaa 4 kW, ulkoilman ja veden lämpötiloista riippuen.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Joskus laskeskellut, että tuottotehoon päästessään pitää tehdä noin 20% enemmän tehoa tuottoon nähden. Eli 9kw = 11kw hetkellistä tehontarvetta. Erityisen vaativaksi tulee 5-10 minuuttia juuri ennen sulatusta, kun höyrystimen lämpötila alkaa romahtamaan, mutta tehoa vaan pitää painaa samaan malliin.

Liitteenä kuvaaja panasonic 30C ja copeland scrollin laskuri 30C, eli sulatukseton käyrä se on. Aasialainen insinööri laittaa exceliin inuiitin vaatiman 9kw ekaan sarakkeeseen ja siitä maalataan kylmäaineen ominaisuuksien perusteella kaikki muut lukemat.
 

Liitteet

  • Untitled.jpg
    Untitled.jpg
    23,9 KB · Katsottu: 369

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuosta 20 % sulatusten tuomasta tehonmenetyksestä ainakin ollaan yhtä mieltä. Setä tärvää aika paljon aikaa noihin sulatuksiin. Tehon kannalta tällä on omassa tapauksessani merkitystä lähellä toimintarajaa. Lauhemmalla säällä tämä taas tarpeettomasti tuo paineita käydä kovemmilla kierroksilla, mikä ei taas tee COPille hyvää.


Teho käyntijaksolla.jpg
 
Back
Ylös Bottom