POWERA koti-/reserviakku
- Keskustelun aloittaja roots
- Aloitettu
- Keskustelun aloittaja
- #42
Tuo on melko outo jos ovat ratsastaneet kaksilla tai useammilla hevosilla, viisasta ehkä jos noin on, toisaalta herää kysymys onko jo vai vasta tulossa...
Ohjainpurkki on sitten eri kuin checkwatin CM10, tuo eri purkki sen sitten pitäis asennuksen jälkeen vahvistaa.
Onhan niitä muitakin tekijöitä joilla useamman aggregaattorin kanssa sopimus. Huawei esim mainosti taannoin että heillä on pari eri valittavana, siis siten että asiakas saa valita mitä käyttää
- Keskustelun aloittaja
- #44
Huawei ja Powera ovat keskenään vähän eriluokan tekijöitä uskoisin tällä saralla.
Viimeksi muokattu:
väliin vielä virtuaaliagregaattorikerros, josta agregaattorit ottavat kapasiteettiä joustavasti?
froniukselleKaveri
Tulokas
Tuolla aikaisemmin kirjoitetaan että CapaloAI olisi Poweran reserviaggregaattori. Mistäköhän tuo tieto on peräisin?
Meillä on Poweran akut kytkettynä ja kiinnostaisi kovasti tietää. Olen yrittänyt selvittää kuka tuo reserviaggregaattori on mutten kyllä ole tietoa mistään vielä saanut.
Meillä on Poweran akut kytkettynä ja kiinnostaisi kovasti tietää. Olen yrittänyt selvittää kuka tuo reserviaggregaattori on mutten kyllä ole tietoa mistään vielä saanut.
- Keskustelun aloittaja
- #48
Mitä siinä älyboxissa lukee arvokilvessä tjms?
No mihin tilinumero on annettu?
Ilman sitä ei ainakaan tilille tule mitään.
- Keskustelun aloittaja
- #50
Se on varmaan Powera, he varmaan manipuloi tuossa välissä...
froniukselleKaveri
Tulokas
Älyboxin firma on KanEL ja tyyppi KF1 (ennen se oli checkwat:in C10 tms.)
Mitään muuta tietoa siitä ei ulospäin näy.
Mitään muuta tietoa siitä ei ulospäin näy.
- Keskustelun aloittaja
- #52
Oliko logo tätä mallia?
KanEL - Gör batteriinvesteringar lönsamma
KanEL säljer batterier och vår plattform kopplar dem till elmarknader
www.kanel.se
froniukselleKaveri
Tulokas
Kyllä se siltä näytti (teksti oli osittain kytkentärasian alla piilossa). Teksti oli musta (Kan) - vihreä (EL) ja perässä juuri samanlainen lamppu-ikoni tms kuin mitä sinulla www.kanel.se edessä.
- Keskustelun aloittaja
- #54
Siinä se Poweran korvaava älytoimittaja sitten on, onko agregaattorina vai onko siinä CapaloAi tjms on sitten toinen asia.
Vaikuttaa lähinnä mitä reservipalveluja tarjolla.
froniukselleKaveri
Tulokas
Jos KanEL olisi agregaattorina niin eikö heidän pitäisi olla Fingrid:in listalla yhtenä reservitoimittajana? Minusta he eivät ole sillä listalla. Voisiko KanEl olla vain laitetoimittaja?
Tai virtuaaliagregaattori.
FG:n suuntaanhan pitää näkyä joku, mutta voi siinä kaiketi olla välissä useampi välistävetäjä?
Yritänpä summata näitä Poweran tietoja parhaan ymmärrykseni ja Poweralta saamieni tietojen mukaan:
Fingrid maksaa aggregaattorille ja aggregaattori maksaa Poweralle.
Yksityishenkilö tekee sopimuksen Poweran kanssa ja Powera maksaa yksityishenkilölle.
Käytännössä kai aggregaattori ja/tai heidän ohjelmistonsa päättävät, milloin ja miten reserviakkuja käytetään.
Reserviä käytetään molempiin suuntiin, eli kulutusta voidaan lisätä yhtä hyvin kuin vähentää.
Sopimus tehdään Poweran kanssa toistaiseksi. En tiedä mahdollisen irtisanomisajan pituutta enkä mahdollisuuksia siirtää poweran toimittamia akkuja jonkun toisen vastaavan yrityksen sopimuksen alle. Powera on suomalainen yritys.
Reservikorvaukset ovat "myytävä tuote" varsinaisen akkulaitteiston lisäksi. Mahdollinen pörssihintapiikkien leikkaus ja akkujen käyttö verkkovirran katkettua ovat vain sivutuote, johon ei nykyisten tietojen mukaan edes pääse itse tällä hetkellä vaikuttamaan Poweran tapauksessa. Käytännössä akut siis annetaan reservimarkkinoille kokonaan. Lisä-älystä on vain jotain lupauksia, että ehkä ennen tämän vuoden puolta väliä olisi tulossa softapäivitys. Eli lienee turha puhua kotiakusta - kyseessä on tällä hetkellä puhtaasti reserviakku.
CapaloAi on tällä hetkellä Poweran aggregaattori, joka ottaa Fingridiltä saamistaan maksuista 30%. En tiedä mitä Powera ottaa välistä. Mutta näyttäisi, että Powera saa voittoa ainakin ja erityisesti laitteiston myynnistä. CapaloAi:lla on sopimus Fingridin kanssa erilaisten reservitoiminnallisuuksien toimittamisesta. Ohessa tietoa Fingridiltä. CapaloAi on suomalainen kansainvälistymistä yrittävä yritys.
Ohessa pari linkkiä lisää:
www.fingridlehti.fi
Mitä akkujen sähkönkulutukseen ja siirtohintoihin tulee, niin tässä yksi laskentaesimerkki: Jos akkukapasiteetti esim. 20 kWh ladataan ja puretaan keskimäärin kerran päivässä, esim. minun keskimääräisellä 4 c/kWh energian hinnalla ja 4 c/kWh siirtohinnalla saadaan siis =>
8 c/kWh x 20 kWh/pv = 1,6 €/pv => ~50 €/kk => 600 €/vuosi sähköenergian ja -siirron hinta.
Poweran ilmoittama keskiarvokustannus 10 kWh akulla taisi olla 15 €/kk -> extrapoloiden vastaamaan yo. laskelmaa 20 kWh akulla ehkä 30 €/kk. Matalampaan kustannukseen päästään tietysti lataamalla akkuja sähkönhinnan ollessa alhaisempi kuin tuo minun keskimääräinen 4 c/kWh, mutta siirtohinta pysyy tietty samana aina ladattaessa. Ja käyttökään ei varmasti ole joka päivä kokonaan tuota kWh määrää vaan jotain paljon vähemmän. Sähkönsyöttämisestä akusta verkkoon akuista tai aurinkopaneeleista eivät siirtoyhtiöt yleensä taida otaa varsinaista siirtomaksua, vaan jonkinlaisen provision, joka voi olla 0,2 - 0,4 c/kWh. Tähän en löytänyt oikein mistään mitään faktaa.
Poweran reserviakkujen mukana myymään invertteriin (Solis) ei ymmärtääkseni voi liittää aurinkopaneeleita. Aurinkopanelit tarvitsevat Poweran tapauksessa ja heidän myyjänsä mukaan siis oman invertterin. Tutustuttuani noihin Solis-inverttereihin, niin mielestäni niissä voisi hyvinkin olla mahdollisuus liittää aurinkopaneeleita samaan invertteriin. Mutta ehkä se on ohjelmallisesti estetty Poweran puolesta, ettei se haittaa reservimarkkinoiden toimintaa.
Ilmeisesti ainoa älykkyys, mitä reserviakkujen ohjauksen lisätuotteena Poweralta olisi mahdollista saada lähitulevaisuudessa olisi joidenkin omien sähkölaitteiden ohjaus samalla tai vähän samalla tavalla kuin laitteiston äly ohjaa akkujen latausta ja käyttöä. Eli esim. rakennuksen sähkölämmitystä / lämpövaraajan sähkövastuksia /sähköautonlatausta voisi ohjata tuon heidän laitteistonsa avulla. Mutta tämä toiminnallisuus ei siis ole vielä saatavilla.
Akkupaketin lisäksi laitteistoon kuuluu siis akustosta irrallinen invertteri sekä oma pieni "ryhmäkeskus".
Poweran myyjän mukaan reservimarkkinatulot olisivat verovapaita poiketen näilläkin sivuilla olevista verotustietämyksestä.
Poweran akut ovat nykyisin Leapton:n akkuja. Toimitusaika asennuksella on noin kuukauden.
Fingrid maksaa aggregaattorille ja aggregaattori maksaa Poweralle.
Yksityishenkilö tekee sopimuksen Poweran kanssa ja Powera maksaa yksityishenkilölle.
Käytännössä kai aggregaattori ja/tai heidän ohjelmistonsa päättävät, milloin ja miten reserviakkuja käytetään.
Reserviä käytetään molempiin suuntiin, eli kulutusta voidaan lisätä yhtä hyvin kuin vähentää.
Sopimus tehdään Poweran kanssa toistaiseksi. En tiedä mahdollisen irtisanomisajan pituutta enkä mahdollisuuksia siirtää poweran toimittamia akkuja jonkun toisen vastaavan yrityksen sopimuksen alle. Powera on suomalainen yritys.
Reservikorvaukset ovat "myytävä tuote" varsinaisen akkulaitteiston lisäksi. Mahdollinen pörssihintapiikkien leikkaus ja akkujen käyttö verkkovirran katkettua ovat vain sivutuote, johon ei nykyisten tietojen mukaan edes pääse itse tällä hetkellä vaikuttamaan Poweran tapauksessa. Käytännössä akut siis annetaan reservimarkkinoille kokonaan. Lisä-älystä on vain jotain lupauksia, että ehkä ennen tämän vuoden puolta väliä olisi tulossa softapäivitys. Eli lienee turha puhua kotiakusta - kyseessä on tällä hetkellä puhtaasti reserviakku.
CapaloAi on tällä hetkellä Poweran aggregaattori, joka ottaa Fingridiltä saamistaan maksuista 30%. En tiedä mitä Powera ottaa välistä. Mutta näyttäisi, että Powera saa voittoa ainakin ja erityisesti laitteiston myynnistä. CapaloAi:lla on sopimus Fingridin kanssa erilaisten reservitoiminnallisuuksien toimittamisesta. Ohessa tietoa Fingridiltä. CapaloAi on suomalainen kansainvälistymistä yrittävä yritys.
Ohessa pari linkkiä lisää:
Kotitaloudet sähkön reservimarkkinoilla
www.fingrid.fi
Palveluntuottajat helpottavat tietä reservimarkkinoille - Fingrid-Lehti
Reservimarkkinoille voi osallistua myös avaimet käteen -palveluja tarjoavien yritysten avulla. Optimointiratkaisuilla megawateille etsitään paras tuotto.
www.fingridlehti.fi
Mitä akkujen sähkönkulutukseen ja siirtohintoihin tulee, niin tässä yksi laskentaesimerkki: Jos akkukapasiteetti esim. 20 kWh ladataan ja puretaan keskimäärin kerran päivässä, esim. minun keskimääräisellä 4 c/kWh energian hinnalla ja 4 c/kWh siirtohinnalla saadaan siis =>
8 c/kWh x 20 kWh/pv = 1,6 €/pv => ~50 €/kk => 600 €/vuosi sähköenergian ja -siirron hinta.
Poweran ilmoittama keskiarvokustannus 10 kWh akulla taisi olla 15 €/kk -> extrapoloiden vastaamaan yo. laskelmaa 20 kWh akulla ehkä 30 €/kk. Matalampaan kustannukseen päästään tietysti lataamalla akkuja sähkönhinnan ollessa alhaisempi kuin tuo minun keskimääräinen 4 c/kWh, mutta siirtohinta pysyy tietty samana aina ladattaessa. Ja käyttökään ei varmasti ole joka päivä kokonaan tuota kWh määrää vaan jotain paljon vähemmän. Sähkönsyöttämisestä akusta verkkoon akuista tai aurinkopaneeleista eivät siirtoyhtiöt yleensä taida otaa varsinaista siirtomaksua, vaan jonkinlaisen provision, joka voi olla 0,2 - 0,4 c/kWh. Tähän en löytänyt oikein mistään mitään faktaa.
Poweran reserviakkujen mukana myymään invertteriin (Solis) ei ymmärtääkseni voi liittää aurinkopaneeleita. Aurinkopanelit tarvitsevat Poweran tapauksessa ja heidän myyjänsä mukaan siis oman invertterin. Tutustuttuani noihin Solis-inverttereihin, niin mielestäni niissä voisi hyvinkin olla mahdollisuus liittää aurinkopaneeleita samaan invertteriin. Mutta ehkä se on ohjelmallisesti estetty Poweran puolesta, ettei se haittaa reservimarkkinoiden toimintaa.
Ilmeisesti ainoa älykkyys, mitä reserviakkujen ohjauksen lisätuotteena Poweralta olisi mahdollista saada lähitulevaisuudessa olisi joidenkin omien sähkölaitteiden ohjaus samalla tai vähän samalla tavalla kuin laitteiston äly ohjaa akkujen latausta ja käyttöä. Eli esim. rakennuksen sähkölämmitystä / lämpövaraajan sähkövastuksia /sähköautonlatausta voisi ohjata tuon heidän laitteistonsa avulla. Mutta tämä toiminnallisuus ei siis ole vielä saatavilla.
Akkupaketin lisäksi laitteistoon kuuluu siis akustosta irrallinen invertteri sekä oma pieni "ryhmäkeskus".
Poweran myyjän mukaan reservimarkkinatulot olisivat verovapaita poiketen näilläkin sivuilla olevista verotustietämyksestä.
Poweran akut ovat nykyisin Leapton:n akkuja. Toimitusaika asennuksella on noin kuukauden.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Toiminassa olevia ESS optimointiohjelmistoja taitaa olla markinoilla todella harvassa. Tulossa ehkä mahdolliseti joskus jossakin laajuudessa useammalta valmistajalta mutta panostu automaatioon ei kyllä herätä mitään WAU tuntemusta.
- Keskustelun aloittaja
- #61
Niin varmaan Poweran mielestä, eikä sitä toiselta oikein pysty kysymään.
Saitko aikataulua?
Capalohan tuossa toimii välissä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Duodaa... Voisiko noita linkkihirviöitä edes hiukan siistiä ennen postausta ihan ilman facebookia ja mainostunnisteita, kiitos
Akun älyjousto - paras tuotto kotiakulle | Väre
Väreen palvelulla voit maksimoida Powera älyakun tuoton. Liitä akkuusi Väreen sähkösopimus ja Akun älyjoustopalvelu- pääset tienaamaan kaikille markkinapaikoille.
vare.fi
- Keskustelun aloittaja
- #67
Vähän suhteellista, eikös nuo ole kalliimpia kuin muut...
Voittaja(t) selvillä ehkä kolmen vuoden päästä.
Viimeksi muokattu:
On sellainen lotto koko reservikorvaus juttu...
Niin kauan kun ei olla reservissä, saa sentään vakiokorvauksen.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No nyt alkaa tulemaan jo niitä kirjoituksia lööppilehtiinkin, niin alkaa näiden akkukauppiaiden parhaat hetket pikkuhiljaa jo sulkeutumaan - vihdoinkin
www.is.fi
Kotiakkujen myyjät lupaavat kovia tuottoja – asia ei ole niin yksinkertainen
Säästöä voi kertyä, mutta sen suuruuteen liittyy useita epävarmuustekijöitä.
www.is.fi
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Totta tuokin. Siinä tosin jos myyjä lukee pokaa vähäkään väärin, saattaa pokan fiilis kääntyä herkästi painostukseksi ja... No onnistuessaan ehkä se ostohuuma kuitenkin kantaa juuri tuon 14vrk yli, jonka jälkeen iskeekin sitten se paha krapula, mihin sitä tulikaan taas nimensä alle laitettua. Viimeistään siinä kohtaa kun totuus TMA:sta alkaa valkenemaan ja karmeimmillaan naapuri vielä hommaa paremman halvemmalla niin siinähän sitä sitten taas ollaankin
Espejot
Hyperaktiivi
Ennustuksia. Voi olla tai olematta. Epäilen suuresti asiantuntijoita jotka eivät kyenneet näkemään edes vuoden 2022 piikkiä.No nyt alkaa tulemaan jo niitä kirjoituksia lööppilehtiinkin, niin alkaa näiden akkukauppiaiden parhaat hetket pikkuhiljaa jo sulkeutumaan - vihdoinkin
Kotiakkujen myyjät lupaavat kovia tuottoja – asia ei ole niin yksinkertainen
Säästöä voi kertyä, mutta sen suuruuteen liittyy useita epävarmuustekijöitä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tuo "ennuste" kun ei nyt ole mikään yllätys, sillä ihan tuo on jo nyt nähtävissä kuinka akkujen hinnat laskee ja näin niille erilaisille reservi-kakuille tunkee yhä vain enempi tarjokkaita sitä omaa siipalettaan kinuamaan. Se kakku kun ei kuitenkaan tässä ole mihinkään kasvamassa, niin ne siipaleet on silloin väistämättä aikaisempaa ohkasempia, jota jo tilastointikin tukee. Reservimarkkinoiden tuotot ovat todella jyrkässä laskussa oleet jo tämän vuoden ja noiden jo nykyistenkin akkuinvestointien realisoituessa se suunta ei varmasti tule mihinkään siitä muuttumaan, kenties alamäki korkeintaan vaan jyrkkenee lisää.
Espejot
Hyperaktiivi
No, miten sen nyt ottaa. Jos samaan aikaa puhutaan ankanselästä niin tarkoittaa että jokainen paneeli ja mylly kasvattaa alassäädön tarvetta. Ja jos katsoo tämänhetkistä sähkön hintatasoa niin säädön tarve lienee ilmeinen. Asiantutijoiden kyky ennustaa edes talven tuloa on kyseenalainen joten en reservin hinnan enustuksella odota yhtään sen parempaa tarkuutta. Mutta aika tämänkin kertoo. Unohtumatta että reservimarkina on jatkuvassa muutoksessa. Lähde: Reservimarkkinapäivä 21.5.2025 (pdf)
Reservimarkkinoiden kehitys
www.fingrid.fi
Viimeksi muokattu:
Joku näytti postanneen facebookkiin Kotiakut-Nyt!-ryhmäät Poweran reservikorvauksia 10kW/10kWh reserviakulle. Ja tämä oli pelkkä reserviakku eli kotona siitä ei ole itselle mitään iloa. Hinnat moiselle lienee ollut jotain 12-13k€?
2024->
Marraskuu 115,3
Joulukuu 155
Tammikuu 152,5
Helmikuu 104,75
Maaliskuu 113,6
Huhtikuu 109,6
Toukokuu 108
Kesäkuu 92 euroa
2024->
Marraskuu 115,3
Joulukuu 155
Tammikuu 152,5
Helmikuu 104,75
Maaliskuu 113,6
Huhtikuu 109,6
Toukokuu 108
Kesäkuu 92 euroa
Eihän tuossa ole vielä hinta eroosiota nimeksikään vielä.
Jos talvella vielä jaksaa pitkittää yli 130 euron niin kyllä on riskin otto kannattanut.
Toki jos tuota lyhennetään 60kk sopparilla niin maksumieheksi tuossa toki pääsee hyvin pitkälti koko 60kk jakson ajaksi.
Mutta eipä tarvi veroista murehtia eli kaikesta ei myyjä kusettanut
Jos talvella vielä jaksaa pitkittää yli 130 euron niin kyllä on riskin otto kannattanut.
Toki jos tuota lyhennetään 60kk sopparilla niin maksumieheksi tuossa toki pääsee hyvin pitkälti koko 60kk jakson ajaksi.
Mutta eipä tarvi veroista murehtia eli kaikesta ei myyjä kusettanut
Tänään Poweran esittely. Ainakin hyvin esitteli tuotteen ja jäi hyvä kuva. Jos ottaa Väreen sähkösopimuksen, niin kai pääsi useammille reservimarkkinoille. Ihan kaikkea en ymmärtänyt ja ei tietty ihme. Pari tonnia muita kalliimpi. Osin selittyy sillä, että vanha invertteri ei mene vaihdossa ja siitä hyvitystä vaan vanha invertteri jää paneeleille ja uusi invertteri akuille.
11500 e Kotitalousvähennyksen jälkeen.
