Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Eikun koittamaan ja hakemaan se hikoilun raja. Hikirajaa kannattaa hakea kesäkeleillä kun kattilasta ei oteta kuin käyttövesi ja pesuhuoneen lattia koska silloin kattilan sisäinen muljaus on pienimmillään ja alaosa jäähtyy tehokkaasti ja on herkempi hikoilulle.
 
U

Unelmavävy

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

kotte sanoi:
Joka tapauksessa, jos VILPiin kumminkin päätyy (priimausvaraajan ohella), on sen kohdalla ennen muuta tähdättävä edulliseen hankinta- ja asennushintaan, jos mielii säästää (olettaen, että laite ei leviä heti takuuajan umpeuduttua).
Klikkaa laajentaaksesi..

Tämä on tietty se tavoite, päätyy mihin ratkaisuun hyvänsä. Kyllä tämä vahvasti näyttää että jos VILP:illä mennään niin versio 1.0 konffis on VILP lattialämmityksen paluuseen ulkolämpötilaohjauksella, 300 l varaaja KHH:n ja LKV esilämmitys kattilan kautta. Pumpulla toimittaessa kattilan Oumania huijataan ajamaan shuntti täysin auki jolloin pumppu säätelee menoveden ja kattila toimii puskurina ja samalla LVK esilämmittimenä. Kun pumpulta loppuu paukut, se ohjaa kaasupolttimen päälle ja palauttaa kontrollin kattilan Oumanille. Tässä sitten kattilaa tosiaan ajetaan matalilla lämmöillä myös kaasulla.
 
U

Unelmavävy

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Edelleen kiinnostaisi mitä mieltä raati on 5-6 kW VILP riittävyydestä lämmitykseen ja LKV esilämmitykseen (tarve n. 17000 kWh)? Loput siis kaasulla tarvittaessa.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Unelmavävy sanoi:
Edelleen kiinnostaisi mitä mieltä raati on 5-6 kW VILP riittävyydestä lämmitykseen ja LKV esilämmitykseen (tarve n. 17000 kWh)? Loput siis kaasulla tarvittaessa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ihan sopiva tuo 5-6 kW voisi olla.

Kuinka paljon kaasua kului nyt maaliskuussa ?
No voihan tuon laskea tuosta vuositason kulutuksestakin. 2600 m3 = 26 MWh/vuosi maakaasua, josta verkkoon lämpöä noin 85% hyötysuhteella noin 22,1 MWh. Lämmitystarveluku Lappeenrannassa oli 2013 4031. => Eli asunnon ominaiskulutus noin 5,48 kWh/Cd.

6 kW VILP voisi tuottaa vuorokaudessa parhaimmillaan noin 140 kWh/vrk. => Teoriassa noin -5 C saakka voisi pärjätä tuolla VILPillä.
 
U

Unelmavävy

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

janti sanoi:
Ihan sopiva tuo 5-6 kW voisi olla. 8 kW pärjäsi jo pikku pakkasillakin.

Kuinka paljon kaasua kului nyt maaliskuussa ?
No voihan tuon laskea tuosta vuositason kulutuksestakin. 2600 m3 = 36,1 MWh/vuosi maakaasua, josta verkkoon lämpöä noin 85% hyötysuhteella noin 30,7 MWh. Lämmitystarveluku Lappeenrannassa oli 2013 4031. => Eli asunnon ominaiskulutus noin 7,62 kWh/Cd.

6 kW VILP voisi tuottaa vuorokaudessa parhaimmillaan noin 140 kWh/vrk. => Teoriassa noin +2 C saakka voisi pärjätä tuolla VILPillä. Todellisuudessa varmaan mennään 0 C tuntumaan saakka.
Klikkaa laajentaaksesi..
Huomioitko laskelmassa että tuossa 2600 m3 on mukana LVK sekä häviöt, jotka on yhteensä vuositasolla 8000-9000 kWh (arvio perustuu kesäajan kaasun kulutuksesta laskettuun keskiarvoon). Silloin lämmitykseen tarvittava energia on luokkaa 17000 kWh / a.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Unelmavävy sanoi:
Huomioitko laskelmassa että tuossa 2600 m3 on mukana LVK sekä häviöt, jotka on yhteensä vuositasolla 8000-9000 kWh (arvio perustuu kesäajan kaasun kulutuksesta laskettuun keskiarvoon). Silloin lämmitykseen tarvittava energia on luokkaa 17000 kWh / a.
Klikkaa laajentaaksesi..

Juu oli lämpöarvo maakaasulla mulla pielessä. Korjasin ylle. Pannulle käytetty 85% hyötysuhdetta, joka huomioi noi häviöt.
Eli lämmitys ja LKV netto noin 22 100 kWh/vuosi, jos tuosta jätetään vielä LKV pois niin ollaan lämmityksessä noin 20 500 kWh/vuosi.
Lämmitystarveluku Lappeenrannassa oli 2013 4031. => Eli asunnon ominaiskulutus pelkkään lämmitykseen noin 5,1 kWh/Cd.
=> Pelkässä lämmityksessä tuo 6 kW VILP riittäisi teoriassa -7 C tietämille. Mutta kun huomioidaan että tuo 6 kW VILP tuottaa 0C todellisuudessa vain enään noin 4 kW lämpöä kun sulatukset huomioidaan, niin ollaan maksumi tuotossa noin 100 kWh/vrk 0 C tuntumassa. Eli tuo 6kW laite riittää todellisuudessa sinne 0C tuntumaan pelkästään lattialämmityskäytössä.

Kuinka paljon sitä kaasua kului maaliskuussa?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Unelmavävy sanoi:
263 m3 ajalla 28.2.-31.3.
Klikkaa laajentaaksesi..

Astepäiviä maaliskuussa oli noin 503 ja keskilämpötila +0,8 C
=> 263*10*0,85/503 ~ 4,44 KWh/Cd
Keskimäärin maaliskuussa meni (20-0,:cool:*4,44 = 85 kWh/vrk (keskiteho 3,5 kW)

Eli 2014 maaliskuussa olisi pärjännyt tuolla VILPillä
 
U

Unelmavävy

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

janti sanoi:
Astepäiviä maaliskuussa oli noin 503 ja keskilämpötila +0,8 C
=> 2630*10*0,85/503 ~ 4,44 KWh/Cd
Keskimäärin maaliskuussa meni (20-0,:cool:*4,44 = 85 kWh/vrk (keskiteho 3,5 kW)

Eli 2014 maaliskuussa olisi pärjännyt tuolla VILPillä
Klikkaa laajentaaksesi..

Tossa on varmaan ylimääräinen nolla 2630, pitäis olla 263*10*0,85/503 ~ 4.4. Nyt alko tää kiinnostaa vähän enemmän teoreettisesti. Pari kysymystä: Miksi käytät peruslämpötilana +20 C, eikö +17 C ole normi? Mistä noi kuukausittaiset astepäivät saa?
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

janti sanoi:
6 kW VILP voisi tuottaa vuorokaudessa parhaimmillaan noin 140 kWh/vrk. => Teoriassa noin -5 C saakka voisi pärjätä tuolla VILPillä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Fujitsu AWYZ14 on nimellisesti 6 kW ilmalämpöpumppu, tosin VILP-käytössä siitä on saatu yli 7 kW hetkellisiä tehoja lämpimällä kelillä.

Suurin tuotto mitä olen saanut Pollucomilla mitattua on noin 110 kWh (josta ei ole vähennetty sulatustappiota) vuorokaudessa, tuo on noin kymmenen asteen pakkasella. Lämpimämmällä kelillä tuo tuottaisi enemmänkin, mutta kun talo taas ei tarvitse enempää. Meillä lattialämmitykseen pukataan vuositasolla noin 15000 kWh lämpöä. Meillä tää pumppu riittää yksinään noin -10 asteeseen asti, jos viitsii myös poltella korillisen puita takassa joka ilta.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Unelmavävy sanoi:
Tossa on varmaan ylimääräinen nolla 2630, pitäis olla 263*10*0,85/503 ~ 4.4. Nyt alko tää kiinnostaa vähän enemmän teoreettisesti. Pari kysymystä: Miksi käytät peruslämpötilana +20 C, eikö +17 C ole normi? Mistä noi kuukausittaiset astepäivät saa?
Klikkaa laajentaaksesi..

Lämmitystarveluvut läytyy tuolta http://ilmatieteenlaitos.fi/lammitystarveluvut
Oletin nyt sisälämpötilaksi hiukan korkeammaksi +20 C. Jos lasketaan +17C mukaan niin (17-0,:cool:*4,4~71 kWh (3 kW)
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Toni sanoi:
Fujitsu AWYZ14 on nimellisesti 6 kW ilmalämpöpumppu, tosin VILP-käytössä siitä on saatu yli 7 kW hetkellisiä tehoja lämpimällä kelillä.

Suurin tuotto mitä olen saanut Pollucomilla mitattua on noin 110 kWh (josta ei ole vähennetty sulatustappiota) vuorokaudessa, tuo on noin kymmenen asteen pakkasella.
Klikkaa laajentaaksesi..

Se olikin "teoriaa". :cool:

Realistisempi arvio olikin tässä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20155.msg257759#msg257759
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Tässä viestissä olisi dataa siitä miten tuo mun härvelini käyttäytyy, siis tuoton suhde vuorokauden keskilämpötilaan:

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10949.msg185360#msg185360

Ja tietysti pitää muistaa että vasta tuolla jossain noin -10 asteen paikkeilla ajetaan 'hanat kaakossa'. Lämpimämmällä tuottaisi enemmän, mutta kun ei tarvita.
 
T

tet

Hyperaktiivi
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

janti sanoi:
Oletin nyt sisälämpötilaksi hiukan korkeammaksi +20 C. Jos lasketaan +17C mukaan niin (17-0,:cool:*4,4~71 kWh (3 kW)
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuossa virallisessa lämmitystarveluvussahan tuo 17 astetta tulee siitä, että sen ylittävä osa lämmöstä ajatellaan tulevan kotitaloussähkön häviölämpönä ym. lähteistä, esim. asukkaista itsestään. Ei siis siitä, että oletettaisiin sisälämpötilan olevan 17 astetta.
 
U

Unelmavävy

Vieras
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

tet sanoi:
Tuossa virallisessa lämmitystarveluvussahan tuo 17 astetta tulee siitä, että sen ylittävä osa lämmöstä ajatellaan tulevan kotitaloussähkön häviölämpönä ym. lähteistä, esim. asukkaista itsestään. Ei siis siitä, että oletettaisiin sisälämpötilan olevan 17 astetta.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tätä juuri tarkoitin.

"Rakennuksen lämmitysenergian tarvetta pienentävät erilaiset sisäiset lämmönlähteet kuten valaistus, ihmiset ja laitteet, sekä ulkoisena lämmönlähteenä auringonsäteily. Näiden lämmityksessä hyödynnettävien energioiden oletetaan kattavan laskennallisen sisälämpötilan +17 °C ja todellisen sisälämpötilan eron."

http://www.motiva.fi/julkinen_sektori/energiankayton_tehostaminen/kiinteistojen_energianhallinta/kulutuksen_normitus/mita_ovat_lammitystarveluvut

Mutta teoria on teoriaa ja sitä pitää osata soveltaa käytäntöön, mielellään kokemuksen kautta ;) Jantin käyttämä korkeampi lämpötila antaa enemmän turvamarginaalia mitoitukseen, eikö näin?
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Preferoitu VILP-kytkentä kattilan kanssa

Unelmavävy sanoi:
Tätä juuri tarkoitin.

"Rakennuksen lämmitysenergian tarvetta pienentävät erilaiset sisäiset lämmönlähteet kuten valaistus, ihmiset ja laitteet, sekä ulkoisena lämmönlähteenä auringonsäteily. Näiden lämmityksessä hyödynnettävien energioiden oletetaan kattavan laskennallisen sisälämpötilan +17 °C ja todellisen sisälämpötilan eron."

http://www.motiva.fi/julkinen_sektori/energiankayton_tehostaminen/kiinteistojen_energianhallinta/kulutuksen_normitus/mita_ovat_lammitystarveluvut

Mutta teoria on teoriaa ja sitä pitää osata soveltaa käytäntöön, mielellään kokemuksen kautta ;) Jantin käyttämä korkeampi lämpötila antaa enemmän turvamarginaalia mitoitukseen, eikö näin?
Klikkaa laajentaaksesi..

17 astetta kannattaa käyttää kun vertaa paikkakuntia ja niillä vallinneita lämmityssäitä toisiinsa. Sen lisäksi laskurissa on leikkuri: olikos niin että syksyllä 12C ja keväällä 10C lämpöisemmilla keleillä lämmitystarve on 0. Tämä pätee vanhaan rakennuskantaan aika hyvin, mutta uudemmassa talostossa lämmitystä tarvitaan vasta kylmemmässä säässä.. voipi olla että tässä olisi pienen uudistuksen paikka.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom