Puhallusvilla

[Kartsu]

Olen mietiskellyt talon lisäeristämistä puhallusvillalla eli lisää 20 cm. Talon asuinpinta-ala on 146 neliötä ja se on yksikerroksinen.
Kävin kurkkaamassa yläpohjaa ja löytyi kuvan mukaista puhallusvillaa 30cm. Mitähän laatua se mahtaa olla? Ja mitä laatua sen päälle kannattaisi laittaa? Saamistani tarjouksista lasivilla olisi edullisinta. Sen jälkeen tulee kivivilla sekä ekovilla.

 

[pete1]

Vs: Puhallusvilla

Näyttää samalta, ku mulla eli ekovillaa

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Ekovillaa

 

[pökö]

Vs: Puhallusvilla

Puhallusvillasta ja eristämisestä yleensä sikiää aika kivat kahvitaukoväittelyt kun kaikki kehuu omaa ratkaisuaan tai sopiiko ekovilla jonkun muun villan päälle tahi päinvastoin

 

[repomies]

Vs: Puhallusvilla

Jaksaisiko joku nyt alkaa kehua omaa ratkaisuaan tai selittää sopiiko mikäkin minkäkin päälle. Sivistyisin.

 

[Kartsu]

Vs: Puhallusvilla

Puhallusvillasta ja eristämisestä yleensä sikiää aika kivat kahvitaukoväittelyt kun kaikki kehuu omaa ratkaisuaan tai sopiiko ekovilla jonkun muun villan päälle tahi päinvastoin

Vaikuttaisi, että Isover puhallusvilla olisi 200 euroa muita halvempaa (lasivilla). Hinnan puolesta houkuttelisi, mutta miten käyttäytyy ekovillan päällä?

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Puhallusvillasta ja eristämisestä yleensä sikiää aika kivat kahvitaukoväittelyt kun kaikki kehuu omaa ratkaisuaan tai sopiiko ekovilla jonkun muun villan päälle tahi päinvastoin

Yläpohjassa ekovillan alle suositellaan 5cm palavillakerros, eli kyllä niitä voi kerrostaa ilman haittoja.

 

[ekomies]

Vs: Puhallusvilla

Vaikuttaisi, että Isover puhallusvilla olisi 200 euroa muita halvempaa (lasivilla). Hinnan puolesta houkuttelisi, mutta miten käyttäytyy ekovillan päällä?

Tarkennuksena vielä, ei kai ekovillan päälle voi laittaa lasivillaa, koska lasivilla ei hengitä. Meinaan kun sinne väliin pääsee kostetutta niin siellä pysyy. ???

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Tarkennuksena vielä, ei kai ekovillan päälle voi laittaa lasivillaa, koska lasivilla ei hengitä. Meinaan kun sinne väliin pääsee kostetutta niin siellä pysyy. ???

Mistäs sinne ehjän katon alle kosteutta pääsee

 

[ekomies]

Vs: Puhallusvilla

Mistäs sinne ehjän katon alle kosteutta pääsee

No esim. minulla on porrastuksia katossa ja räystäiden alla on ne ~10 mm tuuletusvälit lautojen välissä, niin sieltä tuuli tuiskuttaa kuivaa pakkaslunta eristeiden päälle sopivalla tuulensuunnalla ja juuri noiden räystäiden kohdalle. Ei tietenkään muualle.

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

No esim. minulla on porrastuksia katossa ja räystäiden alla on ne ~10 mm tuuletusvälit lautojen välissä, niin sieltä tuuli tuiskuttaa kuivaa pakkaslunta eristeiden päälle sopivalla tuulensuunnalla ja juuri noiden räystäiden kohdalle. Ei tietenkään muualle.

Ei pieni lumenmäärä haittaa ja kyllä se lasivilla kuivuu, kun pääsee kunnolla tuulettumaan, seinän välissä onkin ihan eri tilanne.

 

[ekomies]

Vs: Puhallusvilla

Ei pieni lumenmäärä haittaa ja kyllä se lasivilla kuivuu, kun pääsee kunnolla tuulettumaan, seinän välissä onkin ihan eri tilanne.

OK, niin ajattelinkin kun keväällä ilma on kuivaa niin lumesta sulava vesi haihtuu sitämyöten eikä valu paljoa eristeiden sekaan.
Tuommoinen ohut muutaman millin kerros lumipölyä sinne tulee, muttei ihan joka talvi.

 

[hazuu]

Vs: Puhallusvilla

Ajankohtanen asia

Niitä hintoja kehiin mitä maksaa kuutio pumpattuna vai miten se tarjouksissa ilmoitetaan

 

[ekomies]

Vs: Puhallusvilla

Ajankohtanen asia

Niitä hintoja kehiin mitä maksaa kuutio pumpattuna vai miten se tarjouksissa ilmoitetaan

Työ ja materiaalit erikseen ja työn osuudesta kotitalousvähennys kun kyseessä saneerauskohde. 150 m2 neliöisen talon lisäeristys 20 cm taitaa olla jotain 1.000 € kaikkinensa mikäli muistan oikein.

Ohessa yksi linkki: http://www.ekovilla.com/miksi-lisaeristys.php

 

[Raksaaja]

Vs: Puhallusvilla

Ajankohtanen asia

Niitä hintoja kehiin mitä maksaa kuutio pumpattuna vai miten se tarjouksissa ilmoitetaan

Pari kuukautta sitten kysyin tarjouksen paikallisesta rautakaupasta, ei tullut laitettua mihinkään ylös.
Parocin kivivillan hinta oli noin 25€/m3 puhallettuna.
Ekovillaa tarjosivat itse puhallettavaksi rautakaupan puhaltimella, hinta pari euroa halvempi kuutiolta.

 

[pökö]

Vs: Puhallusvilla

Tarkennuksena vielä, ei kai ekovillan päälle voi laittaa lasivillaa, koska lasivilla ei hengitä. Meinaan kun sinne väliin pääsee kostetutta niin siellä pysyy. ???

Miksiköhän lasivilla ei hengittäisi, siitähän tuulee läpi, ei siinä(kään) mitään kalvoa päällä ole.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Puhallusvilla

Tarkennuksena vielä, ei kai ekovillan päälle voi laittaa lasivillaa, koska lasivilla ei hengitä. Meinaan kun sinne väliin pääsee kostetutta niin siellä pysyy. ???

Eiköhän kaikkein oleellisinta ole se, että ilmansulkupaperilla varustettujen talojen lähellekään ei viedä vuori- tai lasivillaa. Tai muuta kosteutta pidettämätöntä eristettä.

Jos taas talossa on höyrynsulkumuovit (asiallisesti asennettuna) niin ei ole niin väliä millaisia eristeitä käyttää.

 

[tuna]

Vs: Puhallusvilla

Jos aiot joutua joskus liikkumaan siellä yläpohjassa ja pahimmassa tapauksessa kaivelemaan jotain villojen seasta, älä edes harkitse mitään muuta kuin ekovillaa. Yhdet IV-kanavistot ekovillan sekaan yläpohjaan jälkiasentaneena ja Parocilla eristäneenä en halua edes kuvitella, millainen helvetti se yläpohja olisi jos siellä olisi jotain noita paholaisen keksimiä epäorgaanisia syyhypulverivilloja selluvillan sijasta. Ihoa rupesi pistelemään jo tämänkin kirjoittamisesta.

 

[kotte]

Vs: Puhallusvilla

Lasivilla ei johda ollenkaan kosteutta kapillaarisesti toisin kuin puu tai paperi (eli selluvilla). Tästä syystä lasivillan lävitse kulkeva kosteus tiivistyy, kun vastaan tulee riittävän kylmä pinta ja siihen tuo kosteus jää, jos on rakenteen sisässä. Selluvilla (ja samoin hirsi) taas toimii vähän samaan tapaan kuin öljylampun sydän, eli vedeksi tiivistynyt kosteus imeytyy villan sopukoissa kohti suhteellisesti kuivempaa eristeen osaa. Tuollainen on mm. lämmitetyn rakennuksen sisävuoraus, jos tuo vuoraus pääsee kuivumaan sisälle päin (mitä höyrysulku puolestaan taas ei edistä, jos sulku on vastaavasti niin rikkinäinen, että sisäilma pääsee vuotamaan paineen vaikutuksista kylmiin rakenteisiin päin).

 

[mikkoimp]

Vs: Puhallusvilla

Jos aiot joutua joskus liikkumaan siellä yläpohjassa ja pahimmassa tapauksessa kaivelemaan jotain villojen seasta, älä edes harkitse mitään muuta kuin ekovillaa. Yhdet IV-kanavistot ekovillan sekaan yläpohjaan jälkiasentaneena ja Parocilla eristäneenä en halua edes kuvitella, millainen helvetti se yläpohja olisi jos siellä olisi jotain noita paholaisen keksimiä epäorgaanisia syyhypulverivilloja selluvillan sijasta. Ihoa rupesi pistelemään jo tämänkin kirjoittamisesta.

jep, tuo on kyllä yksi oleellinen asia, itse en edes pidä vvaihtoehona tuota lasivillaa juuri tuon takia, on sitten kyllä semmoista helvetin ainetta tuo kun näissä sähkö hommissakin aika usein välikatoilla joutuu niitä penkomaan, kyllä hyvin helposti tulee nykyään sanottua ei hommille jos on puhallus lasivilla!

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: Puhallusvilla


Tykkääkös hiiret sun muut sittiäiset tehdä pesiään ekovillan sisään?

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Tykkääkös hiiret sun muut sittiäiset tehdä pesiään ekovillan sisään?

Tottakai

 

[juhanahm]

Vs: Puhallusvilla

Aikoinaan laitettiin vanhemmilleni uusia paneleita kattoon ja puretiin vanhat levytykset. Oli muuten höyrysulku reikäjuustoa hiiristä. Yläpohjan eriste oli lasivillaa sitä rulla tavaraa

 

[ekomies]

Vs: Puhallusvilla

Miksiköhän lasivilla ei hengittäisi, siitähän tuulee läpi, ei siinä(kään) mitään kalvoa päällä ole.

Eiköhän kaikkein oleellisinta ole se, että ilmansulkupaperilla varustettujen talojen lähellekään ei viedä vuori- tai lasivillaa. Tai muuta kosteutta pidettämätöntä eristettä.

Jos taas talossa on höyrynsulkumuovit (asiallisesti asennettuna) niin ei ole niin väliä millaisia eristeitä käyttää.

Aivan. Tarkennuksena, tarkoitin että jätettäisiin näistä se "hengittävämpi" materiaali eli ekovilla pinnalle.

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Jos taas talossa on höyrynsulkumuovit (asiallisesti asennettuna) niin ei ole niin väliä millaisia eristeitä käyttää.

Pellavaeristeen asentaisin mielummin paperin kanssa.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Puhallusvilla

Pellavaeristeen asentaisin mielummin paperin kanssa.

Sellaisen kaveriksihan se on tarkoitettu, mutta onko mitään syytä miksi se ei olisi hyvä muovin kanssa? Paitsi ehkä hinta.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Puhallusvilla

Miksiköhän lasivilla ei hengittäisi, siitähän tuulee läpi, ei siinä(kään) mitään kalvoa päällä ole.

Lasivilla ei ole hygroskooppinen materiaali kuten puu, tiili, ekovilla, sahanpuru jne.
Materiaalin hygroskooppisuus tarkoittaa, että materiaali kykenee siirtämään itsessään vettä kosteammasta paikasta kohti kuivempaa paikkaa. Vähän niin kuin erisuuruiset ilmapaineet pyrkivät tasaantumaan kun niiden välille avataan reitti.
Hygroskooppisessa materiaalissa syntyvä kastuneen/kostean materiaalikerroksen sisäinen "kosteusvirta" toimii materiaalikerroksen sisäisenä kuivausmoottorina siirtäen haihtumisen vuoksi kuivemmalle pinnalle kokoajan lisää kosteutta märemmästä materiaalista.

Lasivillalla ei ole tällaista ominaisuutta. Se ei materiaalina kykene siirtämään/tasaamaan siihen päässyttä kosteutta. Kosteus poistuu lasivillasta vain ja ainoastaan pinnalta haihtumalla.
Tämän voi vaikka testata laittamalla kahden tuopin pohjalle 1 dl vettä ja täyttämällä tuopit ekovillalla ja lasivillalla.
Kuivumisolosuhteista riippuen ekovillatuoppi saattaa olla muutaman päivän ... viikon päästä täysin kuiva. Lasivillatuopissa oleva vesi ei häviä, vaan tuopin pohjalla oleva villa on litimärkää vielä kuukaudenkin päästä.

Ekovilla alkaa heti siirtää kosteutta kohti tuopin pintaa josta se haihtuu. Lasivillatuopissa kosteus on ja pysyy pohjalla, koska se ei siirry villassa ja tuopillinen lasivillaa estää tehokkaasti sitä haihtumasta sieltä pohjalta.

Ehkä helpointa asia on ymmärtää seuraavasti:

Aseta puutikun/puukuidun toinen pää vesilasiin, ja kosteus ryhtyy siirtymään puutikussa välittömästi ylöspäin, alkaen haihtumaan tikun pinnalta (lasi tyhjenee haihtumisen kautta)
Aseta lasipuikon/lasikuidun toinen pää vesilasiin. Lasitikku ei siirrä vettä lasista mihinkään.

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Sellaisen kaveriksihan se on tarkoitettu, mutta onko mitään syytä miksi se ei olisi hyvä muovin kanssa? Paitsi ehkä hinta.

En nyt viitsi alkaa täällä lietsomaan, mutta voin sanoa, että olen sen nähnyt muovin kanssa.

 

[Kartsu]

Vs: Puhallusvilla

Kyllä tuo Ekovilla vaikuttaisi turvallisimmilta vaihtoehdolta. Toinen vaihtoehto olisi kivivilla, joka on höyrynläpäisevää ja joka ei ime kosteutta.

 

[kotte]

Vs: Puhallusvilla

Kyllä tuo Ekovilla vaikuttaisi turvallisimmilta vaihtoehdolta. Toinen vaihtoehto olisi kivivilla, joka on höyrynläpäisevää ja joka ei ime kosteutta.

Onko kivivillan ja lasivillan välillä todellisuudessa mitään eroa kosteuden siirtymisen kannalta? Olen ollut käsityksessä, ettei ole. Höyryä tuo kyllä läpäisee, mutta johtaako tiivistynyttä kosteutta pois päinvastaiseen suuntaan lämmössä haihtuvaksi?

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Höyryä tuo kyllä läpäisee, mutta johtaako tiivistynyttä kosteutta pois päinvastaiseen suuntaan lämmössä haihtuvaksi?

Kyllä se kosteus liikkuu kaikkien villojen läpi, jos lämmin puoli on suljettu.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Puhallusvilla

Onko kivivillan ja lasivillan välillä todellisuudessa mitään eroa kosteuden siirtymisen kannalta? Olen ollut käsityksessä, ettei ole. Höyryä tuo kyllä läpäisee, mutta johtaako tiivistynyttä kosteutta pois päinvastaiseen suuntaan lämmössä haihtuvaksi?

Mun ymmärrykseni mukaan kivi- ja lasivilla ovat molemmat hygroskooppisilta ominaisuuksiltaan selkeästi heikkoja.

 

[janti]

Vs: Puhallusvilla

Mun ymmärrykseni mukaan kivi- ja lasivilla ovat molemmat hygroskooppisilta ominaisuuksiltaan selkeästi heikkoja.

http://www.isover.fi/Pienrakentaja/Isover-tuotteiden+asentaminen/?intDataObjectID=8780

http://www.tut.fi/units/rak/rtek/tutkimusraportit/Raportti96_tiivistelma.pdf

Tässä koko raportti itsepurkautuva tiedosto http://www.dof.fi/www/files/ttkk_96.exe
Löytyi täältä http://www.dof.fi/www/index.php?lang=fin&page=lataus

http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/1998/T1923.pdf

Tässä toisen suuntaista tutkimustulosta
http://customers.evianet.fi/woodfocus/download.php/download/document_data/1550/5_yhteenveto_hengittavan_rakenteen.pdf?woodfocusid=2
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hengitt%C3%A4v%C3%A4_rakenne

Kiista on kovaa
http://www.ekovilla.com/ajankohtaista/arkisto/aiemmat_markkinatuomioistuin.html

 

[jnf]

Vs: Puhallusvilla

Talopaketti tulossa ja yläpohjaan on alimmaiseksi suunniteltu laitettavaksi 10cm palavillaa(lasivilla) ja sen päälle 40cm jotain puhallettavaa villaa. Kannattaako siihen päälle puhaltaa samaa lasivillaa, vaiko ekovillaa?

Ja jos pohjalla on tuo palavilla, niin olisiko palavillan ja puhallusvillaan väliin hyvä vetää joku hengittävä tervapaperi tms vai onko parempi, että puhaltelee vaan suoraan siihen palavillan päälle?

 

[kaupamees]

Vs: Puhallusvilla

Talopaketti tulossa ja yläpohjaan on alimmaiseksi suunniteltu laitettavaksi 10cm palavillaa(lasivilla) ja sen päälle 40cm jotain puhallettavaa villaa. Kannattaako siihen päälle puhaltaa samaa lasivillaa, vaiko ekovillaa?

Ja jos pohjalla on tuo palavilla, niin olisiko palavillan ja puhallusvillaan väliin hyvä vetää joku hengittävä tervapaperi tms vai onko parempi, että puhaltelee vaan suoraan siihen palavillan päälle?

Yleensä puhalletaan samaa villaa päälle. Palavillan päälle ei kannata laittaa mitään, koska palavillan tarkoituksena on pitää puhallusvilla paikallaan, eikä ylimääräinen ilmansulku tuossa paikassa ole muutenkaan ongelmaton.

 

[pökö]

Vs: Puhallusvilla

Palavillan ja puhallusvillan väliin ei kuulu laittaa mitään.

 

[Mikkok]

Vs: Puhallusvilla

Kun mennään sisältä ulospäin rakenteessa, pitää olla: Tiiviimmästä harvempaan.

Hengittämättömästä hengittävään.

Itsellä seuraava rakenne alhaalta ylöspäin:

Pintaverhoilu
Lautakoolaus
Muovi
10cm lasivillaa (kätevä oli laittaa jaon takia kattotuolien väliin suoraan)
50cm puhallusvillaa (ekovilla)

Seinässä sisältä ulospäin:
Pintaverhoilu (maalattu gyproc)
5cm villaa
Muovi
22,5cm villaa
runkoleijona
Ilmarako 5cm (tai yli)
Ulkoverhous

Lattiassa:
Laminaatti
Laminaatin alusmateriaali teipattuna ja nostettuna seinille 10cm
Lattialastulevy
5cm +10cm + 15cm villaa ristiin lomitettuna.
Tuulensuojalevy

Seinät kasattu lattian päällä ja nostettu pystyyn, seinän ja lattian välissä villakaistale

Koko helahoito makaa teräsrungon päällä:
Teräsrunko, irti maasta min 80cm.
Bitumihuopa
2x5 tuumainen kestopuu makaamassa
Noiden päällä sitten varsinainen lattiarakenne.. jne..



Hyvin on toiminut, lattiat eivät ole kylmät.

Jos nyt tekisin uudestaan, muovin sijaan laittaisin kattotuoleihin kiinni saunasatu-levyä (alumiinipinnoitettu), muuten sama rakenne.

 

[hazuu]

Vs: Puhallusvilla

Laminaatin alusmateriaali teipattuna ja nostettuna seinille 10cm

Mitenhän tuo on toteutettu, kyprokin päälle?

 

[pökö]

Vs: Puhallusvilla

Taitaa olla kyseessä joku normaalista poikkeava viritelmä,eihän askel-äänieristettä seinille nosteta.

 

[juze]

Vs: Puhallusvilla

Tässä omat kokemukset..

Ekovilla ja puhallettu kivivilla hyvin samankaltaista höttöä.

Ekovilla enemmän pölyistä ja huonompilaatuisen tuntuista.

Kivivilla puuromaisempaa, mukavampi käsitellä käsin.

Tavara on niin samankaltaista, että en jaksa uskoa ekovillan mainoksia paremmuudesta.

Molempia löytyy omasta talosta, ekovillaa äänieristeenä välipohjassa ja kivivillaa katossa.

Urakalla isolle alueelle valitsisin kivivillan, pienempiin tee-se-itse hommiin ekovillan (helppo saatavuus rautakaupoista)

Tapauskohtaisesti ekovillan päälle ekovillaa jne.

Lasivillaa en laittaisi kuunaan missään muodossa mihinkään (kokemukset vain palana/mattona)

Jos on aikaa ja rahaa, niin ehdottomasti paras vaihtoehto mielestäni on kivivilla levytavarana. Paras lämmöneristävyys, helppo käsitellä ja muutostyöt onnistuu ilman sotkua.