Puulämmitteinen saunan kiuas

[Kellarinlämmittäjä]

Kysy sieltä labrasta lisätietoja voiko tuo rikki muuntuva rikkivedyksi vaikka saunassa.

Kun vesi lämpenee tai jopa höyrystyy, siinä oleva rikkivety luonnollisesti pyrkii vapautumaan muiden kaasujen mukana. Se rikki eli sulfaatti ei sinällään miksikään muutu.

 

[Eräilves]

Se rikkivety ei siinä todennäköisesti ole varsinainen ongelma vaan seuraus siitä, että vesi on hapetonta tai ainakin juuri hiljattain ollut. Bakteerit ovat vaan ottaneet happensa sulfaatista kun vapaata happea ei ole ollut. Jotain bakteerieitakin maassa ja vedessä aina on eikä ne sitä vettä sinällänsä pilaa. Eihän kaivoon ole voinut joutua jotain, esim hiirtä?

Jonkinlainen ilmastus voisi auttaa rikkivedyn hajun poistamiseksi. Ehkä veden juoksuttaminenkin saattaisi auttaa.

Kyseessä 61m syvä porakaivo, joten sinne ei pääse mitään raatoa tms.

Soitin labraan, totesi että ei suosittele käytettäväksi tuota vettä, kun määrä on noin suuri jo. Kuulemma voi vaikuttaa jo terveyteen

Eli pitäisikö koittaa juoksuttaa vaan reippaasti enemmän vielä?

 

[Kellarinlämmittäjä]

rikkipitoisuudelle ei ole raja-arvoa. Eli pitänee kait tutkia onko tuo määrä sitten paljon, vähän, vai helkutin paljon?

4 mg/ l ei ole paljon. Ei pidä sekoittaa milli- ja mikrogrammoja. Joskus raja-arvo oli muistaakseni 250 mg/l sulfaattina, rikkinä noin neljänneksen tuosta.

 

[Eräilves]

4 mg/ l ei ole paljon. Ei pidä sekoittaa milli- ja mikrogrammoja. Joskus raja-arvo oli muistaakseni 250 mg/l sulfaattina, rikkinä noin neljänneksen tuosta.

Nokun ei oikein löydy tietoa mistään mikä suurinpiirtei raja voisi olla.. Ja mikä on haitalline määrä yms.
Mutta labrassa totesivat ettei suosittele tuota vettä käyttämää?

 

[Lappanen]

Tummosta tarjoaa rikin (tai rikkivedyn) poistoon, melko halpa ratkaisu:

Rikkivety vedensuodatin | Jalovesi Vedensuodatin

Rikkivety vedensuodattimella poistetaan vedestä mädäntyneen kananmunan hajua aiheuttava rikkivety. Vedensuodatin on helppo vaihtaa.

jalovesi.fi

Ilmastus sitten se toinen, mutta ainakin valmiit ratkaisut alkaa lähennellä jo touhutonnia:

Ilmastusputki rikkivedyn poistoon | Jalovesi Vedensuodatin

Jalovesi Ilmastusputki on käytössä todistettu erittäin tehokkaaksi rikkivedyn poistajaksi vedestä. Rikkivety aiheuttaa veteen pahaa hajua. Suomalainen valinta.

jalovesi.fi

 

[Tifo]

Nokun ei oikein löydy tietoa mistään mikä suurinpiirtei raja voisi olla.. Ja mikä on haitalline määrä yms.
Mutta labrassa totesivat ettei suosittele tuota vettä käyttämää?

Oliko nyt niin että se vesi ei haise?

 

[Eräilves]

Oliko nyt niin että se vesi ei haise?

En itse haista mielestän, mutta kaikki ketkä nyt käyneet niin sanoneet että haisee.

 

[haraldh]

Tuohon pierunhajuun tottuu yllättävän nopeasti, vähän kuten mummonmökin haju.

Kiukaalle kun heittää niin eikös siinä käy niin että kaikki vedessä olevat ainekset tiivistyvät kiviin ja vesi haihtuu? Niin kuin suolat jäävät kiviin ja kiukaaseen jos suolavettä heittää.

 

[Eräilves]

Tuohon pierunhajuun tottuu yllättävän nopeasti, vähän kuten mummonmökin haju.

Kiukaalle kun heittää niin eikös siinä käy niin että kaikki vedessä olevat ainekset tiivistyvät kiviin ja vesi haihtuu? Niin kuin suolat jäävät kiviin ja kiukaaseen jos suolavettä heittää.

Kai? Sillä vedellä kun hinkkasin nuo kivet puhtaiksi niin onkohan sen takia se haju niissä..

 

[janti]

Se pitää kerätä ILPin sulatusvettä/kondenssia, LTO-kondenssia (tai sadevettä) ja sillä saunoa.

 

[Tifo]

Se pitää kerätä ILPin sulatusvettä/kondenssia, LTO-kondenssia (tai sadevettä) ja sillä saunoa.

Suihku myös.

 

[janti]

Suihku myös.

Kiukaallekko meinasit kertaallee käytettyä suihkuvettä heittää?

 

[Tifo]

Ilmastusta miettimään.
Tuli mieleen, jos tontilta löytyy rengaskaivo niin pumppaisi sinne porakaivovettä ja sieltä ottaisi käyttöveden.

 

[wannabe]

Mutta mitään terveydellistä haitaahan tuosta ei tutkiman mukaan ole, ainoastaan tuo haju..?

Rikkivedyn terveyshaitoista tekoäly sanaili näin:

Maailman terveysjärjestö (WHO) tai EU:n juomavesidirektiivi eivät ole määrittäneet rikkivedylle terveysperusteista raja-arvoa talousvedessä.
Tämä johtuu siitä, että rikkivety on helposti aistinvaraisesti havaittavissa (tunnusomainen "mätien munien" haju ja maku) pitoisuuksilla, jotka ovat huomattavasti alhaisempia kuin ne pitoisuudet, jotka voisivat aiheuttaa terveyshaittoja juomavedestä nautittuna.

• Aistinvarainen kynnys: Rikkivedyn haju ja maku ovat havaittavissa jo hyvin pienissä pitoisuuksissa, tyypillisesti 50–100 mikrogrammaa litrassa (µg/l) (eli 0,05–0,1 mg/l).
• Terveyshaittojen epätodennäköisyys: Näin alhaisilla pitoisuuksilla veden kulutuksen ei katsota aiheuttavan terveydellisiä riskejä. Koska kuluttajat havaitsevat ja hylkäävät tällaisen veden hajuhaitan vuoksi, terveysperusteista ohjearvoa ei ole pidetty tarpeellisena.
• Hengitysteitse saatava myrkytys: Rikkivetykaasu on myrkyllistä suurina pitoisuuksina hengitettynä, mutta nämä pitoisuudet ovat suuruusluokaltaan täysin eriä (mg/m³), eivätkä ne ole tyypillisiä talousvedessä esiintyville tasoille.

Yhteenvetona voidaan todeta, että vaikka rikkivety voi olla erittäin myrkyllistä suurina pitoisuuksina ilmassa, talousvedessä esiintyvät pitoisuudet eivät yleensä ole terveydelle vaarallisia, vaan lähinnä esteettinen haitta, joka tekee vedestä juomakelvotonta maun ja hajun vuoksi.
Jos epäilet kaivosi veden laatua tai rikkivedyn lähdettä (esim. jätevesiperäinen saastuminen), on suositeltavaa ottaa yhteyttä kunnan terveydensuojeluviranomaiseen tai analysoida vesi. Lisätietoja talousveden laadusta Suomessa löydät Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) verkkosivuilta.

 

[Tifo]

Kiukaallekko meinasit kertaallee käytettyä suihkuvettä heittää?

Ei vaan suihkuun tarvitaan myös hajuton vesi. Haju leviää sieltä myös saunaan.

 

[Eräilves]

Ilmastusta miettimään.
Tuli mieleen, jos tontilta löytyy rengaskaivo niin pumppaisi sinne porakaivovettä ja sieltä ottaisi käyttöveden.

Ei löydy sellasta.
Eli tuo juoksuttamine ei auta mitään?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Nokun ei oikein löydy tietoa mistään mikä suurinpiirtei raja voisi olla.. Ja mikä on haitalline määrä yms.
Mutta labrassa totesivat ettei suosittele tuota vettä käyttämää?

Virallinen raja-arvo: Talousvedessä sallitaan enintään 250 mg/l
Suositeltava pitoisuus: Vesijohtomateriaalien syöpymisen ehkäisemiseksi on suositeltavaa, että sulfaattipitoisuus olisi alle 150 mg/l sulfaattia

Euroopassa vedet ovat paikka paikoin ilmeisesti aika sulfaattipitoisia. Eihän Suomesta mistään tämmöisiä pitoisuuksia löydy tai jos löytyy, se on jotenkin yhteydessä mereen ja siinä on sillon kloridiakin.

Oletan että vedestä on mitattu joko kokonaisrikkipitoisuus tai sulfaattipitoisuus. Sulfaattipitoisuus on 32/96 osaa rikkinä.

 

[Eräilves]

Virallinen raja-arvo: Talousvedessä sallitaan enintään 250 mg/l
Suositeltava pitoisuus: Vesijohtomateriaalien syöpymisen ehkäisemiseksi on suositeltavaa, että sulfaattipitoisuus olisi alle 150 mg/l sulfaattia

Euroopassa vedet ovat paikka paikoin ilmeisesti aika sulfaattipitoisia. Eihän Suomesta mistään tämmöisiä pitoisuuksia löydy tai jos löytyy, se on jotenkin yhteydessä mereen ja siinä on sillon kloridiakin.

Oletan että vedestä on mitattu joko kokonaisrikkipitoisuus tai sulfaattipitoisuus. Sulfaattipitoisuus on 32/96 osaa rikkinä.

Eli tuo 4400 on nyt muutettuna sitten siltikin paljon, vai miten helkutissa..
Jos labrasta suosittelivat ettei vettä käytetä ?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eli tuo 4400 on nyt muutettuna sitten siltikin paljon, vai miten helkutissa..
Jos labrasta suosittelivat ettei vettä käytetä ?

4400 μg/l S = 4,4 mg/l S. Sulfaattina 96/32 * 4,4 mg/l = 13,2 mg/l SO₄. Pitoisuus on erittäin kaukana noista kaikista ohje- ja raja-arvoista ja ihan tyypillinen luonnon vesille. Mikään kunnallinen veden puhdistuskaan ei sulfaattia poista vaan mieluummin vain tuo sitä lisää.

Pieniä eläimiä voi pudota kaivoon syvyydestä riippumatta, jos yläpää ei ole kunnolla suljettu. Jos näin käy, on loogista, että hajua alkaa ilmetä vaikka ei ole ennen ilmennyt. Toinen mahdollisuus, että sinne joutuu pieniä määriä jotain orgaanisperäistä "humusta", jota maanalainen mikrobikanta siten nakertaa energianlähteenään ja puutteen keskellä ottavat hapen vedessä olevasta sulfaatista, jolloin vapautuu sitä rikkivetyä (H₂S). Tämä voi tapahtua joko siinä vaiheessa, kun sitä pohjavettä sinne suodattuu, siellä kallion koloissa tai sitten siellä kaivossa. Tulvavesien pääsy kaivoon pitäisi näkyä kemiallisen hapenkulutuksen nousuna, jos kaivoon sattuu jotenkin pääsemään suoraan tai lähistön maaperän kautta. Usein tämä näkyy myös samentumisena.

Nuo arvothan ovat oikein hyvät, mitä tuossa edellisen omistajan analyysitodistuksella on kymmenkunta vuotta sitten löydetty eikä ne mitä ilmoitit ole näköjään siitään huonommaksi muuttuneet. Jätevesikontaminaatio näkyisi koliformisten bakteerien ilmestymisenä, maatalouslannoitteet nitraattipitoisuutena ja karjanlanta ammoniumina, nitriittinä ja lopulta näiden hapetuttua nitraattipitoisuuden nousuna. Koska nuo metallipitoisuudet ovat olleet noin hyvät, niitä sinne tuskin myöhemminkään tulee ellei ympärisössä jokin radikaalisti muutu tai veden otto kasva merkittävästi.

Jos kaivoon kuuluu rautainen suojaputki ja vettä on niin paljon että se suojaputki on vedessä, rauta yhdessä mikrobien kanssa voisi myös teoriassa aikaan saada rikkivedyn pelkistymistä biologisesti.

 

[fraatti]

4 mg/ l ei ole paljon. Ei pidä sekoittaa milli- ja mikrogrammoja. Joskus raja-arvo oli muistaakseni 250 mg/l sulfaattina, rikkinä noin neljänneksen tuosta.

Tämä ei ole suoraan sama asia, mutta joku raja sulfaatille.

Kaivoveden analyysitulkki

www.vesi.fi

Kaveri käytti maalämpökaivon vettä kasteluvetenä pihalla. Hän sanoi että vedessä oli usein kun sitä alkoi käyttämään voimakas kananmunanhaju. Se kuitenkin loppuu tai vähenee kun vettä käyttää paljon. Tuolla kallion päällä on vahva savikerros.

Eräällä tuttavalla on myös porakaivo kotona. Minä haistan tuon hajun heillä aina saunoessa tai suihkussa. Jotenkin se tuntuu myös että se maistuisi vedessä. He ovat tottuneet tuohon. Itse tutkisin että onko asialle tehtävissä mitään.

 

[janti]

Ei vaan suihkuun tarvitaan myös hajuton vesi. Haju leviää sieltä myös saunaan.

Ilman pitäisi kylläkin liikkua toiseen suuntaan jos ilmanvaihto on kunnossa. Suihkussa tapahtuu ilmastuminen ihan luonnostaan.
@Eräilves oliko nyt suihkussakin hajuja?

 

[Eräilves]

Ilman pitäisi kylläkin liikkua toiseen suuntaan jos ilmanvaihto on kunnossa. Suihkussa tapahtuu ilmastuminen ihan luonnostaan.
@Eräilves oliko nyt suihkussakin hajuja?

En mie siellä ole haistanut, ainoastaan saunan puolella.

4400 μg/l S = 4,4 mg/l S. Sulfaattina 96/32 * 4,4 mg/l = 13,2 mg/l SO₄. Pitoisuus on erittäin kaukana noista kaikista ohje- ja raja-arvoista ja ihan tyypillinen luonnon vesille. Mikään kunnallinen veden puhdistuskaan ei sulfaattia poista vaan mieluummin vain tuo sitä lisää.

Pieniä eläimiä voi pudota kaivoon syvyydestä riippumatta, jos yläpää ei ole kunnolla suljettu. Jos näin käy, on loogista, että hajua alkaa ilmetä vaikka ei ole ennen ilmennyt. Toinen mahdollisuus, että sinne joutuu pieniä määriä jotain orgaanisperäistä "humusta", jota maanalainen mikrobikanta siten nakertaa energianlähteenään ja puutteen keskellä ottavat hapen vedessä olevasta sulfaatista, jolloin vapautuu sitä rikkivetyä (H₂S). Tämä voi tapahtua joko siinä vaiheessa, kun sitä pohjavettä sinne suodattuu, siellä kallion koloissa tai sitten siellä kaivossa. Tulvavesien pääsy kaivoon pitäisi näkyä kemiallisen hapenkulutuksen nousuna, jos kaivoon sattuu jotenkin pääsemään suoraan tai lähistön maaperän kautta. Usein tämä näkyy myös samentumisena.

Nuo arvothan ovat oikein hyvät, mitä tuossa edellisen omistajan analyysitodistuksella on kymmenkunta vuotta sitten löydetty eikä ne mitä ilmoitit ole näköjään siitään huonommaksi muuttuneet. Jätevesikontaminaatio näkyisi koliformisten bakteerien ilmestymisenä, maatalouslannoitteet nitraattipitoisuutena ja karjanlanta ammoniumina, nitriittinä ja lopulta näiden hapetuttua nitraattipitoisuuden nousuna. Koska nuo metallipitoisuudet ovat olleet noin hyvät, niitä sinne tuskin myöhemminkään tulee ellei ympärisössä jokin radikaalisti muutu tai veden otto kasva merkittävästi.

Jos kaivoon kuuluu rautainen suojaputki ja vettä on niin paljon että se suojaputki on vedessä, rauta yhdessä mikrobien kanssa voisi myös teoriassa aikaan saada rikkivedyn pelkistymistä biologisesti.

Kiitoksia paljon tästä neuvonnasta. Miksiköhän ihmeessä se on ilmoitettu sitten tuollalailla, että näyttää helkutin paljolle?
Ja miksiköhän totesi noin se henkilö sieltä, ettei suosittelisi käytettävän..? Eli voi käyttää kuitenkin normaalisti ihan jokapäiväisessä käytössä, ettei ole haittaa?

Eli periaatteessa tuo vesi on ihan hyvä, paitti tuo rikki varmaan tämän hajun nyt aiheuttanut alunperinkin? Ja jostain syystä vaan alkanut sillä aikaa, kun miulla se tauko oli saunomisesta.
Kaivon yläpää on suojattu niin, ettei sinne pääse mitään sisälle.
Varmaan tuolta kallion raoista jostain kait tuleepi?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Kiitoksia paljon tästä neuvonnasta. Miksiköhän ihmeessä se on ilmoitettu sitten tuollalailla, että näyttää helkutin paljolle?

OK, jos yläpää on varmasti tiiivis, voidaan jatkaa siitä, että kaivossa ole sammkoita, hiiriä, myyriä tai käärmeitä, jotka mielellään etsiytyvät juurivät tämmöisiin paikkoihin vaikka eivät koskaan ylös enää voisikaan nousta.

Kauppiailla on sitten kyvyt ja lain takamaat valtuudet valita yksikkönsä ja myydä mummoille vaikka maasäteilyn poiston kierukoita. => Se mikä on kalleinta, ei välttämättä ole tehokkainta.

Rikkivetyä on runsaasti myös ruuansulatuskanavan loppupään paineellisissa kaasuissa. En osaa sanoa, ovatko ne terveydelle missä määrin haitallisia vai ei.

 

[Tifo]

Ilman pitäisi kylläkin liikkua toiseen suuntaan jos ilmanvaihto on kunnossa. Suihkussa tapahtuu ilmastuminen ihan luonnostaan.
@Eräilves oliko nyt suihkussakin hajuja?

Kun jatkuvalämmitteinen kiuas on päällä niin ilma menee (mennee) saunan suuntaan joka tapauksessa. Suihku tosiaan ilmastaa veden tehokkaasti mutta ilmaanhan se kaasu jää kuitenkin ja oven alta kulkeutuu saunaankin. Haisee tai sitten ei.

 

[Eräilves]

Kun jatkuvalämmitteinen kiuas on päällä niin ilma menee (mennee) saunan suuntaan joka tapauksessa. Suihku tosiaan ilmastaa veden tehokkaasti mutta ilmaanhan se kaasu jää kuitenkin ja oven alta kulkeutuu saunaankin. Haisee tai sitten ei.

Paitti suihkuhuoneessa koneellinen poisto, niin imee osansa ainakin?

OK, jos yläpää on varmasti tiiivis, voidaan jatkaa siitä, että kaivossa ole sammkoita, hiiriä, myyriä tai käärmeitä, jotka mielellään etsiytyvät juurivät tämmöisiin paikkoihin vaikka eivät koskaan ylös enää voisikaan nousta.

Kauppiailla on sitten kyvyt ja lain takamaat valtuudet valita yksikkönsä ja myydä mummoille vaikka maasäteilyn poiston kierukoita. => Se mikä on kalleinta, ei välttämättä ole tehokkainta.

Rikkivetyä on runsaasti myös ruuansulatuskanavan loppupään paineellisissa kaasuissa. En osaa sanoa, ovatko ne terveydelle missä määrin haitallisia vai ei.

Juu, ymmärtäähän sen että tietenkin koittaa kaupitella jos haluaapi. Mutta sen halusin vain tosiaan tietää, että onko siitä haittaa vai ei. Ei itelläni niin väliä, mutta pääasia etten aiheuta koiralleni vua mitään.. kun ei muuta vettä ole saanu kun tuota ennemmin. Nyt rupian antamaa työkaverilta haettua vettä, jota itekin rupian käyttämään jonku aikoope.
Nyt juoksuttelen aamuin illloin parista hanasta n. 15-20 min ajan kylmää vettä, ja lavuaarissa tuoksuu kyllä mädälle kananmunalle.

 

[jussi]

Juu, ymmärtäähän sen että tietenkin koittaa kaupitella jos haluaapi. Mutta sen halusin vain tosiaan tietää, että onko siitä haittaa vai ei. Ei itelläni niin väliä, mutta pääasia etten aiheuta koiralleni vua mitään.. kun ei muuta vettä ole saanu kun tuota ennemmin. Nyt rupian antamaa työkaverilta haettua vettä, jota itekin rupian käyttämään jonku aikoope.
Nyt juoksuttelen aamuin illloin parista hanasta n. 15-20 min ajan kylmää vettä, ja lavuaarissa tuoksuu kyllä mädälle kananmunalle.

Onneks koiruuksien immunologia on erilainen ku meillä ihmisillä. Vaan onhan tuolle syytä jotain tehdä, vaikkakin aistit kyllä ihan olemattoman määränkin sitä rikkivetyä.

 

[Tifo]

Siitä koirankupista ehtii kaasut haihtua jos se ei sitä heti latki.