Siis ei mikään pikalaturi, vaan hidas dc laturi.
Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Harrastelija
Vakionaama
Ainahan kyse ei ole latauksen nopeudesta. Jollain voi olla sähköt vähissä (pienet pääsulakkeet) jolloin vaiheiden tasainen kuorma voi olla tärkeämpää. Toki riippuu talon sähköistä. Sopivasti ”vinoon” kaapeloitu keskus voisi jopa hyötyä yksivaihelatauksesta.
Mutta joo. Ehkä sitten olisi parempi ladata dc:llä suoraan niin jää yksi muunnos pois.
Mutta joo. Ehkä sitten olisi parempi ladata dc:llä suoraan niin jää yksi muunnos pois.
Onhan noita isompiakin pyörillä olevia kotikäyttöön sopivia. Hinta ja sulakevaatimukset lähtee vaan lapasesta.
Jos autossa on 11kW tai jopa alle, niin tuo 20kW DC saattaa hyvinkin ratkaista jotain, se on jo tuplasti nopeampi ja toimii vielä 35A sulakekoolla.
Viestissäsi johon vastasin käytit termiä "liian hidas AC-laturi". Siihen siis kommentoin, että taitaa olla aika harvinainen, ainakin autoissa joissa on myös DC-latausmahdollisuus. Useimmissa CCS-liittimen omaavissa lienee tänä päivänä vähintään 11 kW kolmivaihelaturi, jolla saa yön aikana melko isonkin akun tyhjästä täyteen. On toki vanhempia plugareita, joissa voi olla hitaampi AC-lataus, mutta niissä toki akkukin on sitten pieni.
Itselleni on siis vaikea mieltää tilannetta, jossa olisi tarvetta DC-lataukseen kotona.
Hyvin on pärjätty 10A yksivaihelatauksella shukosta - tai nyt se on 16A asetuksella, pitänee käydä tutkimassa tökkeleiden kunto.
Tuollainen DC-laturi voisi olla ajankohtainen sen takia että sähkiksiä on kaksi, meidän tapauksessa e-upin voisi tuikata normitilanteessa puolessa tunnissa latinkiin ja isompiakkuisen ladata sitten yöllä.
Lähinnä tuo olisi tarpeen kai autossa jossa on vain yksivaihelataus, eikös esim Jaguar ollut yksivaihelaturilla, ja akku on kuitenkin iso, niin ettei se välttämättä yön aikana ehdi ladata täyteen.
Muistan lukeneeni että jollakin suomalaisella taksikuskilla oli käytössään tuollainen pienitehoisempi DC-laturi. Se on kuitenkin huomattavasti nopeampi kuin tavanomainen 3x16A / 11 kW lataus auton omalla laturilla, kunhan vain on riittävän iso sähköliittymä käytettävissä. Esim. 3x50A tai suurempi.
Voihan tuollaisia varmaan olla, vaikka aika harvassa alkavat varmaan olemaan ainakin tuoreemmmissa malleissa.
Tuohon yön aikana täyteen lataamiseen sen verran, että varmaan monella on joku fiksaatio moiseen, vaikka harvemmalla siihenkään lienee tarvetta. Koska useimmat tankkaavat polttiksen tankin täyteen asemalla käydessään, on toki luonnollista mieltää, että sähkiksen akkukin pitää saada joka latauksella täyteen.
Oikeastihan sitä sähköä tarvitaan aamulla sen verran, mitä päivän aikana tullaan kuluttamaan - siis jos illalla palataan taas kotiin lataamaan seuraavaksi aamuksi lisää. Matkatyötä tekevillä se 100% voi olla oikea varaustila aamuisin, mutta monet tuskin sitä tarvitsevat. Jo pelkällä sukojohdolla (1x8A) lataa noin 100 km kesäistä ajomatkaa yössä. Jos käyttää siitä päivän aikana esim. 70 km pois, niin huomenna aamulla akussa onkin 30 km enemmän ajomatkaa kuin tänä aamuna, ja ylihuomenna 60 km enemmän.
Noille yhdestä vaiheesta lataavillehan löytyy kahden vaiheen välistä ottavaa muutaja-tyyppistä latauslaitetta jolla auton laturin täyden potenttiaalin saa käyttöön. Se, riittääkö kaikille, en tiedä, mutta 50-65kWh(n. 10% lataushäviö jo vähennetty tästä) 10h vaikuttaa äkkiseltään ihan kohtalaiselle määrälle.
https://evasema.fi/tuote/accelev-v2-6kw/ (löytyy myös 32a versio)
Onhan nuo jokseenkin arvokkaita kun vertaa perus latauslaitteeseen jossa on sisällä käytännössä vaan äly, vikuri ja kontaktori.
Walle25A - Nopea latausasema 1-vaiheisille täyssähköautoille
Walle25A on suunniteltu yksivaiheisten täyssähköautojen lataamiseen, esimerkiksi Nissan Leaf. Helppo asentajaa ja käyttää. 6kW yksivaiheinen latausteho.
wallelaturit.fi
Onhan nuo jokseenkin arvokkaita kun vertaa perus latauslaitteeseen jossa on sisällä käytännössä vaan äly, vikuri ja kontaktori.
Meillä tuollainen noin 7 kW latausteho (säädetty 3x10A) näyttäisi toimivan oikein hyvin. Eilenkin tultiin mökiltä 31% lataustasossa, auto latasi reilut 40 kWh (31% -> 90%) 22:30 - 04:50 välisenä aikana. Yhden käden sormilla voi laskea ne tilanteet viimeisen kolmen vuoden aikana jolloin yön yli lataus ei ole ollut kokonaan valmis kun autoa on aamulla tarvittu.
Luukku
Vakionaama
Laitatin 3-vaihelatauksen vaikka en niin tehokasta latausta välttämättä tarvii. 11kW max, mutta katolta lataan 4kW teholla ettei mene oston puolelle, kun paneelit antaa 5-5,5 kW paisteella. Omiin ajoihin riittää täysi akku kesällä 4-5 päivää, mutta välillä tulee ladattua vaan pari tuntia esim aamuvuoron jälkeen 14-16 jos katolta tulee eli ei aina täyteen. Talvella tulee sitten latailtua aamuyön tunneilla ja yleensä silloin aina täyteen. Lähinnä tuon 3-vaihelaturin hommasin tuon katolta saatavan aamupäivä-iltapäivä latauksen takia ja turvallisuuden vuoksi, on sit ihan "virallinen" tapa ladata ja saa parissakin tunnissa useamman kWh talteen. Tai jos aamuyöllä on niukasti edullisempia tunteja tarjolla.
- Keskustelun aloittaja
- #812
Virta.suunnitelee luottokorttimaksua latureihinsa. Onkos muissa tuota?
www.mikrobitti.fi
Pian yhä useammalla sähköauton latausasemalla voi maksaa kortilla
Latausoperaattori Virran ja luottoyhtiö Mastercardin yhteistyön tavoitteena on mahdollistaa korttimaksaminen kaikilla Virran operoimilla latauspisteillä Euroopassa vuoden 2025 loppuun mennessä.
www.mikrobitti.fi
On noita. Kärkkäisellä Lahdessa on ollut pitkään, oliko joku unified chargers tai vastaava se operoija joka tuollaisia on tehnyt Suomeen. Nesteen laturit taitavat olla myös luottokorttimaksulla, niitä on ainakin Jari-Pekkojen yhteydessä. Kaljaa joutuu tosin hakemaan muualta, mutta sähköä saa luotolla.Virta.suunnitelee luottokorttimaksua latureihinsa. Onkos muissa tuota?
Pian yhä useammalla sähköauton latausasemalla voi maksaa kortilla
Latausoperaattori Virran ja luottoyhtiö Mastercardin yhteistyön tavoitteena on mahdollistaa korttimaksaminen kaikilla Virran operoimilla latauspisteillä Euroopassa vuoden 2025 loppuun mennessä.
Unified Chargers oli pieni kotimainen latauslaitevalmistaja, nykyään se on Enersense Charging Oy. Ja heidän asemissaan on tosiaan optiona pankkikorttilukija.
K
korsteeni
Vieras
loppukahinoissa tällä hetkellä eniten kiinnostavana on ww id5 (77kW)
taloudesta löytyy valmiina 3~ 32A, 16A ja sitten 1~ töpselit, riittääkö ne?
myyjien näkemykset eivät olleet kovin yhteneväisiä(ehkä eroja autoissa)
tarvitseeko minun hankkia mitään lisälaitteita/asennuksia mukana tulevien lisäksi?
tulee kauppakassiksi, kakkosautoksi eikä työajoa ole joten hirveää kiirettä akkujen täyttämisellä ei ole
taloudesta löytyy valmiina 3~ 32A, 16A ja sitten 1~ töpselit, riittääkö ne?
myyjien näkemykset eivät olleet kovin yhteneväisiä(ehkä eroja autoissa)
tarvitseeko minun hankkia mitään lisälaitteita/asennuksia mukana tulevien lisäksi?
tulee kauppakassiksi, kakkosautoksi eikä työajoa ole joten hirveää kiirettä akkujen täyttämisellä ei ole
- Keskustelun aloittaja
- #816
Auton mukana tulee todennäköisesti tuollainen 1-vaiheinen pistotulppalaturi ja maksimi virta lienee 8A paikkeilla. Todennäköisesti haluat ladata auton jollain muulla tavalla(ja tarvittaessa nopeammin) joten tarvitset jonkinlaisen latauslaitteen. Ne on yleensä sitten kolmivaiheisia. Niitä löytyy sellaisia jotka tökätään 3-vaihe töpseliin tai sitten asennetaan kiinteäksi.
Meillä ajetaan melko säännöllisesti reilun 130 km päivämatkaa. Lataus yhdestä vaiheesta maksimiteholla 3,6 kW. Kilometrejä tullut kolmeen kuukauteen kaikkiaan noin 7 500. Jos päivän ajomäräät tuosta merkittävästi kasvaisi, voisi 3,6 kW latausteho tulla ongelmaksi.
Jos tuossa ID:ssä on 77 kWh akku ja päivämatkat ei ole säännöllisesti mahdottomia, pärjäät loistavasti hyvin pienellä latausteholla eli oma sähköinfrasi ei muodosta kyllä minkäänlaista pullonkaulaa, vaikka ajaisit aivan tolkuttomasti. Eikös tuolla 3*32 A lataa 22 kW teholla, jos vain auto ottaa vastaan?
Kauppakassiajossa pärjäisit varmaan 8 A suko-latauksella.
Luukku
Vakionaama
Noi kääntyy kyllä toisinpäin ennenmin kun huomaatkaan. Tai enhän minä sitä "1" tiedä mikä siellä on.
"Paras" tapa kotilataukseen on hankkia koömivaiheiseen voimavirtatöpseliin menevä laturi. Tuo ei tietenkään ole ainoa, eikä oikea tapa mutta mielestäni paras.
Jos sitä pistorasiaa ei ole, se täytyy asennuttaa, mutta voimavirtapistorasia on luitenkin simppeli ja siten melko edullinen, siinä määrin kun nyt mikään ammattilaista vaativa työ on edullista.
Etuina tuossa on kuitenkin se että pistorasia on suunniteltu jatkuvaan käyttöön, ei tarvitse murehtia rasian kestävyyttä.
Jos auto tukee, niin sähkö ladataan tasaisesti verkosta ilman mahdollisia yhden vaiheen ylikuormittumisia tms. Latausvirtaa voi myös rajoittaa yleensä 6A asti, joka ei käytännössä tuota ongelmia kotitalouksien sähköliittymille (ellei se ole jo ennestään ylikuormitettu) ja auto latautuu silti vielä 4,1kW teholla.
Jos ja kun siitä latauslaitteesta aika jättä sen voi vaihtaa itse.
Latauslaitteen voi myös ottaa mukaan, ja se toimii adapterilla myöa tavallisessa sukorasiassa.
Jos sitä pistorasiaa ei ole, se täytyy asennuttaa, mutta voimavirtapistorasia on luitenkin simppeli ja siten melko edullinen, siinä määrin kun nyt mikään ammattilaista vaativa työ on edullista.
Etuina tuossa on kuitenkin se että pistorasia on suunniteltu jatkuvaan käyttöön, ei tarvitse murehtia rasian kestävyyttä.
Jos auto tukee, niin sähkö ladataan tasaisesti verkosta ilman mahdollisia yhden vaiheen ylikuormittumisia tms. Latausvirtaa voi myös rajoittaa yleensä 6A asti, joka ei käytännössä tuota ongelmia kotitalouksien sähköliittymille (ellei se ole jo ennestään ylikuormitettu) ja auto latautuu silti vielä 4,1kW teholla.
Jos ja kun siitä latauslaitteesta aika jättä sen voi vaihtaa itse.
Latauslaitteen voi myös ottaa mukaan, ja se toimii adapterilla myöa tavallisessa sukorasiassa.
K
korsteeni
Vieras
tähän on ihan käytännön syy, pitää olla SUV mallinen, korkealla istuin niin lonkka/ nivelvaivaisen ja miksei yleensäkin iäkkäämpien henkilöiden on huomattavasti helpompi mennä/nousta autosta ja sitten vähäisempänä kun tie ei ole aina priimakunnossa täällä sähkölinjan viimeisessä talossa jonne ei edes ilmaisjakelulehdet tule niin SUV korimalli on perusteltuKauppakassi?Toi menee jo ykkösautonakin. Hieno peli, kerran olen nähnyt.
joistakin ominaisuuksista joutuu tinkimään saadakseen nämä tarvittavat ominaisuudet
kiitän hyödyllisistä ja avartavista vastauksista
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
K
korsteeni
Vieras
tuo kotilataus toimii 16A
vielä vaivaivaan josko joku viitsisi kertoa etei sitten paikanpäällä tarvitse peukalo suussa seisoa.... kun tuolla matkanpäällä tule lataustarve niin
- laitan pankkikortin kitaan ja mukana tulleen piuhan kiinni vai onko siellä oma piuha
- vai onko joku appi pakollinen, huoliiko wolkkari muuta kuin keskon sähköä.....pitääkö olla siihen liittyvää jotain
-vai
siis ihan yksinkertaisimmillaan, hinnalla ei väliä
vielä vaivaivaan josko joku viitsisi kertoa etei sitten paikanpäällä tarvitse peukalo suussa seisoa.... kun tuolla matkanpäällä tule lataustarve niin
- laitan pankkikortin kitaan ja mukana tulleen piuhan kiinni vai onko siellä oma piuha
- vai onko joku appi pakollinen, huoliiko wolkkari muuta kuin keskon sähköä.....pitääkö olla siihen liittyvää jotain
-vai
siis ihan yksinkertaisimmillaan, hinnalla ei väliä
Harrastelija
Vakionaama
Itsellä ei kokemuksia.
Täältä mitä lukenut niin
Pankkikortti käy harvaan paikaan. Pitää olla latausfirman/ketjun oma kortti/appi/tagi. Jos appi niin ainakin jossakin niistä on ominaisuus että kertoo kun auto on ”täynnä”. Eli voi rauhassa kahvitella sillä aikaa.
Latauspisteessa/tolpassa on piuha joka tökätään autoon (vrt bensa-aseman letku). Piuhoja on kahdenlaisella liittimellä joista toinen taitaa olla poistumassa.
Täältä mitä lukenut niin
Pankkikortti käy harvaan paikaan. Pitää olla latausfirman/ketjun oma kortti/appi/tagi. Jos appi niin ainakin jossakin niistä on ominaisuus että kertoo kun auto on ”täynnä”. Eli voi rauhassa kahvitella sillä aikaa.
Latauspisteessa/tolpassa on piuha joka tökätään autoon (vrt bensa-aseman letku). Piuhoja on kahdenlaisella liittimellä joista toinen taitaa olla poistumassa.
K
korsteeni
Vieras
näin on, k-lataaja abc mobiili......niillä yritän nyt alkuun
ja lidlin
kyllä olis jotenkin ehkä helpompi pankkikortilla mutta tää on ilmeisesti sitä digitalisaation tuomaa yksinkertaistamista ja muka elämää helpottavaa kehitystä......heh sanon minä
mutta näillä mennään kokeilemaan
ja lidlin
kyllä olis jotenkin ehkä helpompi pankkikortilla mutta tää on ilmeisesti sitä digitalisaation tuomaa yksinkertaistamista ja muka elämää helpottavaa kehitystä......heh sanon minä
mutta näillä mennään kokeilemaan
Yksinkertaisinta olisi ajaa Teslalla ja käyttää tien päällä vain Teslan Supercharger-asemia. Piuha kiinni ja siinä se. Laskutus menee autoon liitetyn Tesla-tilin kautta, tiliin liitetyltä maksukortilta. Riittävän vanhassa Model S:ssä voi olla elinikäiset ilmaiset superit... Kunpa se Lohjan superi pian avattaisiin...
Niitten Type2 -laturien kanssa avautuu vielä ihan uusi Pandoran lipas tossa appisotkussa. Mulla ei yleensä ole Type2 -kaapelia mukana ja skippaan ne tuon takia. Teho/suurteholataus riittää hyvin. ABC ja Virta on itellä eniten käytetty, muutaman kerta Fortumin tagi (rechargen asemat) ja K-lätkäkin on mukana, mutta ei ole koskaan osunut sopivasti kohdalle. Teslankin rekkasin, kerran superiakin käyttänyt. Kertyy noita appeja hiljalleen. Juu ja kerran latasin peräti Unified Chargerilta, se kävi kätevästi lähimaksulla. Nesteeltäkin saa kortilla ja lähivuosina varmaan kaikkialta.
Ja oikein tiukan paikan tullen rekisteröi sitten jonkun palveluntarjoajan tien päälläkin.
Jos helppoutta hakee hinnalla millä hyvänsä, niin volkkarilla on oma latauspalvelunsa, jota käyttämällä pitäisi välttyä puolen tusinan äpin asentamiselta kännykkään - volkkarin oma riittää. En kyllä tunne sen tarkemmin, minkä kaikkien latausoperaattoreiden kanssa heillä on sopimukset.
We Charge -latauspalvelu | Volkswagen Suomi
We Charge mahdollistaa helpon lataamisen matkan varrella latausasemilla ja IONITY-pikalatauspisteissä käyttäen läpinäkyvää lataustariffia sekä verkkoon yhdistetyn kotilatauslaitteen ID. Chargerin ohjausta.
www.volkswagen.fi
Joskus muinoin jokaisella öljy-yhtiölläkin taisi saada bensaa halvimmalla, jos asioi ketjun omalla luottokortilla. Toki käteiselläkin sai. Sittemmin öljy-yhtiöt ymmärsivät, miten kalliiksi tuo tulee, ja lätkäisivät kuukausittaisen tilinhoitomaksun, jos luottokorttia käytti. Taisi tuollainen maksu olla yleisilläkin luottokorteilla aikoinaan jonkin aikaa, mutta pankkikorttien käytön yleistyminen maksuvälineenä vei nuo lisämaksut lopulta yleisesti luottokorttimaksatukseltakin (ainakin Suomessa, jossa luottokortin transaktioveloitus myyjäyritykselle on ollut melko kohtuullinen kansainvälisesti vertailtuna).
Sähköauton latausverkostot ovat kehitysvaiheessa, joten ymmärtäähän sitä taustaa vasten nykymeininginkin verkostokohtaisten appien sun muiden osalta, mutta totisesti toivoisi, että sähköauton latausta voisi ennen pitkää hankkia samaan tapaan vastaan tulevalta latausasemalta kuin mitä tahansa kuluttajapalveluita. Hinta ja ehdot voisivat toki vaihdella, mutta se, ettei yleisiä maksuvälineitä voi käyttää, on lähinnä simputusta ja takaperoista meininkiä kaiken kaikkiaan.
Sähköauton latausverkostot ovat kehitysvaiheessa, joten ymmärtäähän sitä taustaa vasten nykymeininginkin verkostokohtaisten appien sun muiden osalta, mutta totisesti toivoisi, että sähköauton latausta voisi ennen pitkää hankkia samaan tapaan vastaan tulevalta latausasemalta kuin mitä tahansa kuluttajapalveluita. Hinta ja ehdot voisivat toki vaihdella, mutta se, ettei yleisiä maksuvälineitä voi käyttää, on lähinnä simputusta ja takaperoista meininkiä kaiken kaikkiaan.
K
korsteeni
Vieras
Tuleeko tuo nyt 25 € päälle vai onko 24 h pysäköinti ja lataus sähköautoille vain 15 €?Kävimme katsomassa tuttavia Virossa ja TallinkSpaHotel veloittaa autotallissa tämän kyltin mukaan:
24h maksettu pysäköinti eli edullinen?
Ei ainakaan firmalle tule nesteen eikä st1 kortista mitään sen kummempia tilinhoitolisämaksuja.. Ja korttia käyttämällä saa alennuksen, tosin esim nesteen D-pisteillähän ei tiedä hintaa ollenkaan kun tankkaa, sitä saa jännittää laskun saapumiseen asti.
K
korsteeni
Vieras
olen vähän ulkona tästä käytännöstä käytännössä
jos tuo ruutu näyttää latausta 80% ja ajan 50km
onko akkujen suhteen edullista ladata heti >80% vai ajaa vaikkapa 4 kertaa tuo matka ja sitten ladata >80%?
tuo ruudussa oleva teksti suosittelee tuota max80%
jos tuo ruutu näyttää latausta 80% ja ajan 50km
onko akkujen suhteen edullista ladata heti >80% vai ajaa vaikkapa 4 kertaa tuo matka ja sitten ladata >80%?
tuo ruudussa oleva teksti suosittelee tuota max80%
Käytännössä tuolla ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos käytät kotilaturia.
Pikalaturilla olisi ehkä akun kannalta pienet lataukset parempia, mutta kukapa sitä nyt 50km latauksia pikana kävisi tekemässä.
Pysäköinti maksaa lisää eli 25€, eli sama kaikille autoille
Ei enää tule maksuja luottokorteista (noinhan yritin ainakin kertoa, eli viittasin nimenomaan polttoaineostoksiin, joista muinoin tuli tilinhoitomaksu luottokortin tavanomaisten perus- ja mahdollisten laskutusmaksujen päälle) ja yrityksille on aika luonnollista tarjota keskitettyjä ostosopimuksia niin, että yrityksen kortinkäyttöoikeuden halitjat hankkivat sitten ostoksensa tietyllä spesiaaliluottokortilla (tuolla periaatteellahan yritysten piikkiin maksettavat valtuutettujen yritysluottokortilla maksamat muutkin hankinnat menevät, vaikka itse kortti perustuisi yleisluottokorttiin; useimmilla isommilla yrityksillä tuo periaate taitaa olla rationaalisuuden takia ainoa sallittu tapa, millä työntekijät voivat esimerkiksi maksaa hotelleja, taksikyytejä, juna- ja poikkeustilanteissa lentolippuja, jolloin lasku menee suoraan yritykselle, jos lippuja tai palveluita ei ole tilattu ennakkoon sopimuksen tehneeltä matkatoimistolta tms.).
Nä mä olen käsityksessä että tuo firman kortti ei eroa maksuiltaan yksityiselle myönnettävästä, eikä siinä ole mitään tilinhoitomaksua, tai kuukausimaksua tai palvelumaksuja.. Joku paperilaskutuslisä voi olla, mutta se alkaa olla nykyään kaikissa paperilaskuissa.
St1 korttia ei ole tullut käytettyä kuin pari kertaa, mutta nesteen kortilla voi kyllä ostaa mitä vaan nesteeltä, eli jos on k-kauppa neste niin vaikka viikon ruuat. Tosin noita nesteen kortteja on eri tavalla rajattuja, tarkoitettu juurikin jotta voi ostaa autoon liittyviä tuotteita firman kortilla.
Tosin eipä taida nesteen luottokortilla pystyä sähköautoa lataamaan, vaikka nesteellä latausasema olisikin. Mun mielestä siinä ei ole mitään sisäänleivottua tägiä jonka latausaseman etälukika voisi haistaa.
E: Olinpa väärässä. Näppärästi nimetty "Neste MY Uusiutuva Lataus -asema" tukee myös nesteen kortilla maksua, nesteen nettisivun mukaan.
K
korsteeni
Vieras
lie noista k-`sta ja muista aakkosista poonusta saa?
olen aina tankatessa käyttänyt ST1 kun on ainut kylässä, kannatuksen vuoksi ja muutenkin
olen aina tankatessa käyttänyt ST1 kun on ainut kylässä, kannatuksen vuoksi ja muutenkin
Alle 80% varauksessa pitäminen on akun kestolle hyväksi. Akun pahin vihollinen meidän oloissa on korkea napajännite, eli täynnä säilyttäminen. Jos ei ole tarvetta ajella kokonaisia akullisia, niin kannattaa ladata vain 80% tasoon asti. Täyteen vasta sitten, kun on lähdössä heti latauksen jälkeen ajoon.