Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

Esäätäjä sanoi:
Joo, ei siihen yksin sitä autoa pitäisi jättää...

Toisaalta...Miksi vaunun tai kärryn kanssa pitäisi olla etuoikeus jonon ohi? Siis jos muihin on jonoa ja kärrypaikka odottaa tyhjänä mahdollista lataajaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miksi niitä kärrypaikkoja sitten on tehty, jos kärryilijä on etuilija? Pitäiskö kärry irroittaa ja siirtyä jonoon?

Edit: Skenaario: Kärrypaikka varattu, irroitat kärryn ja menet tyhjään latauspaikkaan. Kärrypaikka vapautuukin, kun olet kahvilla. Kaikki ei kärrypaikat varattuina ja paikalle tulee ei kärrypaikkaa tarvitseva ja se näkee kärryn irroitettuna ja arvaa, että joku noista olis voinut mennä kärrypaikalle. Onneks ei tiedä kuka se oli, mut suomalainen jää kyttäämään :)
 
Viimeksi muokattu:
Ei taida latauspaikoilla olla invapaikkoja, vai onko jossain? Tätä käyttäjäryhmää ei varmaan ole huomioitu vielä? Jos olis niin saako invapaikalle mennä lataamaan, jos muut on täynnä?
 
Esimerkiksi Kaarinassa uusi Kuovinkadun päiväkoti, kahden auton latausasema, toinen parkkiruutu on invaruutu. Hovirinnan uusi koulu, kaksi kahden auton tolppaa, yksi ruuduista on invaruutu.
 
K-latauksella Mammutti- tarjouksena 20% ale lataushinnasta. Tällaiset on aina mukavia ja tervetulleita, kertooko siitä, että kilpailua alkaa olla?
 
Luukku sanoi:
K-latauksella Mammutti- tarjouksena 20% ale lataushinnasta. Tällaiset on aina mukavia ja tervetulleita, kertooko siitä, että kilpailua alkaa olla?
Klikkaa laajentaaksesi...

On noita ennenkin ollut K-latauksella. Sisäänheittokampanja :)

Ei se kerro musta kuin että K-ryhmässä on tapana tehdä kauppaa ajoittaisilla tarjouksilla. K-ryhmän yöalennusta olen hyödyntänyt. Viime viikolla tosin Lieksassa sikäläisen Osuuspankin Plugit järjestelmään kuuluva laturi vei voiton 15 sentin hinnallaan. Latasin akun ihan piripintaan. Auto varoitti heti liikkeelle lähtiessä, että energian talteenotto ei onnistu kun akku on täynnä.

Sellainen puute noissa latauskartoissa on ettei hinnan perusteella pysty suodattamaan karttaa.
 
Arisoft sanoi:
Plugit järjestelmään kuuluva laturi vei voiton 15 sentin hinnallaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oman työpaikan pihassa on myös 15 sentin laturi, tosin 2x11kW, mutta olis oivallinen latauspaikka lähi kerrostalojen sähköautoille. Kameravalvonnan alla vielä. Lähialue kylläkin sellaista ettei taida olla yhtään sähköautoa asukkailla.
 
Luukku sanoi:
Oman työpaikan pihassa on myös 15 sentin laturi, tosin 2x11kW, mutta olis oivallinen latauspaikka lähi kerrostalojen sähköautoille. Kameravalvonnan alla vielä. Lähialue kylläkin sellaista ettei taida olla yhtään sähköautoa asukkailla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Noita 11 kW latureita tuntui maaseudulla olevan tiuhaan. Itselle sellainen ei käy koska on vain yksivaihelataus. Pienimmät ovat jotain 6-8 kW malleja, jotka riittäisi kolmivaiheisena mutta yksivaiheisena nopeus on sama kuin Shukolla.

Itä-Suomessa sellainen havainto on että hinnat tuntuu olevan eri kunnissa erilaisia. On kuntia joissa peruslatausta ei saa alle 35 sentin yhdestäkään laturista. Sitten joissain on jopa näitä 15 sentin malleja tarjolla. Voisiko takana olla paikallinen sähköyhtiö jonka hinnat on niin kovat ettei pienempi hinta kannata?
 
Viimeksi muokattu:
On se hauska katsoa kun vähän halvemman lataussähkön perään on eläkelläismiehellä aikaa.
Olin eräällä koululla töissä, kun tulin ja odottelin sisään pääsyä, niin lippakakkimies tuli bemarilla Virran tolpalle ja laittoi auton lataukseen. 2 tunnin kuluttua kun lähdin niin hän istui edelleen autossa 😅.
Hinta oli 15snt/kWh, auto ilmeisesti lataushybridi, en nyt mallia tiedä, sellainen citymaasturi/tila-auto.
 
Saksalaiset ovat mitanneet eri autojen laraushäviöistä. Mersu latasi schukosta 8A ja muut 10A. Pv lataus on 3x6A. Lataushäviöihin mersulla hupenee töpselistä 1/4.
83864.webp

Pikalatauksen häviöitä akun esilämmityksellä ja ilman
83867.webp

www.adac.de

Ladeverluste beim Elektroauto: So viel Strom geht verloren

Wann sind die Ladeverluste beim Elektroauto am größten? Der ADAC hat AC- und DC-Laden verglichen – und gibt Tipps zum effizienten Aufladen.
www.adac.de www.adac.de
 
Hyvin samanlaisen tuloksen sain model 3 11kW latauksessa Virran veloitettu sähkö vs. auton näyttämä ladatut kW. N. 5% luokkaa oli häviö.
Onhan ollut tiedossa että häviöt kasvaa mitä pienempi latausteho. Liruttelu pienellä teholla ei ole kannattavaa.

DC latauksessa lämpöpumpullisen teslan häviö akunlämmityksellä ei välttämättä ole häviö, koska lämmitetyn akun lämpö otetaan takaisin sisätilojen lämmitykseen kun latauksen jälkeen jatketaan matkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Pohjoisessa -20°C - -30°C pakkasessa ei 8A schuko latauksessa paljoa akkuun asti pääse. Auto saa olla ”viikon” tolpassa että akku tulee täyteen
 
-Teme- sanoi:
Pohjoisessa -20°C - -30°C pakkasessa ei 8A schuko latauksessa paljoa akkuun asti pääse. Auto saa olla ”viikon” tolpassa että akku tulee täyteen
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös tuo ollut ainakin joskus teslassa ongelma että akku pikkuhiljaa purkaantui jos sen laittoi 8A lataukseen pakkasessa?
 
Jule sanoi:
Eikös tuo ollut ainakin joskus teslassa ongelma että akku pikkuhiljaa purkaantui jos sen laittoi 8A lataukseen pakkasessa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo ~1,8kW energiaa toki voi kadota akun lämmitykseen, mutta kuulostaa paljolta ainakin pidemmän ajan latauksessa. Energiahan ei näin lähtökohtaisesti katoa mihinkään.

Mutta Suomessa olisi monta syytä EV Guardin tyyppiselle pohjapanssarille, missä on vielä muutaman millin eriste mukana. Ei varmasti haittaisi että akun lämpö pysyisi hieman paremmin auton kyydissä, eikä -20C kelissä pyyhkiydy pohjan kautta taivaan tuuliin.
 
Esäätäjä sanoi:
Onhan ollut tiedossa että häviöt kasvaa mitä pienempi latausteho. Liruttelu pienellä teholla ei ole kannattavaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mä olen lataillut model 3sta pitkin kesää 1.1kW teholla ja hyvin kannattaa 😄 , köyhästä aurinkopaneeli-systeemistä ei juuri enempää kannata yrittää saada irti, ja edellyttää tietty että auto joutaa seisomaan piuhan perässä päivällä kun aurinko paistaa eikä päivittäinen käyttö/kulutus ole suurta.
 
Jarzas sanoi:
Mä olen lataillut model 3sta pitkin kesää 1.1kW teholla ja hyvin kannattaa 😄 , köyhästä aurinkopaneeli-systeemistä ei juuri enempää kannata yrittää saada irti, ja edellyttää tietty että auto joutaa seisomaan piuhan perässä päivällä kun aurinko paistaa eikä päivittäinen käyttö/kulutus ole suurta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta akun varausprosentti ilmeisesti kuitenkin muuttuu jollain aikavälillä 😅, siis ylöspäin 😂
 
Mikki sanoi:
Tuo ~1,8kW energiaa toki voi kadota akun lämmitykseen, mutta kuulostaa paljolta ainakin pidemmän ajan latauksessa. Energiahan ei näin lähtökohtaisesti katoa mihinkään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, siis ongelma oli se että akun lämmitin otti sähköä enemmän mitä seinästä sai, ja riittävän kylmällä se akun lämmitin ei sammunut, tai ei ainakaan sammunut riittävän pitkäksi aikaa että olisi ehtinyt lataamaan enemmän kuin mitä lämmitin käytti sähköä.
 
-Teme- sanoi:
Tulipa havaittua että 👍-appissa ei ole mainintaa latausaseman sijainnista.
Klatauksen appissa tieto löytyy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitatko sitä, missä kulmassa isoa pihaa se latauskenttä on? Itse navigoin auton Google Mapsilla lataukseen, ja se kyllä tuntuu johdattelevan aika lähelle oikeaa lokaatiota.
 
tet sanoi:
Tarkoitatko sitä, missä kulmassa isoa pihaa se latauskenttä on? Itse navigoin auton Google Mapsilla lataukseen, ja se kyllä tuntuu johdattelevan aika lähelle oikeaa lokaatiota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri sitä tarkoitan, esimerkiksi tänään oli hakemista missä päin jumboa on S tai K latausasemat. K-appista löytyi tieto että P2 mutta sielläkin parkkiksella oli eri alueita.
Sama koskee myös muita kauppakeskuksia, mm.Redi jossa kävin viikko sitten
 
Toi on kummastuttanut kun pitää erilseen latauskartalta katsoa latureiden oikeat paikat kuvien kera kun sovelluksissa ne on usein olleet missä sattuu. Välillä niitä on joutunut metsästämään urakalla. Ja sellaisiakin tullut vastaan että appi sanoo että on 24h ja sit selviää että ovat suljetun portin takana yöllä.
 

Älä lataa sähköautoasi näin – Jopa neljännes sähköstä harakoille​

Sähköauton lataamisessa voi syntyä yllättävänkin suuria häviöitä. Saksalaisen ADAC:n testeissä ilmeni, että perinteisestä pistorasiasta lataaminen on suurin häviöiden aiheuttaja.

1788173536178.webp


Tuo viimeinen oli 3x6A lataus noin 4,1 kW
1788173703323.webp


www.iltalehti.fi

Älä lataa sähköautoasi näin – Jopa neljännes sähköstä harakoille

Sähköauton lataamisessa voi syntyä yllättävänkin suuria häviöitä. Saksalaisen ADAC:n testeissä ilmeni, että perinteisestä pistorasiasta lataaminen on suurin häviöiden aiheuttaja.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
www.adac.de

Ladeverluste beim Elektroauto: So viel Strom geht verloren

Wann sind die Ladeverluste beim Elektroauto am größten? Der ADAC hat AC- und DC-Laden verglichen – und gibt Tipps zum effizienten Aufladen.
www.adac.de www.adac.de
 
Rellu näyttäisi olevan ranskalaisista kärjessä sähköautoissa mitä olen juttuja lukenut. Hyvin pärjää tässäkin. Paljonkohan hävikistä jää invertteriin ja mitä akkuun.
 
Eniten minua tuossa ihmetettää olemattomat 1-4% häviöt pikalatauksessa +23 C akkuun. Ainakin oman MG4:n LFP-akku lämpeää merkittävästi pikalatauksessa ja se kaikkihan on hukkaa. Eikö noissa lämpene vai onko lämpöön mennyt energia laskettu hyötyenergiaksi.

Itse olen MG4:lle arvioinut n. 10% häviöt sekä AC-latauksessa että DC-latauksessa.
 
jmaja sanoi:
Eniten minua tuossa ihmetettää olemattomat 1-4% häviöt pikalatauksessa +23 C akkuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun auton oma laturi ohitetaan niin häviöt syntyvät siellä pikalaturin puolella eikä auton puolella. Testissä pitäisi siis ottaa huomioon myös pikalaturin häviöt. Sekin lämpenee.

Onko vielä niin että asiakkaalta laskutetaan pikalaturilla sen verkosta ottama energia vaiko akkuun antama energia?
 
Kohta tarjolla hyviä tarjouksia varaston tyhjennysmyynneistä. Eli vanhat laitteet pitää saada pois tämän vuoden aikana, sekä asennettua myös
 
-Teme- sanoi:
Kohta tarjolla hyviä tarjouksia varaston tyhjennysmyynneistä. Eli vanhat laitteet pitää saada pois tämän vuoden aikana, sekä asennettua myös
Klikkaa laajentaaksesi...
Osa valmistajista näyttää tehneen tarvittavat muutokset jo etupeltoon. Esim Go eChargerit ovat olleet jo pidemmän aikaa yhteensopivia. Vain autot puuttuvat.
 
Arisoft sanoi:
Kun auton oma laturi ohitetaan niin häviöt syntyvät siellä pikalaturin puolella eikä auton puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pikalaturilla tehot ovat suuria, jolloin tulee häviöitä myös autossa. Ainakin omassa akku lämpeää selvästi pikalatauksessa, vaikkei toi edes pysty kuin luokkaa 1,6 C lataukseen.

Ja tosiaan n. 10% menee hukkaan omien havaintojen mukaan myös pikalatauksessa.


tet sanoi:
Ei. Mittaus tapahtuu autoon menevästä piuhasta laturin jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitenhän tuo on tarkemmin toteutettu? Siis lähinnä mistä mitataan jännite. Kaapeli laturilta autoon on melko ohut virtoihin nähden ja nestejäähdytteinen. Siinä tullee ihan merkittävä jännitehäviö.

Vaikkapa 200 kW 400 V olisi 500 A. Jos vaikka olisi 5 m 25 mm2 kaapelia, siinä tulisi jo 1 kW häviö. No eihän se ole kuin 0,5%.
 
fraatti sanoi:
Kuinkahan mahtaa olla uuden standardin mukaisia laitteita tarjolla?

muropaketti.com

EU-asetus mullistaa pian sähköautojen kotilatauksen - ei enää halpoja kiinteitä latausasemia - Muropaketti.com

Sähköautojen kotilatausteknologia tulee muuttumaan uusien eurooppalaisten säädösten myötä.
muropaketti.com muropaketti.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Tein pikakokeen scanofficen malleilla. 400 €+alv ei täytä uutta standardia, esim beny.
600+alv sisältää. Esim Easee Charter Max.
Eli halvemmissa ei ole.
 
EU-virkatiehtöörit on taas käyneet viinin maistajaisissa ja lopputuloksena kansaa maksaa korkeampaa hintaa asioista, joita eivät tarvitse. Olisiko ollut vaikeata antaa kuluttajan itse päättää haluaako V2G-ominaisuuksia vai ei.

Täytynee mennä ostamaan jonoon toinen go-echarger roikkaliitännällä, ennenkuin joku nekin kieltää.
 
pamppu sanoi:
EU-virkatiehtöörit on taas käyneet viinin maistajaisissa ja lopputuloksena kansaa maksaa korkeampaa hintaa asioista, joita eivät tarvitse. Olisiko ollut vaikeata antaa kuluttajan itse päättää haluaako V2G-ominaisuuksia vai ei.

Täytynee mennä ostamaan jonoon toinen go-echarger roikkaliitännällä, ennenkuin joku nekin kieltää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä lienee sama, kuin monessa muussakin asiassa, että tarvitaan tönäisy jotta haluttu tahtotila saavutetaan. V2x-ominaisuudet nähdään tulevaisuudessa välttämättömänä arkipäivän asiana, joten ne halutaan saada mahdollisimman kattavasti mukaan koko laitekantaan - siksi lainsäädännöllä asia varmistetaan. Vähän kuten vaikka tuo HAN-portti sähkömittarissa.

Eikä tarvitse go-e:stä olla huolissaan, nehän tukevat ainakin laitetasolla jo ISO 15118 -standardeja. Jos softa ei tue, sen saa aina päivitettyä myöhemmin.
 
Tutkin vähän tuota v2h juttua tämän uuden laturistandardin kannalta. Sähköautoja näyttäisi olevan kolmenlaisia.
Vanhat ja osa uusista ei tue tätä ollenkaan vaikka niissä toimisi v2l.

Toinen ryhmä on sellaiset, joissa on v2h tuki mutta autossa ei ole kolmivaihe ac-laturia. Ne tarvitsevat seinälle lisäksi laitteen, joka muuttaa tasavirran vaihtovirraksi. Se maksaa tuhansia. Tässä esimerkkejä autoista:

1. Volkswagen ID-mallisto (ID.4, ID.5, ID.7 ja ID.Buzz)Volkswagen on yksi Euroopan edelläkävijöistä DC-pohjaisessa kaksisuuntaisessa latauksessa. Vaatimukset: Auto tarvitsee isomman 77 kWh akun (netto) ja vähintään ID.Software 3.5 -ohjelmistoversion.Miten se toimii: Auto osaa syöttää DC-tasavirtaa ulos pikalatausportistaan. Toiminto on rajoitettu takuun säilyttämiseksi 10 000 kilowattituntiin tai 4 000 käyttötuntiin.
2. Kia EV9 Siinä missä pienemmät mallit (EV6, Niro EV) tukevat vain V2L-laitteita, suuri maasturi Kia EV9 on varustettu täydellä V2H/V2G-laitteistovalmiudella. [1] Se pystyy syöttämään suuren 99,8 kWh akkukapasiteettinsa ansiosta sähköä taloon useiksi päiviksi Wallbox Quasar 2:n tai Sigenergyn kaltaisten DC-laturien kautta.
3. Hyundai IONIQ 5, IONIQ 6 ja uusi IONIQ 9Hyundain E-GMP-alustalle rakennetut autot ovat teknisesti valmiita kaksisuuntaisuuteen. Vaikka ne tunnetaan Suomessa pääasiassa loistavasta V2L-pistorasiastaan, uusimmat ohjelmistopäivitykset ja mallit mahdollistavat integraation yhteensopivien DC-kotilatausasemaan.
4. Volvo EX90 ja Polestar 3
Nämä ruotsalais-kiinalaiset luksusluokan katumaasturit on suunniteltu alusta alkaen sähköverkon tukemiseen (V2G/V2H). Niiden suuret yli 100 kWh akut toimivat massiivisina energiavarastoina, ja ne kommunikoivat suoraan uusien älykkäiden DC-latausjärjestelmien kanssa

Kolmannessa ryhmässä on autot, joissa on sisäänrakennettu kolmivaihe ac-laturi. Niille riittää uuden mallinen kotilaturi. Lisäksi tarvitaan automaattinen erotuskytkin ja muuta sälää mitä tuossa toisessa vaihtoehdossakin tarvitaan. Esimerkiksi Renaultilla on tämä, 5 ja scenic. Ei ole vielä Suomessa käytössä.

"Renault 5 E-Techin sisäänrakennettu kaksisuuntainen AC-laturi tukee täyttä 3-vaihelatausta ja -virransyöttöä (11 kW teholla).
Koska sinun Renault 5 E-Techissäsi on jo valmiiksi sisäänrakennettu kaksisuuntainen AC-vaihtovirtalaturi, sinun kannattaa ensisijaisesti odottaa Renault’n omaa Mobilize Powerbox Versoa tai muuta edullisempaa AC-kaksisuuntaislaturia. Se tulee olemaan sinulle huomattavasti halvempi investointi kuin nämä muiden merkkien vaatimat raskaat DC-laitteet."

Muutaman vuoden päästä v2h on varmaan jo käytössä yleisemmin.
 
Jostain käsitin että perinteisen PWM säädön sijaan tarvitaan PLC säätö. Mitä lie sitten tarkoittaakaan. Ilmeisesti yleensä uutta rautaa.
Tässähän ei auta vaikka olisi OCPP tms kun kyse onkin laturin ja auton välisestä kommunikoinnista.

Tuo OCPP ilmeisesti kuitenkin helpottaa joitain vaatimuksia joissa laturia ohjataan verkon/paneeleiden tms perusteella.

Lisäksi laturit on jaoteltu eri ryhmiin. Yksityiskäyttöön tulevilla ei vaadita esim kaikkia maksutapaan liittyviä juttuja.

Tämä määräys ei käsittääkseni koske matkalatureita (schuko tai 3~ pistokkseella olevia).
 
Harrastelija sanoi:
Tämä määräys ei käsittääkseni koske matkalatureita (schuko tai 3~ pistokkseella olevia).
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikea olisikaan koskea kun sellainen ei vaadi asennusta niin ei voi ketään vaatia valvomaan.

Itselle olisi ollut sellainen kaikkein kätevin, kun latuaspisteitä kotonakin olisi kiva olla sekä tallin sisällä että ulkona.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom