Energian käyttöprofiili muuttuu enemmän huipputehoa hyödyntäväksi ja siihen varaudutaan
Sähkön siirtolaskutukseen valmistellaan muutoksia – tehomaksu tasaamaan kulutusta
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
puuteknikko
Vakionaama
Eiköhän se ole x rahaa per kW, mikä on jo nyt se malli. Tällä hetkellä Lahti Energialla jo euron per kW ja rankaisee edellisen 12kk sisältä löytyvän piikin mukaan, ts. yhdellä reippaammalla ylityksellä saa kovan rangaistuksen vuodeksi.
Itselläni tuo muutos käytännössä laskee maksuja joka tapauksessa.
Jotkut ovat eläneet tässä maassa esim. 80 vuotta. 75 vuotta sähköä tuli ns. töpselistä. Kukaan ei miettinyt sopimusta tai mitään. Kaikilla oli se jatkuva sopimus ja sähkö oli edullista. Saatto siellä joku maailmanlaajuinen öljykriisi olla 70-luvulla, mutta muutoin ei mitään erikoista. Nyt sitten viimeiset 5-10 vuotta iso joukko on kytännyt sähkölaskujaan silmät pyöreinä (ja joka päivä lehdistö myös). Kaikilla tuo on vähintään tuplaantunut lyhen ajan sisään ellei jo triplaantunut, kun siirrotkin ovat lähteneet hinnoiltaan lapasesta. Kysellään sitten, miksi suomalaiset eivät kuluta? No kulutetaan helvetisti sähköön.
Jos joku tässä on varmaa niin se on se, että pörssisähkön halpojen tuntien hyödynnettävyys ainakin huononee selvästi. Muutahan faktaa ei vielä ole kun ei ole siirtofirmojen uusia hinnastoja nähtävillä. Tuleekohan vaikuttaan myös pörssisähkön hintaan alentavasti halpojen tuntien osalta, kun käyttäjiä ei ole enää niin paljoa kuin nyt?
Näin tuossa määräyksessä sanotaan:
"tehomaksukomponentti määräytyy suurimmasta laskutuskuukauden aikana mitatusta 60 minuutin (neljän vierekkäisen 15 mi-
nuutin ajanjakson) keskitehosta, josta vähennetään 8 kW kynnysraja."
Elikkä aika harvoin neljä tehon keskiarvotehoa päättyy tasalukuun. Jos määräyksellä olisi haluttu pyöristää tehoarvo tasalukuun, kaiketi se olisi määräyksessä sanottu. Esimerkiksi jos teho on 8,49 kW niin pyöristys ei olisi kaiketi mahdollista ainakaan tasan 8 kW tuon määräyksen tekstin mukaan eikä myöskään 9 kW.
Tähän tehoon liittyen automatiikkkaohjelmalla on eräs lisäys mahdollien tulevaisuudessa tehomaksutapauksessa. Eli jos automaatiseuranta huomaa että teho on jostain syystä ylittänyt tuon 8 kW rajan niin automattikka saa uuden raja- arvon kuluvaksi kuukaudeksi. Esim jos uusi teho olisi jostain syystä 10 kW niin automatiikka antaisi tehon nousta 8 kW asemesta 10 KW kuluvan kk ajaksi.
Viimeksi muokattu:
Kaikki nopeat sähköautojen latauspisteet pitää konvertoida hitaiksi. Niin, että menee 24h odottaessa latausta. Vai onko tässäkin vaan se, että koskee vain kuluttajia. Tai että nopeiden latauspisteiden omistajat jotenkin subventoituja ja pelaavat omilla säännöillään (jos pelaavat samoilla säännöillä, niin sitten varmaan menee korkeiksi lataushinnat)? Kotiin tollaista nopeaa tuskin kannattaa enää hankkia tai miettiäkään sulakekoon kasvattamista. Sakkoa tulee. Latasit sitten halvan tai kallin sähkön aikaan.
Espejot
Hyperaktiivi
Eli jos hinta on 2EUR/kWh niin onko 100W ylitys 20 snt vai 200 snt? Eli lainauksen perusteella vaikuttaa että siirtoyhtiö määrä maksun kertymisperusteen eli hinta voi olla vaikka prokressiivinen.
Ajattelin mennäkesänä että 11 kW lataus ja nallien päivitys. Nyt on ajatuksissa aikalisä.
- Keskustelun aloittaja
- #411
Tässä esimerkissä oli (ilmeisesti) pyöristys lähimpään 0,1 kW
Olen kyllä ollut pitkään sitä mieltä, että se säännöstely olisi paljon parempi keino. Se saisi päättäjät oikeasti miettimään tätä hulluutta sen sijaan, että kehittelevät päässään toinen toistaan idioottimaisempia ratkaisuja kuten mummon mökkeihin automaatiojärjestelmiä ja joustoja ja tehomaksuja.
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
teholaskukone
yle.fi
Sähkön tehomaksun rajaa nostettiin – katso laskurista, millaisen maksun kodin sähkösyöpöt voivat aiheuttaa
Energiavirasto linjasi ehdot sähkönsiirron tehomaksulle. Maksu määräytyy jatkossa samalla tavoin koko maassa.
yle.fi
Sikäli koskee, että kuluttaja vapautuu tehomaksusta, jos valitsee yleissiirtotuotteen. Ammattimaiset teholatauspisteen tarjoajat maksavat tehomaksunsa jo nykyisinkin.
Täällä takkatulen ääressä pörssisähköä säästäessä en itseäni miellä miksikään massikeisariksi, mutta jos nyt sitten ajattelee että 25 nalleilla se maksimaalinen tehokomponetti on sitte jotain alle <20 euroa ja useimmille talouksille alle 10 euroa, eiköhän tässä nyt siis lopputulema ole että 97% omakotitaloasujista maksaa tuon mukisematta oli se summa mikä tahansa, ja se mielletään korotetuksi perusmaksuksi. Tuo ei tule ohjaaman kulutusta minnekään. Kun hommaat kunnon palikat ja sähkömiehen rakentelemaan ohjauksia, ja saat tehomaksua pari euroa alaspäin, jää takaisinmaksuajaksi kuitenkin useampi vuosi, ja lopputulema on silti kompromissi, joka todennäköisesti vaikuttaa elämisen mukavuuteen.
Isoin kärsijä on sähköautoilija. Kiukaan käyttäjä voi vielä katkoa lämmityksiä suhteellisen helposti saunomisen aikana ja saa pidettyä kulutuksen jossain alle 12 kilowatissa normaalissa talossa, mutta sähköautoilija joka haluaa akun täyteen, ei välttämättä voi koko yötä katkoa lämmityksiään.
Isoin kärsijä on sähköautoilija. Kiukaan käyttäjä voi vielä katkoa lämmityksiä suhteellisen helposti saunomisen aikana ja saa pidettyä kulutuksen jossain alle 12 kilowatissa normaalissa talossa, mutta sähköautoilija joka haluaa akun täyteen, ei välttämättä voi koko yötä katkoa lämmityksiään.
Tuo käsitys siitä, että sähköauton lataus olisi suurin kuluttaja istuu kyllä syvässä. Mutta kun sitä on mahdollista säätää... Kuvassa korkein piikki auton latauksesta mitä löysin lähiajoilta, 10.2 kW tunnin keskitehona. 3x10A eli noin 7 kW on ihan riittävä, jos ihan joka päivä ei ajeta satoja kilometrejä. Tuota vähemmälläkin pärjää. Toki mulla ei ole suoraa tai varaavaa sähkölämmitystä, vaan ilma-vesi-lämpöpumppu. Parinkympin pakkasillakin se vielä puolittaa lämmityksen kulutuksen suorasähköön verrattuna.
Tässä on lämmitetty saunaa, 9 kW kiuas:
Tässä on lämmitetty saunaa, 9 kW kiuas:
Tämän laskurin mukaan vain kaksi asiaa voi tehdä susta maksumiehen:
1. täyssähköauton lataaminen
2. ison sähkökiukaan käyttäminen
Sähkön tehomaksun rajaa nostettiin – katso laskurista, millaisen maksun kodin sähkösyöpöt voivat aiheuttaa
Energiavirasto linjasi ehdot sähkönsiirron tehomaksulle. Maksu määräytyy jatkossa samalla tavoin koko maassa.
yle.fi
Eli ei liene mitään normaalikodissa, millä voisi päästä edes lähelle näitä. Ts. täyssähköauton lataus on suurimpia kuluttajia ylivoimaisesti, eikä mikään istu syvässä kuin luulo, ettei se ole. Ainoastaan isolla sähkökiukaalla voit päästä edes lähelle (jota tosin käytetään usein lyhemmän aikaa kuin auton latausta). Toisaalta tehokkaalla latausasemalla voit hakata isotkin kiukaat mennen tullen.
Viimeksi muokattu:
Tottakai voi säätää, mutta kun yrittää ne halvimmat hetken hyödyntää pörssisähkössä niin siinä nopeus on valttia. Eli käytännössä tarkoittaa sitä että pitää jakaa sitten pidemmälle ajalle se lataus hitaammalla eikä pääse hyödyntään kaikista halvimpia hetkiä enää. Ja varsinkin näin talviaikaan on kyllä melko haastavaa saada meillä ainakin kaikki halpoja tunteja hyödyntävät laitteet mahdutettua halvoille tunneille, koska päällekäin ei voi siis olla VILP päällä, ulkovaraston sähköinen lattialämmitys, auto latauksessa jne ja astianpesukonettakin tulee käytettyä vain öisin. Tunnit loppuu kesken yössä ja joutuu laskeskeleen aika tarkkaan mitä mikin vie.
Tuossa onkin eritelty hyvin syyt, minkä takia sähkönsiirtoyhtiöt haluavat ottaa käyttöön tehomaksun.
Siinä hyvä esimerkki normaalista päivästä meillä - toistaiseksi. Yöllä latautuu auto ja varaston lattialämmitys, ehkä myös astianpesukone en muista. Onneksi tuli testattua jo että 9kW kiukaasta pystyi nappaan vaan yhden vastuksen pois ja toimi ihan normisti. Tosin kun pohjakulutus -20C kelillä on jo 4kW niin 6kW kiuaskin on jo liikaa.
Vielä hetki sitten oli hyvä juttu että keskellä yötä kun sähkön kulutus on pienintä niin käytettiin sitä sähköä eikä pistetä klo 7 aamulla kaikkea lataukseen. Nyt sit onkin tahtotila että olisi mahdollisimman tasainen sähkönkulutus ympäri vuorokauden.
Huomattiin, että markkinoiden ja kulutuksen ohjaaminen hinnalla ei toiminut. Joten kehitettiin keppi, että, älkää nyt *tana käyttäkö sähköä halvimmilla tunneilla, kun ei tämä verkko sitä kestä.
Meinaatko siis että pörssisähköönkin on tulossa vastaava "suositus" koska eihän tää toimi jos ei ota tehomaksullista siirtotuotetta?
Espejot
Hyperaktiivi
Tasainen kulutus tarkoittaa tasaista hintaa... kuulostaa ihan kiinteältä sopimukselta.
Se onkin, kunhan asiassa pidetään jonkinlainen maltti ja hyväksytään tosiasia, että äärimmäisestä oman edun tavoittelusta saattaa aiheutua kuluja kolmannelle osapuolelle, joka haluaa korvausta lisäkuluistaan. Käytät käppyröitesi mukaan sähköä tavalla, joka omiaan edellyttämään nimenomaan paikalliselta siirtoyhtiöltä lisäinvestointeja suurjänniteverkon ja keskijänniteverkon välisiin kytkentälaitteisiin ja muuntajiin sekä kantaverkkoyhtiön palvelumaksuihin, jos muutkin intoutuvat viemään oman säästönä yhtä äärimmäisyyksiin.
Jotkut pyrkivät nappaamaan ruokaloiden käymälöistä vessapaperit kotiinsakin, jos sattuvat olemaan tarjolla, mutta siksi noihin on kehitelty kaikenlaisia loukkuja, jotta moinen käy vähintään hankalaksi.
Ollaan huomattu tämä kuluttajaportaassa, samalla kun se myyvä osapuoli pohtii, että minkä Cayman saaren kautta nämä tuotot kieputtaisi. Maksetaan täällä kanadalaisten mummojen eläkettä.
Käytän sähköä tarpeisiini ja niissä sulakekoon/kk-maksun rajoissa mistä maksan sähköyhtiölle, ei mitenkään ylensyö tai ylenkäytä sähköä. Aivan kuten buffetissakin syön kunnes olen täynnä - aivan kuten autokin syö sähköä kunnes sen akku on täynnä - tai varasto syö sähköä kunnes siellä on tarpeeksi lämmin ettei mene pakkaselle ennen seuraavaa yötä.
PK-seudullla kuka tahansa saa samalla kk-maksulla 3x63A sulakkeet. Silti nyt ollaan itkemässä, että jos joku käyttää 3x25A sulakkeita jotenkin epätasaisesti. Aivan naurettavaa pelleilyä. Seuraavaksi varmaan kinkunpaistosähkövero, että osa paistaisi sen esim. pari viikkoa ennen tai jälkeen joulun tai paistaisi 50 asteessa kolme viikkoa (ja auta armias jos se kinkku on uunissa jouluaattoyönä ja vielä saunotaankin).
Viimeksi muokattu:
Ovat hyväuskoisesti sijoittaneet eläkemaksunsa Fortumin keinotteluihin Saksassa vakuutena Suomesta luvattu kate sähkönsiirtomaksuista. Vuoroin vieraissa (viittaan äskeisiin tarkennuksiin suomalaisten työeläkeyhtiöiden sijoituspolitiikassa).
Ei tuossa ole mitään väärää, mutta toisaalta siirtoyhtiökään ei tee mitään väärää, jos käyttää sähkönsiirtosopimuksissa nimettyä oikeuttaan tarkistaa tariffiperusteita, kun teknologian ja sähköenergiakaupan kehittyminen on tuonut kuluttajille tavan hyödyntää sähköverkon resursseja tavalla, johon ei ennen nykyistä sähkömittarikantaa päästy kiinni objektiivisella perusteella ja joka aiheuttaa kuluja. Mekaanisten sähkömittareiden kaudella oli vain käytettävä tilastollisesti todettuja keskimääräisiä käyttöprofiileita ja perustaa laskutus kulutetun energian varaan.
Ei ole pitkää aikaa siitä (jos ollenkaan), kun Alankomaissa saattoi kuitata talven sähköt pyörittämällä sähkömittaria aurinkopaneeleilla kesän ajan takaperin suuren osan vuorokaudesta. Espanjassa lisäsivät maksun omilla paneeleilla tuotetulle sähkölle jne. Kun kehitys kehittyy laskutusperusteetkin muuttuvat vähitellen mukana.
Ja ai että kaikki toimi paremmin. Ei ollut erkki perusinsinööriä ajastamassa systeemejä 15 minuutin tarkkuudella, mikä on kansantaloudellisesti aivan paskaa ajan käyttöä ja puuhastelua tai kiikuttamassa puita kaminaan aina kun jossain ei tuule (ellei sitten harrastuksena tätä tee). Ja aiheuttaa vielä ongelmia, jos yhä useampi on ajettu tähän, jolloin syntyy epätasaista käyttöä, jota sitten suitsitaan jälleen uudella maksulla, että joo voit vähän käyttää, mutta älä tee virhettä, että lataat vahingossa autoa ja lämmität saunaa. Varmaan suunnilleen kaikille kuluttajille kävisi, että palataan entiseen. Kaikille ne jatkuvat sopimukset suoraan siirtoyhtiöltä, joka sitten hankkii sähkönsä mistä haluaa. Nyt on ihmeellinen ruletti, jossa perushyödykkeen edessä toiselle tulee töpselistä 80 c/kWh ja toiselle 4 c/kWh ja joka vuosi tulee jotain uutta hinnoittelukomponenttia ja tapaa, josta ei kukaan ymmärrä enää mitään (kuten tälläkin foorumilla todettu). Ratkaistaan yksi ongelma, aiheutetaan toinen. Ja sitten kilpaillaan, että kuka pelaa systeemiä parhaiten.
Viimeksi muokattu:
9 kW kiuas on mielestäni ihan tavallinen, ja tosiaan melkein 6 vuotta on pärjätty sähköauton kanssa, ilman että on säännönmukaisesti pitänyt ylittää 3x10A latausvirta / 7 kW teho.
Kuormanhallinnan kanssa voi tehdä sellaisenkin tempun, että sallii vaikkapa 3x16A latauksen, mutta laittaa kuormanhallinnan maksimivirraksi samaten 16A. Tuolloin auto väistää aina muita kuormia, ettei ainakaan sen takia mennä yli. Täytyypä käydä katsomassa mikä on Teslan tapauksessa alin kuormanhallintaraja, nyt mulla on ollut käytössä 25A liittymän maksimikuormituksena.
Määräysen mukaan "tehomaksukomponentti määräytyy suurimmasta laskutuskuukauden aikana mitatusta 60 minuutin (neljän vierekkäisen 15 minuutin ajanjakson) keskitehosta"
Ei tuossa sanota, että määräytymiseen vaikuttaisi muut kuin laskutuskuukauden aikana mitatut vartit.
Niin, voihan sitä autoa ladata varmaan tuotakin pienemmällä virralla. Mutta jo tuon kanssa voi joutua maksumieheksi, jos sattuu olemaan muuta kulutusta ja pohjakulutusta lisäksi. Ja kaikkea voi säätää ja kuormahallita maailman tappiin asti. Se ei poista sitä faktaa, että täyssähköauton lataaminen on tavallisen omakotitalon suurimpia ellei suurin yksittäinen sähkön kuluttaja (toki jatkuvasti päällä oleva sähkölämmitys voi ajaa yli, mutta sauna tuskin ajaa (ellei sauno joka päivä), lämminvesivaraaja ei aja ja paljon muuta ei jää). Tietty se auto voi seistä pihalla akku tyhjänäkin. Laskin, että omassa suorasähkötalossa sähköauto vastaisi noin neljännestä kaikesta kulutuksesta, ollen näin varmaan suurin yksittäinen laite vuotuisessa sähkön kulutuksessa.
Viimeksi muokattu:
Tavalliselle kuluttajalle, joka ei sähkölaskuaan paljoa katsele tuo jälkimmäinen voi olla parempi. Tunnin kulutus indikoi kyllä ihan vakavamielistä käyttöä eikä mitään imuroin vahingossa samaan aikaan kun lämmitin saunaa.