Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tilannehan on nyt niin, että latausjakson lopussa shuntti menee kokonaan kiinni, jos anturi on lattian paluupuolella. Kone nostaa sitten varaajan alatilan pysäytylämpötilaan ja seis. Sen jälkeen jonkin ajan kuluttua shuntti alkaa avautua, koska lattiakierrossa on hullunkiertoa ja vesi jäähtyy paluulinjassa. Sen seurauksena alkaa taas ottaa lämmintä vettä varaajasta ja kone käynnistyy jossain vaiheessa. Sitten taas alkaa lataus ja shuntti on jo valmiiksi sopivasti auki ja lattialle pusketaan 26-27°C vettä ja kun paluu alkaa nousta shuntti ajetaan taas kiinni.
Laiton lattian kiertovesipumpun maksiminopeudelle, että läpimenoaika on mahdollisimman lyhyt ja vesi ei kerkeä lauhtua kokonaan matkalla. Tällä tavoin saan nostettua lattian veden lämpötilaa sen 3-4°C ja sen jälkeen pelkän varaajan alimman osan lämpötilaa sen 15-17°C.

Millaiset TANK MAX ja MIN B sekä DIFF arvot pitää olla että saa tuon systeemin toimimaan? Jos ne ovat vaikka 40, niin eikös sitten homma tökkää jo totaalisesti, eli lattiaan pitäisi saada n. 45C vettä ennen kuin kone pysähtyy?? Tuntuis että tavoitearvon pitäisi olla jotain luokka 34C, miten sitten saa yläosan lämpimäksi?

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tilannehan on nyt niin, että latausjakson lopussa shuntti menee kokonaan kiinni, jos anturi on lattian paluupuolella. Kone nostaa sitten varaajan alatilan pysäytylämpötilaan ja seis. Sen jälkeen jonkin ajan kuluttua shuntti alkaa avautua, koska lattiakierrossa on hullunkiertoa ja vesi jäähtyy paluulinjassa. Sen seurauksena alkaa taas ottaa lämmintä vettä varaajasta ja kone käynnistyy jossain vaiheessa. Sitten taas alkaa lataus ja shuntti on jo valmiiksi sopivasti auki ja lattialle pusketaan 26-27°C vettä ja kun paluu alkaa nousta shuntti ajetaan taas kiinni.
Laiton lattian kiertovesipumpun maksiminopeudelle, että läpimenoaika on mahdollisimman lyhyt ja vesi ei kerkeä lauhtua kokonaan matkalla. Tällä tavoin saan nostettua lattian veden lämpötilaa sen 3-4°C ja sen jälkeen pelkän varaajan alimman osan lämpötilaa sen 15-17°C.

Millaiset TANK MAX ja MIN B sekä DIFF arvot pitää olla että saa tuon systeemin toimimaan? Jos ne ovat vaikka 40, niin eikös sitten homma tökkää jo totaalisesti, eli lattiaan pitäisi saada n. 45C vettä ennen kuin kone pysähtyy?? Tuntuis että tavoitearvon pitäisi olla jotain luokka 34C, miten sitten saa yläosan lämpimäksi?

Tuota minäkin yöllä mietin APK:n viestistä mutta en rohjennu kysyä kun en oikein ymmärrä miten toimiin. Täällä ainakin pitää lattiia olla menossa aina häh. +30 jotta pesuhuoneet saa riittävän lämmintä ja tuossa pyydetään paluuseen 24 tai jotain niin eihä sieltä laatasta koskaa tule niin kylmää :
Mutta tämä putkimuutos on kyllä auttanut selvästi jolloin saadaan varattua myös tuo ylä pää kuumaksi pumppusyklin aikana kun ennen yläpää laahasi jäljessä vasta kun l-pumppu oli pysähtynyt ja vesi lirisi ylös siitä yhdestä reijästä tai johtui pellin läpi ylätankkiin.
Minä kyllä kannatan tuota saddahin muutaman asteen puyynnin korotusta käyntisyklin ajaksi ja ehkä myös jos pumppun saisii silloin kiihdyttämään jotenkin.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tank min A ja B 20°C, diff/st 11 °C ja tank max 37 °C. Eli lautaus alkaa, kun alhaalla lämpötila on lämmityspyynti +5°C (~26 °C) ja siitä sitten nostetaan varaajan alaosa sinne 37 °C. Latauspumppu asetuksella 2.

Kannataa varmaan unohtaa tämän suuntaiset "musta tuntuu että tämä toimii melkein kuin maalämpö" arviot koska syötössä ei ole kwh-mittausta. Hankkikaa nyt ihmeessä se 5-20e vanha valmet niin ei tarvitse aina olla arvioimassa mitä se pumppu repii, metsään menee kuitenki että rymisee. Referenssiksi jos tuntuu että toimii melkein kuin Kaivollinen oikea maalämpö. n. 240m2 talo rak.-76, patterit, 6kk lämmitys ja käyttövesi 4300kwh, mittaus syöttökaapelissa "valmet".

Vertasin kokonaiskulutusta samankokoisilla taloilla. Oletuksena, että kulutustottumukset suunnilleen samanlaiset. Mun on aika helppo seurata koneen kulutusta, koska en asu vielä talossa, vaan käytän päivittäin pienen osan rakennussähköä ja pääosa on lämmityksen kulutusta.

Mitkähän kuukaudet mahtoivat olla kyseessä sinulla tuossa? Esim. tuttavallani meni helmikuun pakkasilla sellainen 1100 kWh pelkästään lämpöpumpulle, joten taitaa olla kesäkuukausien tuloksia. Itse en ainakaan tiedä montaa taloa, jossa vehkeet toimisivat noin hyvin. Onko sisälämpötila 18°C ja mahdollisesti muutakin energianlähdettä käytetty?

Maalämpömiehille taisi olla se oma foorumi - menkää jakamaan tietoanne sinne

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tank min A ja B 20°C, diff/st 11 °C ja tank max 37 °C. Eli lautaus alkaa, kun alhaalla lämpötila on lämmityspyynti +5°C (~26 °C) ja siitä sitten nostetaan varaajan alaosa sinne 37 °C. Latauspumppu asetuksella 2.

Niin mutta miten yläosa lämpiää, kun eihän yläpää ehdi lämmetä riittävästi jos alhaalla on pyynti tuo 37, Paljon on ylälämpö syklin jälkeen?

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Yläosa lämpiää tällä kytkennällä sinne 50-52 °C. Kun pumppu on pienellä nopeudella, se tuottaa kuumenpaa vettä kaiken aikaa > 50°C. Kuten jo aikaisemmin sanoin, tarvii vielä sen muutoksen, minkä olet tehnyt. Näin saan ladattua vielä pöntön yläosan kuumaksi ja varaajan alaosa pysyy sopivassa lämpötilassa koneen osalta vielä latauksen loppuvaiheessa. Kun termostaatti avautuu, kuuma vesi ohjautuu ylös ja alkaa painaa viileätä alas ja imun lämpötila ei ole heti se 40 °C.

Tämä muutos vielä ensi viikolla. Olen säätänyt yläosan vastuksen asetusarvon sen verta alas, jotta ei turhaan paahdeta sitä.

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Yläosa lämpiää tällä kytkennällä sinne 50-52 °C. Kuten jo aikaisemmin sanoin, tarvii vielä sen muutoksen, minkä olet tehnyt. Näin saan ladattua vielä pöntön yläosan kuumaksi ja varaajan alaosa pysyy sopivassa lämpötilassa koneen osalta vielä latauksen loppuvaiheessa. Kun termostaatti avautuu, kuuma vesi ohjautuu ylös ja alkaa painaa viileätä alas ja imun lämpötila ei ole heti se 40 °C.
'
Tämä muutos vielä ensi viikolla. Olen säätänyt yläosan vastuksen asetusarvon sen verta alas, jotta ei turhaan paahdeta sitä.

Ei selvinnyt vielä, kun täällä on todettu, että yläpää on vedettävä n. 57-59 asteesen jotta käyttövesi riittää aina ilman ylävastuksia ja nyt kun tuo putkimuutos on tehty niin saavutamme sen n.58 kun MINB on 44 ja dif on 4 jolloin l-pummpu lataa alapään 48 asteeseen ja ylös ehtii tulla se 58. Näin se vain on ja lattiaan menee nyt aina vähintään se 28 asteinen vesi. Sinull lienee jotenkin erilainen systeemi :

No niin taisi sinun kommentti olla vielä tulossa kun tään kirjoitin. Nyt selvisi eli sinulla on sitten lähes sama systeemi kuin täällä kunhan teet se putkimuutoksen. Tosiaan kun näillä asetuksilla minb 44 dif 4 ja ylävastuksille asetus 51 niin ei mee vastukset koskaa päälle ja vesi riittä kun pumppu käynnistyy yleensä jo kun yläpää on n. 52 asteinen, joten nuo asetukset näyttäisi olevan aika lähellä oikeaa tai sinnepäin
Siis 9kwn laitteilla.
Sulatusasia on sitten jo toinen juttu jota on myös seurattava jatkossa miten se vaikuttaa koppiin :

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vertasin kokonaiskulutusta samankokoisilla taloilla. Oletuksena, että kulutustottumukset suunnilleen samanlaiset. Mun on aika helppo seurata koneen kulutusta, koska en asu vielä talossa, vaan käytän päivittäin pienen osan rakennussähköä ja pääosa on lämmityksen kulutusta.
Mitkähän kuukaudet mahtoivat olla kyseessä sinulla tuossa? Esim. tuttavallani meni helmikuun pakkasilla sellainen 1100 kWh pelkästään lämpöpumpulle, joten taitaa olla kesäkuukausien tuloksia. Itse en ainakaan tiedä montaa taloa, jossa vehkeet toimisivat noin hyvin. Onko sisälämpötila 18°C ja mahdollisesti muutakin energianlähdettä käytetty?

Tähän kommentti että kaverilla pintakerruputkistolla maalämpö, asuu tuossa lähellä talo uusi 200m2. Kokonaiskulutus pikkupakkasilla 30kWh/vrk. Eli vielä on Sanyolla matkaa tuohon. Oma kulutus samoilla ilmoilla 60kWh/vrk.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Jopas on kovat lämmöt lattiassa - itsellä lähtö 24-26 °C ja on riittävä. Nereuksen järjestelmä.

Huomasitko, että ajan konetta vähintää 10°C dt:lla? Sinä aikana se kerkee jauhaa aikalailla kuumaa.

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Jopas on kovat lämmöt lattiassa - itsellä lähtö 24-26 °C ja on riittävä. Nereuksen järjestelmä.

Huomasitko, että ajan konetta vähintää 10°C dt:lla? Sinä aikana se kerkee jauhaa aikalailla kuumaa.

Tarkoitatko käynnistymisen ja pysähtymisen välistä ero vai pumpulle menevän ja sieltä palaavan eroa. Täällä pumpun meno paluu dt on nyt aina yli 20 käynnin aikana jopa 30 alussa. start/stop on 4.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vertasin kokonaiskulutusta samankokoisilla taloilla. Oletuksena, että kulutustottumukset suunnilleen samanlaiset. Mun on aika helppo seurata koneen kulutusta, koska en asu vielä talossa, vaan käytän päivittäin pienen osan rakennussähköä ja pääosa on lämmityksen kulutusta.
Mitkähän kuukaudet mahtoivat olla kyseessä sinulla tuossa? Esim. tuttavallani meni helmikuun pakkasilla sellainen 1100 kWh pelkästään lämpöpumpulle, joten taitaa olla kesäkuukausien tuloksia. Itse en ainakaan tiedä montaa taloa, jossa vehkeet toimisivat noin hyvin. Onko sisälämpötila 18°C ja mahdollisesti muutakin energianlähdettä käytetty?

Tähän kommentti että kaverilla pintakerruputkistolla maalämpö, asuu tuossa lähellä talo uusi 200m2. Kokonaiskulutus pikkupakkasilla 30kWh/vrk. Eli vielä on Sanyolla matkaa tuohon. Oma kulutus samoilla ilmoilla 60kWh/vrk.

Tuostahan voidaan laskea Wattis, että kaverisi talo ottaa lämmitykseen copilla 3 sen 30*3 = 90 kWh. Sulla olisi näin ollen cop sinulle olisi sen 90/60 = 1,5. Koneen todellinen kapasiteetti on kuitenkin vrk se 4,5*(1-8/30) = 3,3 kW eli 79,2 kWh. Eli verkosta pitää ottaa lisää sähköä 90-79 kWh = 11 kWh ja siten koko cop olisi 90/(2,25*24+11) = 1,38.

Kone on vain liian pieni taloosi. Esitteessä lasketut säästöt on laskettu muistaakseni aika kovalla +x°C lämpötilalla.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Jopas on kovat lämmöt lattiassa - itsellä lähtö 24-26 °C ja on riittävä. Nereuksen järjestelmä.

Huomasitko, että ajan konetta vähintää 10°C dt:lla? Sinä aikana se kerkee jauhaa aikalailla kuumaa.

Tarkoitatko käynnistymisen ja pysähtymisen välistä ero vai pumpulle menevän ja sieltä palaavan eroa. Täällä pumpun meno paluu dt on nyt aina yli 20 käynnin aikana jopa 30 alussa. start/stop on 4.

Niin start / stop raja on minulla > 10 °C. Taitaa olla nyt 12 °C. dT virtauksen suhteen on samaa luokkaa. Ykkösnopeudella sieltä saa sitä 70 °C vettäkin ulos dT ~ 40-50 °C

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vajaatehoinen totta, sellaisena sen ostinkin.

Kun laite on vajaatehoinen COP:n pitäisi parantua koska ulkoyksikölle menee kokoajan kylmää vettä. Nyt COP on 1. Ongelma ei ole se että laite on vajaatehoinen vaan ongelma on se että COP on 1.

EDIT: Ostin laitteen sillä oletuksella että vuosi COP olisi n. 2 kuten esitteissä luvattin (vrt. maalämpöön). Jos laite antaisi luvatun tehon olisi meidän talon kulutukset huomattavasti pienemmät. On kohtuullista olettaa lämpöpumpun toimivan COP >1, muutenhan olisin ostanut vaikka sähkökattilan ja ILP:n.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Oletko kokeillut torpeidoida vastukset pois ja piuhat irti vastuksista? Tiputa suosiolla se yläosan lämpötila ja alavastuksien piuhat pois. Katso putoaako kulutus sitten pysyykö torppa kuumana enää

Kyllähän tää aika kallis lelu on ja kun ottaa huomiion, että aikaakin palaa tämän kanssa, niin joku muu järjestelmä voisi olla helpompi ja ei niin haastava

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

No senhän tietää että pumppu antaa n. 72kWh lämpöä vuorokaudessa. Tuo riittää jonnekkin -3C tienoille, sitten alkaa talo kylmeneen.

Pitää mennä sieltä vaikeamman kautta ja vaatia Ahlsellitä jotain tämän kusetuksen vastapainoksi. Todennäköisesti tulen hommaan ILP:n, merkki taitaa kylläkin olla joku muu kuin Sanyo.

EDIT: Kiskaisin alavastuksen syötön nyt pois ja pienensin ylävastuksen 35 asteeseen.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

No senhän tietää että pumppu antaa n. 72kWh lämpöä vuorokaudessa. Tuo riittää jonnekkin -3C tienoille, sitten alkaa talo kylmeneen.

Pitää mennä sieltä vaikeamman kautta ja vaatia Ahlsellitä jotain tämän kusetuksen vastapainoksi. Todennäköisesti tulen hommaan ILP:n, merkki taitaa kylläkin olla joku muu kuin Sanyo.

Miksi et vaihda isompaan? Voisivat sen verran joustaa ja myöntää : ja korjata esitteet.

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Isommassa pumpussa on samat viat, eli pitäisi tarvii modifikaatioita että alkaa toimimaan. En ole mikään putkimies joten iteltä nuo eivät onnistu, joutuisin siis ostaan modifiointityöt yksikön vaihdon kanssa, lisäksi Sanyon softaa ei saa päivitettyä tai muokattua, ainakaan minulle ei ole päivitetty softaa. Softa on buginen kökkö, kaikkine pöpösykleineen ja ulkoyksikön vajaa tehoajoineen. Toki 9kW laite toisi talvella enemmän säästöä kuin 4,5kW. Tuo 9kW vastannee lähelle sitä mitä esitteissä 4,5kW luvataan.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Isommassa pumpussa on samat viat, eli pitäisi tarvii modifikaatioita että alkaa toimimaan. En ole mikään putkimies joten iteltä nuo eivät onnistu, joutuisin siis ostaan modifiointityöt yksikön vaihdon kanssa, lisäksi Sanyon softaa ei saa päivitettyä tai muokattua, ainakaan minulle ei ole päivitetty softaa. Softa on buginen kökkö, kaikkine pöpösykleineen ja ulkoyksikön vajaa tehoajoineen. Toki 9kW laite toisi talvella enemmän säästöä kuin 4,5kW. Tuo 9kW vastannee lähelle sitä mitä esitteissä 4,5kW luvataan.

Jos kyseessä oli vaikka 5,5 kW:n Ulti niin lopputulos olisi sama. Tarpeeksi iso pitää olla, jos säästöjä haetaan -10 ja -5 °C keleillä. Mitsu voisi olla hyvä vaihtoehto, koska tehoa on tarpeeksi, mutta sielläkin softat on päivityksessä.

Uskon, että korjauksia on tulossa, mutta asiat vievät aikansa.

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Sain asiakkaalta nyt toisen vuorokauden tiedot kun putkimuutos on tehty

Pumppu ottanut 23kwh
Käyntiaikaa 6,3h
Käynnistyksiä 13kpl
Joten keskimääräinen tuntikulutus on ollut 3,6kwh
Jos oletetaan antoteho vaikka se 9kw niin näyttää laskin 2,5 COP:tä voiko olla totta

Lämpötilat ylä 53 väli 51 ja ala 51

 

[CO22]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Arvoisa Ahlsell,

Teillä on ongelma. Mietitäänpä minkäkokoinen:

• Taloissa joissa energiatarve 17000kWh/vuosi (kuten minulla) sisältäen kaikki sähköt myös ns. käyttösähkön 4,5kW laitteen kuuluu toimia COP 1:llä koska laite ei jaksa pitää taloa lämpimänä ja näin ollen varaaja ei toimi kuten se on suunniteltu.

Vuoden 2008 rakennusmääräyksillä rakennetun normitalon energiankulutus on 163 kWh/as-m2 (rakennuskannan keskiarvo on muuten noin 190 kWh/as m2). Normitalossa on koneellinen ilmanvaihto eli taloussähkö on vähintään 7000 kWh/vuosi, joten lämmitykselle jää 10000 kWh/vuosi. Niinpä Sanyo soveltuu uusiin normien mukaan tehtyihin taloihin, joiden asuinpinta-ala on alle 61m2. Tällaisia pientaloja lienee alle 1% rakennuskannasta.

Markkinoitte kuitenkin laitetta maalämmön korvaajana, joka tuottaa jatkuvan 4.5 kW antotehon -20C:een ja jopa 70C käyttövettä -26C:ssa.

Reklamaatiooni toimittamassanne vastineessa toteatte " ...Nämä laitteen toiminta-arvot ovat valmistajan testeissä todennetut ja näitä todennettuja teknisiä arvoja käytämme materiaalissamme. Koska laitteesta julkaisemamme materiaali vastaa laitteen todellisia toiminta-arvoja, emme voi suostua vaatimuksiinne..."

Tässä ei nyt ihan kaikki täsmää: Toisaalta vakuutatte että materiaalit ovat oikein ja laite korvaa maalämmön. Toisaalla myönnätte (ainakin wattikselle) että yli 61m2 taloissa laite toimii sähkövaraajana. Missään materiaaleissa ei ole mainintaa, että ne koskisivat vain alle 61m2 taloja.

• Säädöillä laitteen saa toimimaan kuten sen kuuluukin

Mutta asiakkaan pitää itse arvailla ne säädöt? Voisikohan tässäkin toimia aavistuksen asiakasystävällisemmin ja kertoa että millä säädöillä laitteen saa toimimaan.

Jos olisitte olleet kuluttajaliiketoiminnassa pidempäänkin, ymmärtäisitte että ongelma on iso ja aika paha. Tämä ei mene pois syyttelemällä asiakkaita, jälleenmyyjiä tai asentajia tai pantaamalla tietoa. Nyt olisi vielä mahdollista herätä totuuteen ja myöntää että laite ei vastaa markkinointia ja/tai siinä on suunnitteluvirheitä. Asian pystyy vielä kääntämään myönteiseksikin jos niin haluatte, esitän myöhemmin alla esimerkin.

Valitettavasti teknisenä tukkukauppiaana että tunnu käsittävän kuluttajien oikeuksia. Tähän mennessä jo yli 10 Sanyon omistajaa on liittynyt mukaan yhteisreklamaatioon, jonka saatte ensi viikolla ja joka etenee joukkokanteeksi jos ette ryhdistäydy. Julkisen oikeudenkäynnin haitat lopettavat varsin todennäköisesti CO2-myynnin Suomessa, tosin se on jo tainnut tyrehtyä kun eipä niitä kovin moni enää uskalla myydä tai asentaa. Kielteinen julkisuus saattaa vaikuttaa kielteisesti muihinkin Sanyon ja Ahlsellin liiketoimiin.

Miten teidän olisi tullut toimia ja miten vielä voitte toimia: Lanseeratte huolenpito-ohjelman (opin tämän autoni valmistajalta, joka joutui toteamaan että susihan se on):

"Sanyon ja sen virallisen Suomen maahantuojan Ahlsellin tietoon on tullut tapauksia, joissa Sanyo CO2 on myyty tai asennettu suunnittelutarkoituksensa vastaiseen käyttöön. Näissä tapauksissa kaikki laitteen markkinoidut hyödyt eivät toteudu. Pyydämme Sanyo CO2 omistajia, jotka epäilevät laitteensa kuuluvan näiden joukkoon ottamaan yhteyttä xxx- numeroon. Laitteen omistajille tullaan tarjoamaan tapauskohtainen kompensaatio asiakastyytyväisyyden varmistamiseksi. "

Tapauskohtaisella kompensaatio tarkoittaa riittävää hinnanalennusta tai kaupan purkua, jotteivat nykyiset omistajat suivaantuneina toimintaanne haasta teitä oikeuteen ja siten pilaa liiketoimianne. Teillä on vielä muutama päivä aikaa hoitaa asiat niin kuin ne kuluttajakaupassa tulee hoitaa, huolenpito-ohjelma olisi aika hyvä aloitus.

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Näyttää siltä että meidän aktiivisuus on huomattu Ahlsellillä. Sieltä oltiin tänään minuun yhteyksissä (eri henkilö kuin eilinen kaveri, jonka kommentit jo tähän ketjuun postasinkin) ja todettiin että he aikovat korjata ongelmalaitteet.

Lisäksi he toivoivat, että kaikki muutkin joilla laitteen kanssa on ongelmia olisivat yhteyksissä Ahlselliin.

He aikoivat alkaa tekeen korjauksia välittömästi laitteiden kuntoon saattamiseksi. Mahdollisia muutoksia ovat lämmönsyötty säiliön yläosaan sekä uusi ohjelmisto.

Sovittiin että meidän kohdetta aletaan remppaamaan viikon kuluttua.

Ahlsell myönsi nyt, että COP 1 on ongelma joka täytyy korjata. Lisäksi totesi että vain muutamassa laitteessa on tämä ongelma. Sitä minä en ihan usko, johtuen jo noista meidän listaamista ongelmista (http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6056.0), on selvää että varaajan toiminta on huono sekä ohjelmistossa lukuisia ongelmia, jotka tietysti ovat kaikissa myydyissä laitteissa joissa sama softa.

 

[OAlanen]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Näyttää siltä että meidän aktiivisuus on huomattu Ahlsellillä. Sieltä oltiin tänään minuun yhteyksissä (eri henkilö kuin eilinen kaveri, jonka kommentit jo tähän ketjuun postasinkin) ja todettiin että he aikovat korjata ongelmalaitteet.

Lisäksi he toivoivat, että kaikki muutkin joilla laitteen kanssa on ongelmia olisivat yhteyksissä Ahlselliin.

He aikoivat alkaa tekeen korjauksia välittömästi laitteiden kuntoon saattamiseksi. Mahdollisia muutoksia ovat lämmönsyötty säiliön yläosaan sekä uusi ohjelmisto.

Sovittiin että meidän kohdetta aletaan remppaamaan viikon kuluttua.

Ahlsell myönsi nyt, että COP 1 on ongelma joka täytyy korjata. Lisäksi totesi että vain muutamassa laitteessa on tämä ongelma. Sitä minä en ihan usko, johtuen jo noista meidän listaamista ongelmista (http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6056.0), on selvää että varaajan toiminta on huono sekä ohjelmistossa lukuisia ongelmia, jotka tietysti ovat kaikissa myydyissä laitteissa joissa sama softa.

Et sattuisi muistamaan tämän hepun/tytön nimeä joka soitti?

 

[TKai]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Näyttää siltä että meidän aktiivisuus on huomattu Ahlsellillä. Sieltä oltiin tänään minuun yhteyksissä (eri henkilö kuin eilinen kaveri, jonka kommentit jo tähän ketjuun postasinkin) ja todettiin että he aikovat korjata ongelmalaitteet.

Ahlsell myönsi nyt, että COP 1 on ongelma joka täytyy korjata. Lisäksi totesi että vain muutamassa laitteessa on tämä ongelma. Sitä minä en ihan usko, johtuen jo noista meidän listaamista ongelmista (http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6056.0), on selvää että varaajan toiminta on huono sekä ohjelmistossa lukuisia ongelmia, jotka tietysti ovat kaikissa myydyissä laitteissa joissa sama softa.

Ei varmasti ole vain muutamassa laitteessa. Voin vaan kuvitella kuinka moni tämän uuden systeemin hankkinut EI lue tätä foorumia ja ihmettelee koneen käyttäytymistä. Tässä maahantuojalla ei minun mielestä ole kuin yksi ainoa tie ja se on korjata kaikki myymänsä uudenmalliset systeemit. Se, että järjestelmän ostanut ei ymmärrä ottaa yhteyttä maahantuojaan tai ei seuraa aktiivisesti tätä foorumia ei voi olla syy korjausten tekemättä jättämiselle.

Esimerkiksi omassa systeemissä on samoja ongelmia mitä täällä foorumilla on moni muukin kertonut.

 

[Adamooppeli]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tank min A ja B 20°C, diff/st 11 °C ja tank max 37 °C. Eli lautaus alkaa, kun alhaalla lämpötila on lämmityspyynti +5°C (~26 °C) ja siitä sitten nostetaan varaajan alaosa sinne 37 °C. Latauspumppu asetuksella 2.

Kannataa varmaan unohtaa tämän suuntaiset "musta tuntuu että tämä toimii melkein kuin maalämpö" arviot koska syötössä ei ole kwh-mittausta. Hankkikaa nyt ihmeessä se 5-20e vanha valmet niin ei tarvitse aina olla arvioimassa mitä se pumppu repii, metsään menee kuitenki että rymisee. Referenssiksi jos tuntuu että toimii melkein kuin Kaivollinen oikea maalämpö. n. 240m2 talo rak.-76, patterit, 6kk lämmitys ja käyttövesi 4300kwh, mittaus syöttökaapelissa "valmet".

Vertasin kokonaiskulutusta samankokoisilla taloilla. Oletuksena, että kulutustottumukset suunnilleen samanlaiset. Mun on aika helppo seurata koneen kulutusta, koska en asu vielä talossa, vaan käytän päivittäin pienen osan rakennussähköä ja pääosa on lämmityksen kulutusta.

Mitkähän kuukaudet mahtoivat olla kyseessä sinulla tuossa? Esim. tuttavallani meni helmikuun pakkasilla sellainen 1100 kWh pelkästään lämpöpumpulle, joten taitaa olla kesäkuukausien tuloksia. Itse en ainakaan tiedä montaa taloa, jossa vehkeet toimisivat noin hyvin. Onko sisälämpötila 18°C ja mahdollisesti muutakin energianlähdettä käytetty?

Maalämpömiehille taisi olla se oma foorumi - menkää jakamaan tietoanne sinne

No voi vihtori en kai vain puhunut arsta aiheesta kun noin "kiivastuttaa". Vastasin vain asiallisesti sinun viiteeseen maalämmän kulutuksesta. Jos oikein ymmärsin A.P.K sinä aloitit viitauksen tähän arkaan aiheeseen. Kulutus mittaus on heinä - joulukuu. Sisälämpö asetus 21 - 22 astetta. Toinen puolisko ehkä hieman raskaampi kulutuksen osalta mutta ei paljon. Kulutus jää suurella todennäköisyydellä kohteessa n.9000kwh koko vuosi. Aivan turha yrittää vääntää sanyön kulutusta lähellekkään MLP:n kulutusta, ei edes samalle hehtaarille, ei se ole teoriassakaan mahdollista. Jos joku niin niin väittää se on kusetusta. Ei kannata olettaa vaan mitata

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Näyttää siltä että meidän aktiivisuus on huomattu Ahlsellillä. Sieltä oltiin tänään minuun yhteyksissä (eri henkilö kuin eilinen kaveri, jonka kommentit jo tähän ketjuun postasinkin) ja todettiin että he aikovat korjata ongelmalaitteet.

Ahlsell myönsi nyt, että COP 1 on ongelma joka täytyy korjata. Lisäksi totesi että vain muutamassa laitteessa on tämä ongelma. Sitä minä en ihan usko, johtuen jo noista meidän listaamista ongelmista (http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6056.0), on selvää että varaajan toiminta on huono sekä ohjelmistossa lukuisia ongelmia, jotka tietysti ovat kaikissa myydyissä laitteissa joissa sama softa.

Ei varmasti ole vain muutamassa laitteessa. Voin vaan kuvitella kuinka moni tämän uuden systeemin hankkinut EI lue tätä foorumia ja ihmettelee koneen käyttäytymistä. Tässä maahantuojalla ei minun mielestä ole kuin yksi ainoa tie ja se on korjata kaikki myymänsä uudenmalliset systeemit. Se, että järjestelmän ostanut ei ymmärrä ottaa yhteyttä maahantuojaan tai ei seuraa aktiivisesti tätä foorumia ei voi olla syy korjausten tekemättä jättämiselle.

Esimerkiksi omassa systeemissä on samoja ongelmia mitä täällä foorumilla on moni muukin kertonut.

Mitenkähän menee, onko se 9 koneen COP 1.2-1.4 sitten kaikin puolin ok vai pitääkö ensin saada kulutukset 1:n tienoille ennen kuin saa Ahlsellin liikahtamaan?! ???

 

[Adamooppeli]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tähän reklamaatioonhan liittyy vertaus mainoksen mukaan" yhtätehokas kuin maalämpö, yhtä alhaiset käyttökustannukset kuin maalämmöllä"
Käsitykseni mukaan nämä maininnat löytyvät sanyon mainoksista oikein korostettuna.

Anna lähteeni tietoa helpottaakseni vertailua annettuihin mainosväitteisiin. MLP - käyttäjä pitänyt kirjaa päivittäisistä kulutuksista marraskuun lopulta lähtien tähän päivään saakka.

Helmikuu kirjauksia 23 eri päivältä ko. kuukauden osalta. Keskilämpötila keskiarvolla laskien = > - 9.2 ast. Helmikuussa kulunut sähköä 1419kWh. 5 hengen talous 3 alle kouluikäistä lasta + 2 aikuista. Kulutuksen seuranta jaksolla ei muita lämmänlähteitä ole käytetty tarkoituksella lainkaan.

Muita otantoja päiväkirjasta:

Joulukuu eräs vuorokausi (+2ast - +1ast) n. 31.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-2ast - -6ast) n. 42kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-4ast - -9ast) n. 44kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-7ast - -12ast) n. 44.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-13ast - -18ast) n. 54.6kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-18ast - 0ast) n. 48.2kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-7ast...0....-5ast) n. 38.7kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (0ast - -16ast) n. 41.3kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-20ast - -12ast) n. 56kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-10ast - -11ast) n. 41.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-5ast) n. 42.5kwh/vrk

Helmikuu eräs vrk (-20ast - -25ast) n. 72kwh/vrk => käyrää muutettu 33->34 = LJmeno kun 0ast ulkona.

Helmikuu eräs vrk (-20ast) n. 68kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-16ast - -22ast) n. 67kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-10ast - -20ast) n. 62kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-5ast - -14ast) n. 50kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (0ast - -6ast) n. 46kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-11ast - -14ast) n. 54kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-8ast - -20ast) n. 59kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (0ast - +3ast) n. 35kwh/vrk



Kohde oli siis 240 m2, rak-67 oulun korkeudella.

Nämä esittämäni päiväkirjamerkinnät ovat totuuden mukaisia käytännönkulutuksia, jotka on luettu tarkasti kwh mittarilta.
MLP = >vaihtoventtiili pumppu. Täystehomitoitus (-29ast. asti kompressorilla), nimellinen lämmitysteho (vain kompressori 8.9KW) . Vastustunteja tullut 5h(legionella kuumennus) , lämmitys hoidettu tähän asti vain komperssorilla.

Toivottavast näistä on hyötyä taistelussa cop-arvoista ahlsellin kanssa.

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tähän reklamaatioonhan liittyy vertaus mainoksen mukaan" yhtätehokas kuin maalämpö, yhtä alhaiset käyttökustannukset kuin maalämmöllä"
Käsitykseni mukaan nämä maininnat löytyvät sanyon mainoksista oikein korostettuna.

Anna lähteeni tietoa helpottaakseni vertailua annettuihin mainosväitteisiin. MLP - käyttäjä pitänyt kirjaa päivittäisistä kulutuksista marraskuun lopulta lähtien tähän päivään saakka.

Helmikuu kirjauksia 23 eri päivältä ko. kuukauden osalta. Keskilämpötila keskiarvolla laskien = > - 9.2 ast. Helmikuussa kulunut sähköä 1419kWh. 5 hengen talous 3 alle kouluikäistä lasta + 2 aikuista. Kulutuksen seuranta jaksolla ei muita lämmänlähteitä ole käytetty tarkoituksella lainkaan.

Muita otantoja päiväkirjasta:

Joulukuu eräs vuorokausi (+2ast - +1ast) n. 31.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-2ast - -6ast) n. 42kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-4ast - -9ast) n. 44kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-7ast - -12ast) n. 44.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-13ast - -18ast) n. 54.6kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-18ast - 0ast) n. 48.2kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-7ast...0....-5ast) n. 38.7kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (0ast - -16ast) n. 41.3kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-20ast - -12ast) n. 56kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-10ast - -11ast) n. 41.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-5ast) n. 42.5kwh/vrk

Helmikuu eräs vrk (-20ast - -25ast) n. 72kwh/vrk => käyrää muutettu 33->34 = LJmeno kun 0ast ulkona.

Helmikuu eräs vrk (-20ast) n. 68kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-16ast - -22ast) n. 67kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-10ast - -20ast) n. 62kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-5ast - -14ast) n. 50kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (0ast - -6ast) n. 46kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-11ast - -14ast) n. 54kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-8ast - -20ast) n. 59kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (0ast - +3ast) n. 35kwh/vrk



Kohde oli siis 240 m2, rak-67 oulun korkeudella.

Nämä esittämäni päiväkirjamerkinnät ovat totuuden mukaisia käytännönkulutuksia, jotka on luettu tarkasti kwh mittarilta.
MLP = >vaihtoventtiili pumppu. Täystehomitoitus (-29ast. asti kompressorilla), nimellinen lämmitysteho (vain kompressori 8.9KW) . Vastustunteja tullut 5h(legionella kuumennus) , lämmitys hoidettu tähän asti vain komperssorilla.

Toivottavast näistä on hyötyä taistelussa cop-arvoista ahlsellin kanssa.

Vielä tarkennusta lukemiin, oliko kyseessä nyt koko talon kulutus vai pelkästään pumpun käyttämä sähkö?

 

[Adamooppeli]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tähän reklamaatioonhan liittyy vertaus mainoksen mukaan" yhtätehokas kuin maalämpö, yhtä alhaiset käyttökustannukset kuin maalämmöllä"
Käsitykseni mukaan nämä maininnat löytyvät sanyon mainoksista oikein korostettuna.

Anna lähteeni tietoa helpottaakseni vertailua annettuihin mainosväitteisiin. MLP - käyttäjä pitänyt kirjaa päivittäisistä kulutuksista marraskuun lopulta lähtien tähän päivään saakka.

Helmikuu kirjauksia 23 eri päivältä ko. kuukauden osalta. Keskilämpötila keskiarvolla laskien = > - 9.2 ast. Helmikuussa kulunut sähköä 1419kWh. 5 hengen talous 3 alle kouluikäistä lasta + 2 aikuista. Kulutuksen seuranta jaksolla ei muita lämmänlähteitä ole käytetty tarkoituksella lainkaan.

Muita otantoja päiväkirjasta:

Joulukuu eräs vuorokausi (+2ast - +1ast) n. 31.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-2ast - -6ast) n. 42kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-4ast - -9ast) n. 44kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-7ast - -12ast) n. 44.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-13ast - -18ast) n. 54.6kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-18ast - 0ast) n. 48.2kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-7ast...0....-5ast) n. 38.7kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (0ast - -16ast) n. 41.3kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-20ast - -12ast) n. 56kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-10ast - -11ast) n. 41.5kwh/vrk

Tammikuu eräs vrk (-5ast) n. 42.5kwh/vrk

Helmikuu eräs vrk (-20ast - -25ast) n. 72kwh/vrk => käyrää muutettu 33->34 = LJmeno kun 0ast ulkona.

Helmikuu eräs vrk (-20ast) n. 68kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-16ast - -22ast) n. 67kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-10ast - -20ast) n. 62kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-5ast - -14ast) n. 50kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (0ast - -6ast) n. 46kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-11ast - -14ast) n. 54kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (-8ast - -20ast) n. 59kwh/vrk

Helmikuukuu eräs vrk (0ast - +3ast) n. 35kwh/vrk



Kohde oli siis 240 m2, rak-67 oulun korkeudella.

Nämä esittämäni päiväkirjamerkinnät ovat totuuden mukaisia käytännönkulutuksia, jotka on luettu tarkasti kwh mittarilta.
MLP = >vaihtoventtiili pumppu. Täystehomitoitus (-29ast. asti kompressorilla), nimellinen lämmitysteho (vain kompressori 8.9KW) . Vastustunteja tullut 5h(legionella kuumennus) , lämmitys hoidettu tähän asti vain komperssorilla.

Toivottavast näistä on hyötyä taistelussa cop-arvoista ahlsellin kanssa.

Vielä tarkennusta lukemiin, oliko kyseessä nyt koko talon kulutus vai pelkästään pumpun käyttämä sähkö?

Kulutukset ovat vain MLP kulutuksia. Mittaus MLP syöttökaapelissa, joka käsittää kaiken LÄMMITYS+KÄYTTÖVESI kulutuksen, mukaan lukien kiertovesipumput. Talon aiempi kulutus PÖ => n. 3300l/v. MLP pumpun kokoa mitoitettaessa käytetty energiantarve(LÄMMITYS+KV) n. 28000Kwh/vuosi.

Rakennusvuosi väärin... Rak. 1976.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Sain asiakkaalta nyt toisen vuorokauden tiedot kun putkimuutos on tehty

Pumppu ottanut 23kwh
Käyntiaikaa 6,3h
Käynnistyksiä 13kpl
Joten keskimääräinen tuntikulutus on ollut 3,6kwh
Jos oletetaan antoteho vaikka se 9kw niin näyttää laskin 2,5 COP:tä voiko olla totta

Lämpötilat ylä 53 väli 51 ja ala 51

Ei maha mitään, mutta viimeisen kolmen vrk:den keskiarvo kaikelle sähkölle on 33,3 kWh/vrk. Kuten Oswald kommentoi, hyvältä näyttää

Ootko Oswald katellut, minkä lämpöistä kone ottaa sisään?

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Sain asiakkaalta nyt toisen vuorokauden tiedot kun putkimuutos on tehty

Pumppu ottanut 23kwh
Käyntiaikaa 6,3h
Käynnistyksiä 13kpl
Joten keskimääräinen tuntikulutus on ollut 3,6kwh
Jos oletetaan antoteho vaikka se 9kw niin näyttää laskin 2,5 COP:tä voiko olla totta

Lämpötilat ylä 53 väli 51 ja ala 51

Ei maha mitään, mutta viimeisen kolmen vrk:den keskiarvo kaikelle sähkölle on 33,3 kWh/vrk. Kuten Oswald kommentoi, hyvältä näyttää

Ootko Oswald katellut, minkä lämpöistä kone ottaa sisään?

tarkotatko l-pumpulle, jos niin menovesi pumpulle on ollu siellä 35-41 ja paluu 55-64. Ei tu MLP juuri häikäise jos aina ollu yli 40kwh /vrk vaikka ollu nollan paikkeillakin.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Sain asiakkaalta nyt toisen vuorokauden tiedot kun putkimuutos on tehty

Pumppu ottanut 23kwh
Käyntiaikaa 6,3h
Käynnistyksiä 13kpl
Joten keskimääräinen tuntikulutus on ollut 3,6kwh
Jos oletetaan antoteho vaikka se 9kw niin näyttää laskin 2,5 COP:tä voiko olla totta

Lämpötilat ylä 53 väli 51 ja ala 51

Ei maha mitään, mutta viimeisen kolmen vrk:den keskiarvo kaikelle sähkölle on 33,3 kWh/vrk. Kuten Oswald kommentoi, hyvältä näyttää

Ootko Oswald katellut, minkä lämpöistä kone ottaa sisään?

tarkotatko l-pumpulle, jos niin menovesi pumpulle on ollu siellä 35-41 ja paluu 55-64. Ei tu MLP juuri häikäise jos aina ollu yli 40kwh /vrk vaikka ollu nollan paikkeillakin.

Onneksi ei tullut investoitua 20-25 k€ vehkeisiin. Taitaa ero olla minimaalinen Tosin tiesin sen Paha se on imeä kaivosta, jos menee pakkasille paluu -2 tai -4°C paikkeille. Muuan laadukasfirma tekee aina alimittaisen kaivon ja siten edullisin paketti.

Laskeskelin ja totesin, että viileällä vedellä voisi päästä Copissa sellaiseen 2,7

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Sinne varmaan pääsee kuhan saat sen hanan ylös. Sen kun saisi ohjelmooitua niin että kun lataus alkaa niin ensin ajettaisiin ylös niin kauan että on se 58 ja sitten vasta avattaisiin myös ala päänlatausputki. Näin olis kokoajan mahdollisimman kylmää vettä menossa pumpulle. Se pystyy tuottamaan latauspumpun 2-nopeudella jopa 32 asteen lämmön nousun kun kokeilin eri versioita hanojen asennoissa. Mutta kun ei jaksa olla öitä siellä kattilahuoneessa, etenkin kun ei ole oma talokaan??? ???

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

A-P.K hehkuttaa varnaan ihan syystäkin. Sellainen asia kuitenkin helposti näyttää hämärtyvän että Sanyo CO2:t eivät näytä toimivan laisinkaan ellei laite ole törkeän paljon "ylimitoitettu" lämmön tuottoon. Hiukankin alimitoitettu laite menettää COP:n totaalisesti, tämä johtuu siitä että laite ei saavuta tavoitelämpötilaa vaan käy 24/7 jolloin sulatusten absoluuttinen määrä korostuu ja syö COP:n olemattomiin, eli 1:een, kuten empiiriiset havainnot osoittavat. 4,5kW laite toimii yhtähyvin kuin A-P.K:n 9kW laite, kunhan 4,5kW laite lämmittää koirankoppia.

Viat on kyllä lueteltu jo moneen kertaan täällä, ja nyt täytyy keskittyä positiiviseen vireeseen

Eli positiivista on se, että Ahlsell taas myönsi ongelmat ja taas aikoi korjata ne. Toivottavasti tällä kertaa lupaukset pitävät paikkaansa.

Yes hyvä Ahlsell, niin sitä pitää!!

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Sinne varmaan pääsee kuhan saat sen hanan ylös. Sen kun saisi ohjelmooitua niin että kun lataus alkaa niin ensin ajettaisiin ylös niin kauan että on se 58 ja sitten vasta avattaisiin myös ala päänlatausputki. Näin olis kokoajan mahdollisimman kylmää vettä menossa pumpulle. Se pystyy tuottamaan latauspumpun 2-nopeudella jopa 32 asteen lämmön nousun kun kokeilin eri versioita hanojen asennoissa. Mutta kun ei jaksa olla öitä siellä kattilahuoneessa, etenkin kun ei ole oma talokaan??? ???

Niin. Alapään saa pysymään kylmänä, kun minulla on se shunttiviritys. Eli ensin ladataan lattia ja otetaan lattiasta kylmää koneelle ja sen jälkeen shuntti kiinni ja ladataan varaaja ylhäältä alas tuolla sinun hanalla Kone sitten seis riittävän ajoissa, että imu ei nouse yli 35 °C

Ja Coppia tuloo

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

A-P.K hehkuttaa varnaan ihan syystäkin. Sellainen asia kuitenkin helposti näyttää hämärtyvän että Sanyo CO2:t eivät näytä toimivan laisinkaan ellei laite ole törkeän paljon "ylimitoitettu" lämmön tuottoon. Hiukankin alimitoitettu laite menettää COP:n totaalisesti, tämä johtuu siitä että laite ei saavuta tavoitelämpötilaa vaan käy 24/7 jolloin sulatusten absoluuttinen määrä korostuu ja syö COP:n olemattomiin, eli 1:een, kuten empiiriiset havainnot osoittavat. 4,5kW laite toimii yhtähyvin kuin A-P.K:n 9kW laite, kunhan 4,5kW laite lämmittää koirankoppia.

Viat on kyllä lueteltu jo moneen kertaan täällä, ja nyt täytyy keskittyä positiiviseen vireeseen

Eli positiivista on se, että Ahlsell taas myönsi ongelmat ja taas aikoi korjata ne. Toivottavasti tällä kertaa lupaukset pitävät paikkaansa.

Oletteko muuten kokeilleet siten, että laitatte patteriverkoston kierron seis ja seuraatte vaikka yhden latausjakson minkälaisia lämpötilaeroja 4,5kw laite silloin saa aikaan kun kuorma ei vie lataustehoa pois heti. Tämä vaan siksi että tietää voiko se yleensä lämmittää sen varaajan lämpimäksi ilman kuormaa.

 

[Japp78]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

ai lämpöpumpulta tulevasta putkesta haaroitetaan yläosaan kolmitieventtiilillä missä termostaatti, ja tulevat laittaan kun soittaa ahlselille?? oujee

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Viat on kyllä lueteltu jo moneen kertaan täällä, ja nyt täytyy keskittyä positiiviseen vireeseen

Eli positiivista on se, että Ahlsell taas myönsi ongelmat ja taas aikoi korjata ne. Toivottavasti tällä kertaa lupaukset pitävät paikkaansa.

Yes hyvä Ahlsell, niin sitä pitää!!

Nii-in, toivottavasti jotain tapahtuukin!

A-P.K hehkuttaa varnaan ihan syystäkin. Sellainen asia kuitenkin helposti näyttää hämärtyvän että Sanyo CO2:t eivät näytä toimivan laisinkaan ellei laite ole törkeän paljon "ylimitoitettu" lämmön tuottoon. Hiukankin alimitoitettu laite menettää COP:n totaalisesti, tämä johtuu siitä että laite ei saavuta tavoitelämpötilaa vaan käy 24/7 jolloin sulatusten absoluuttinen määrä korostuu ja syö COP:n olemattomiin, eli 1:een, kuten empiiriiset havainnot osoittavat. 4,5kW laite toimii yhtähyvin kuin A-P.K:n 9kW laite, kunhan 4,5kW laite lämmittää koirankoppia.

Tässä just mietin, että miten täällä käy kun alan lämmittämään koko taloa kahden kerroksen sijaan?! Loppuuko 9 kW:sta tehot sitten siinä vaiheessa kun 200 neliön RMT:tä pitäis lämmitellä. ???

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Niin. Alapään saa pysymään kylmänä, kun minulla on se shunttiviritys. Eli ensin ladataan lattia ja otetaan lattiasta kylmää koneelle ja sen jälkeen shuntti kiinni ja ladataan varaaja ylhäältä alas tuolla sinun hanalla Kone sitten seis riittävän ajoissa, että imu ei nouse yli 35 °C
Ja Coppia tuloo

Miten tuo shuntti menee seis?

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Oletteko muuten kokeilleet siten, että laitatte patteriverkoston kierron seis ja seuraatte vaikka yhden latausjakson minkälaisia lämpötilaeroja 4,5kw laite silloin saa aikaan kun kuorma ei vie lataustehoa pois heti. Tämä vaan siksi että tietää voiko se yleensä lämmittää sen varaajan lämpimäksi ilman kuormaa.

Kyllä sieltä tulee kohtuu hyvää DT:tä kun esim. laittaa latauspumpun 2:lle. Tänään testattua, sisään 26 ja ulos 63 kun ulkona -4C. Takka pöhisi kuumana, siis talon energian tarve olematon.

Edelleenkään COP:iin ei vaikutusta, koska latauspumppu hitaalla = energiaa ei oteta sen enempää ulkoyksiköltä

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Oletteko muuten kokeilleet siten, että laitatte patteriverkoston kierron seis ja seuraatte vaikka yhden latausjakson minkälaisia lämpötilaeroja 4,5kw laite silloin saa aikaan kun kuorma ei vie lataustehoa pois heti. Tämä vaan siksi että tietää voiko se yleensä lämmittää sen varaajan lämpimäksi ilman kuormaa.

Kyllä sieltä tulee kohtuu hyvää DT:tä kun esim. laittaa latauspumpun 2:lle. Tänään testattua, sisään 26 ja ulos 63 kun ulkona -4C. Takka pöhisi kuumana, siis talon energian tarve olematon.

Edelleenkään COP:iin ei vaikutusta, koska latauspumppu hitaalla = energiaa ei oteta sen enempää ulkoyksiköltä

Mistäs sinä tiedät paljonko virtaus on 2-nopeudella, minä en ole löytänyt sitä mistään ??? Muuten eikö ohje olekin 4,4kw koneelle että pitää olla 1-nopeudella pumppu? Täällä on 2:lla jolla nämä lukemat on saatu aikaan 3:sella ei nosta mielestäni riittävän ylös lämpöjä 9:sikään.
Onkos sinulla se vilon pumppu siinä varaajassa (harmaa pumppu)

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

En tiedäkään, mutta tehdas asetus (ja ohje) on 3, eli täys teho. Jos muuttaa tuota niin eihän se muuta sitä asiaa että paljonko energiaa otetaan ulkoyksiköltä, koska nopeasti virtaavaan veten ei ehdi siirtyä niin paljon energiaa kuin hitaaseen. Kun hidastin kiertonopeutta niin veden lämpötila nousi luonnollisesti, mutta siirtyvän energian määrä ei tietysti muutu ellei ulkoyksikön kompuraa ajeta isommilla arvoilla.

4,5kW sisäyksikössä eri pumppu kuin 9kW yksikössä, lue Solarshopin viesti aiheesta, jossain ketjujen syövereissä.

Muistaakseni pumppu on Grundfors.