Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

[dessan]

Eräs asia tuossa Mitsubishi Heavy industriesien tekemissä lämpöpumpuissa miellyttää noin konseptina: tarjolla on sisäyksikkö, joka laitetaan lattialle. Joka on siis tarkoitettu nököttämään siellä alhaalla, näyttää hyvältä ja toimii järkevästi.

Jotenkin tässä hommassa mättää kun noita sisäyksiköitä ruuvaillaan kattoon - onhan se hyvä jäähdytyskäytön kannalta - mutta kun lämmittämiseenhän näitä pääasiassa laitetaan - ja jäähdytyskäytössä sisäyksikön sijainti lattialla ei niin paljoa merkkaa (voi käyttää vaikka sitä kattorupelia ilmamassojen sekoittamisen varmistamiseen)

Lämmityskäytön kannalta olisi optimaalista kiskoa sitä kylmintä ilmaa sieltä lattiantasosta.

Onko Mitsubishi HI ainoa valmistaja, joka tarjoaa noita lattiayksiköitä? (ZJXS) Tässä nyt vielä linkki siihen mitä tarkoitan http://www.combicool.fi/assets/files/ohjeet/mitsubishi/10-SR-T-091%28ZJX%29_c.pdf

Miksi esim. Paavo Kaitaikkokin lähinnä piilottelee tuota tietoa tuosta lattiayksiköstä? Kattoyksiköitä vaan buffataan....

Olen minä niitä katon lähelle seinään pultattavia sisäyksiköitä tarpeeksi katsellut. Joo, voihan nekin laittaa lattianrajaan, mutta: ei ne siellä näytä hyvältä - ja toimiikin aivan väärin (puhaltavat ilmaa alaspäin!)

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Onko Mitsubishi HI ainoa valmistaja, joka tarjoaa noita lattiayksiköitä? (ZJXS)

Kaikilta valmistajilta löytyy "lattialle" laitettavia yksiöitä.

Tässä muutama esimerkki muilta valmistajilta
http://www.kaukomarkkinat.com/portal/fi/tuotteet+kuluttajille/ilmalampopumput/panasonic_gfe-sarja/
http://www.scanoffice.fi/products/436/372/mitsubishi-electric-mfz-kj35ve-lattiamalli/
http://www.toshibafinland.com/index.php?option=com_content&view=article&id=38&Itemid=147
http://fgfinland.fi/index.php/sivukartta/itemlist/category/14-fujitsu-ilmalampopumputlattiamallit

Todellinen lattiamalli seisoo vapaasti lattialla, eikä ole seinään alas kiinnitettäviä kuten nämä edellä.

Tässä pari esimerkkiä
Haier Tianzun http://www.cnet.com/pictures/haiers-new-apple-mfi-certified-smart-air-conditioner-is-quite-the-head-turner-pictures/2/
ja Samsung Q9000 http://www.samsung.com/africa_en/consumer/home-appliances/air-conditioner/inverter/AF28FSSDAWKNFA

 

[dessan]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Hieman OT, mutta onko Haier enää Suomen markkinoilla? Eikös tuo ole ihan hyvä merkki?

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Hieman OT, mutta onko Haier enää Suomen markkinoilla? Eikös tuo ole ihan hyvä merkki?

Ei ole ja aiemmat kokemukset foorumilla ovat olleet lähinnä huonoja.

 

[pamppu]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

mieti miksi ne laitetaan ylös?? eihän syynä voi olla se että halutaan saada lämpö katonrajasta alas tuskin kuitenkaan jäähdytystä ajatellaan ylös koneita laitetaan

Olen kanssa tuumannu hiukan samaa että onkohan missään tieteellisesti todistettu että toinen tapa olisi toistaan parempi, ainakaan merkittävästi. Riippuu ehkä enempi asennuspaikasta ylipäätään. Avoimessa tilassa puhallin saa joka tapauksessa ilmat liikkeelle ja ylös pyrkivän lämpimän ja alas pyrkivän kylmän sekoamaan,olipa vehje sitten alhaalla tai ylhäällä. Vrt. esim. joitakin täältä lukemiani käytännön tuntumia siitä että ilppi on saanut lattiat selvästi lämpimän tuntuiseksi ylhäältä puhkuessaan.

Sekään ei ole merkityksetöntä että ylös sijoittaessa voidaan hyödyntää oven päällisiä sun muita paikkoja jotka ovat muuten täysin joutotilaa ja alhaalla voi taas olla vaikka säilytystilaa.

 

[dessan]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

mieti miksi ne laitetaan ylös?? eihän syynä voi olla se että halutaan saada lämpö katonrajasta alas tuskin kuitenkaan jäähdytystä ajatellaan ylös koneita laitetaan

Olen miettinyt. Ne laitetaan ylös koska: ei oltu asiaa loppuunasti mietitty ja tultiin ostaneeksi niitä sisäyksikköjä mallia Indonesia, jotka on tosiaan tarkoitettu sinne katonrajaan pultattaviksi.

Siksi ne sinne ylös laitetaan. Ei siinä välttämättä järkeä ole käytetty.

Pampun peräänkuuluttama "tieteellinen todistus" on aika vaikeaa, koska vaatisi täysin vertailukelpoiset olosuhteet. Mikä ei onnistu kuin labrassa - ja kukaan normaali-ihminen ei rupea labroja rakentelemaan. Jonkun TM Rakennusmaailman pitäisi asia kontrolloida.

Sen sijaan jopa näin ei-LVI-inssin järjellä: kylmin ilma huoneessa on lattianrajassa. Mitä kylmempää ilmaa sisäyksikkö itseensä sisälle ryystää --> sitä suurempi jäähdytys elikkä Carnot-prosessin hyötysuhde luvassa. Ihan lämpöopin mukaisesti. Ei siihen tämän kummempia tieteellisiä todistuksia tarvita. Tämä asia on todistettu toteen jo 1800 luvulla käsittääkseni.

LVI-inssit voivat myös kyllä tarvittaessa todistaa, miksi se jäähdytetty ilma kannattaa puhaltaa mahdollisimman korkealta. Ainakin jos optimaalista sekoittumista haetaan. Alan oppikirjat on täynnä jankutusta siitä, kuinka esim. asunnon ilmanvaihdossa (en puhu edes ilmastoinnista nyt!) kannattaa pyrkiä puhaltamaan pari astetta huoneen lämpötilaa viileämpää ilmaa huoneen kattotasalle niin ettei ilmavirtoja suunnata kohti ihmisille tärkeitä "viihtymisvyöhykkeitä". Noilla opeilla ne LVI-inssit piirtelee sitä optimaalista ilmanvaihtoa vähän joka paikkaan - näin myös meillä muistelisin aikoinaan tehdyn kun LVI-inssin kanssa asiasta talon suunnitteluvaiheessa juttelin.

Merkillistä, että hyvin tunnettuja faktoja ja lainalaisuuksia pitäisi yhtä-äkkiä ruveta oikein tieteellisesti toteen todistamaan ?!

Muoksaus: Ranskalaisen Carnotin lämpöopilliset oivallukset ovat kohta 200 vuotta vanhaa tietämystä. Näitäkö pitää vieläkin todistaa toteen tieteellisesti? Ihmettelen....

http://fi.wikipedia.org/wiki/Carnot%E2%80%99n_kierto

2024 pidetään 200 vuotis pirskeet Sadi Carnotin kunniaksi!

Pamppu voi toki olla siinä oikeassa, että käytännössä erot jäävät pieneksi. Sitä tosin ei tiedetä kun kukaan ei vissiin ole asiaa tutkinut? Joku voisi tietysti vaikka mittailla asiaa näin ensialkuun, foorumilla on varmasti useita joilla on se sisäyksikkö siellä katonrajassa?

Onko katonrajan ja lattianrajan (koneen kohdalla) välinen lämpötilaero millainen? Tarkalla ilmalämpömittarilla se selviäisi. (epätarkkakin taitaa näyttää eron eli differenssin aika tarkasti?)

PS. "Vapaa tila" on tietysti yksi huomionarvoinen pointti. Mutta kuinka moni on tuupannut sen sisäyksiön sinne katonrajaan pohtimatta kokonaisuutta?
Monella rupeaisi varmasti sitä vapaata tilaa lattian rajasta ilmestymään, jos saisi tietoonsa sen faktan, että lämpöopillisesti optimaalinen paikka ei ehkä olekkaan katonrajassa! Nyt kun ajatellaan vaan sokeasti, että se "ovenpäällysasennus" on parhautta, niin sinnehän se menee eikä asiaa kyseenalaisteta tai kokonaispohdita mitenkään!

Tämän keskustelunkin saama "kitka" osaltaa osoittaa, kuinka vaikeaa on näköjään hyväksyä ns. kiistattomat fysikaaliset faktat

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Vapaita ovenpäällisiä on kyllä monella enemmä tarjolla kuin vapaata seinätilaa (ilman ikkunaa).
Usein sisäyksikkö halutaan kuitenkin asentaa siihen ulkoseinään kiinni.

Taitaa kaikki "lattiamallit" olla 600 mm korkeita ja ei niitäkään ihan lattiiaan laiteta kiinni. Harvalta löytyy ikkunaa jonka alle tuollainen mahtuisi.
Ja jos mahtuisi niin sitten niiden verhojen kanssa tulisi varmasti "hella säröä"

Eipä tosta meidänkään pohjasta montaa hyvää paikkaa "lattiavehkeelle" löydy. Mihin laittaisitte sen "lattiavehkeen" meille?

 

[dessan]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Eipä tosta meidänkään pohjasta montaa hyvää paikkaa "lattiavehkeelle" löydy. Mihin laittaisitte sen "lattiavehkeen" meille?

Varmasti löytyy yksittäistapauksia, joissa mitään pohdittavaa ei ole vaan se katonraja on ainoa mahdollinen paikka.

Se ei ollut tämän keskusteluavauksen tarkoitus vaan kokonaispohdinta ajattelun herättely. Sinä janti kun olet ilmeisesti tutkiva ja kokeileva luonne, oletko mittaillut mahdollisia lämpötilaeroja lattian ja katon välillä?

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Sinä janti kun olet ilmeisesti tutkiva ja kokeileva luonne, oletko mittaillut mahdollisia lämpötilaeroja lattian ja katon välillä?

En ole mittaillut muuten kuin IR-mittarilla satunnaisesti vuotokohtia etsiskellessä lähinnä lattianrajoja ulkoseinistä ja katon ja seinän liityntä rajapintoja.
En nyt muista mitä oli eroja lattian ja katon lämpötilojen välillä, ehkä 2 asteen tietämillä se oli. Pakkasilla tuo ero voi olla sitten hieman isompi.

 

[ekopentti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Olemme asentaneet useita ilppejä siten että normaali sisäyksikkö on seinällä 10cm lattiasta.

Kokemukset lämmityskäytöstä ovat erittäin hyviä.

Goanda ilmiön ansiosta lämmin leviää pitkälle pitkin lattiaa eikä heti ryntää ylöspäin.

Jäähdytyskäyttö onkin sitten epätoivoista.

Viimeisimmistä olen poistanut ilman ohjaussiiven jolloin se ei voi joutua väärään asentoon vaan puhallus on vapaasti pitkin lattiaa.

Ilmalämpöpumppu on perusrakenteeltaan jäähdytyslaite

 

[dessan]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Paljonko eri korkeuksissa on lämpötilaerot . Ihan fysiikan lakien mukaan se lämpö nousee ylös ja lattia ilppi ottaa ilmaa 60 cm korkeudesta, ei taida ihan 2,7 metristä lähteä ilma tulemaan alaspäin eli kylmää kohti . aloittajalle vielä katsoppa miten ne lattiamallien ilpit puhaltavat ilmaa ei taida mikään malli puhaltaa kuin vähän aikaa alapuolelta.

Ekopentti viittasi tuossa Coandă-ilmiöön (tosin väärinkirjoitetti sen "Goandaksi"). Sekin on ihan "kovaa fysiikan laki" eli virtaus pyrkii kääntymään kohti sitä lähellä olevaa tasoa. Ilmiötähän pyritään hyödyntämään ihan yleisesti ilmanvaihtotekniikassa mitä olen ymmärtänyt, esim tuloilmaventtiilit katossa puhaltavat kattopinnan suuntaisesti pyrkien siten saamaan ilmasuihkulle laajemman vaikutusalueen.

Eihän lattiamallin sisäyksiön kuulukkaan puhaltaa alapuolelta, mitä slpoy oikein meinaa/sekoilee?

Lämmitetyn ilman voi aivan hyvin puhaltaa kohti katto kunhan vain sieltä lattiantasosta ryystetään mahdollisimman viileää ilmaa tilalle. Niinkauan kuin sitä viileää ilmaa sitten on tarjolla. Nimimerkki pamppu kirjoitti aiemmin, että ne lämpötilaerot tasoittuisivat vaikka puhaltaisi kattonkin. Sitä en tiedä - epäilen hieman tuota kun ei mittauksiakaan ole. Mutta sen kyllä tajuaa, että jos se lattialta ryystää aina kylmimmän ilman pois, niin huoneen lämpötilaerot väkisinkin tasoittuvat. Aivan sama mihin sen lämpimän ilman sitten puhaltaa.

Lattialämmityshän on sinänsä osoitettu muussa LVI-tekniikassa tuottavan tasaisimman huonelämpötilan ja syy on juurikin tuo, että huoneessa kylmin ilma pyrkii aina kohti lattiantasoa. Jos huoneen lämmitysjärjestelmä on itse lattia, niin siellä lattiantasossa se väkisinkin lämpiää jälleen ja pyrkii ylöspäin.

 

[pökö]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Vapaita ovenpäällisiä on kyllä monella enemmä tarjolla kuin vapaata seinätilaa (ilman ikkunaa).
Usein sisäyksikkö halutaan kuitenkin asentaa siihen ulkoseinään kiinni.

Noin se menee. Ylös kun asennetaan on myös helpompaa johtaa kondenssidet pois ilman "pilssipumppua".

 

[Regene]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Luonnonlaki on, lämmin ilma nousee ylös, ja viileämpi ilma painuu alas. Sitä tietoa tulisi hyödyntää
ilppien asennuksessa. Lämmön siirtäminen puhaltamalla on melkein sama kuin narulla työntämi-
nen. Alas asennettu ilppi imee viileintä ilmaa kaikkialta mistä se pääsee virtaamaan, ja katonrajas-
sa oleva lämpimämpi ilma pakotetaan korvausilmana alas. Niin toimii luonnonkierto. Reilusti sata
vuotta viisaat miehet ovat asentaneet lämpöpatterit pääsääntöisesti lattialle ikkunoiden alle.
Lähes kaikki ilpit olen asentanut lähelle lattiaa, ja asiakkat ovat olleet tyytyväisiä. Ei haittaa vaikka edessä on pöytiä ja tuoleja. Viileä ilma löytää tiensä imuun ja lämmin ilma nousee itsestään kattoon. Omasta koneesta olen heittänyt ilmanohjaushärpäkkeet kuuseen.
Tutkimus:
- eteisaulassa vaatehuoneen oven päällä Pana. Vaimo alkoi huutamaan kuin hinaaja pakkasen kiris-
tyessä miinus kahteentoista.
- olohuoneessa ikkunan alla Ulti. Hinaaja huutaa kun pakkanen kiristyy miinus kahdeksaantoista.

Liitteessä kuva nykyisestä asennuksesta.

 

[dessan]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Regeneltä hyvä postaus.

Näköjään ei voi ainakaan tuon Ultin sisäyksikön asennuksen kanssa argumentoida, että on "mennyt arvokasta tilaa hukkaan".

Vaikuttaakos tuo kaappi mitenkään yksikön toimintaan?

Pökö viittaa varmaan jäähdytyskäyttöön kun puhuu "kondenssivesistä"? Lämmityskäytössä en oikein keksi, miten sitä kondensiota saisi sisäyksikköön syntymään. No ehkä jos sijoittaa sen yksikön saunaan korkealle?

 

[pökö]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Reilusti sata
vuotta viisaat miehet ovat asentaneet lämpöpatterit pääsääntöisesti lattialle ikkunoiden alle.

Patterit ikkunoiden päällä takaa se että lattialla jäätyy. Ei kannata verrata ilppiin.

 

[pökö]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Pökö viittaa varmaan jäähdytyskäyttöön kun puhuu "kondenssivesistä"? Lämmityskäytössä en oikein keksi, miten sitä kondensiota saisi sisäyksikköön syntymään. No ehkä jos sijoittaa sen yksikön saunaan korkealle?

Jäähdytystä juuri tarkoitin.

 

[VesA]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

No pöh..

Sisäyksiköt laitetaan ylös ja mittaus sisäyksikköön siksi että jäähdytyskäytössä niin saadaan homma pelaamaan: kylmä puhalletaan alas ja kun se on tehtävänsä tehnyt ja lämmennyt lämpimän kertyessä ylös voidaan siellä pääntasalla pitää haluttua lämpötilaa, katonrajassa saa olla kuumempikin eikä se kiinnosta. Lämmityskäytössä tämä ei toimi ollenkaan koska se kylmä jää alas ja pumpun tekemä lämmin ilma pyrkii livistämään ylös uudelle kierrokselle. Homma ratkaistaan joko äärimmäisen etevällä sisäyksikön sijoituksella ja puhalluksen suuntauksella, kakemittauksella tai vähemmän lämmitykseen tarkoitetuissa laitteissa käyttäjän suorittamalla kaken raplauksella aina kun sää muuttuu. Vehkeissä on myös kaikenlaisia epätoivoisia 'lämmityskäytössä imuilma saa olla 3 astetta asetusta kuumempaa' -kompensointeja jotka hiukan auttavat.

Miksi näitä ei sitten laiteta lattialle ? No jos seinämankelin putsaus on hanurista, niin voi vaan yrittää kuvitella mitä lattianrajaan sijoitettu vastaava vekotin imuroi sisäänsä. Minulla olisi jo lattianrajaan sijoitetut puhallinkonvektorit MLP:ssä jos olisin löytänyt sopivan mallin. Tällä hetkellä ainoa vaihtoehto olisi sulut ( siellä on sentään vettä ) ja vehkeen kanto pihalle putsattavaksi. Autotallissa minulla on matalalle sijoitettu mankelimallinen konvektori ja sulut, mutta olkkariin pitäisi olla jotain litteämpää ja senverran suodatettua ettei heti tarvitse pihalle kantaa siivoukseen.

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Lämpötilaerot oli meillä aika pieniä noissa pinta lämpötiloissa.

Keittiössä katto 22,7 C ja lattia 21,4 C.
Olohuoneessa katto 22,8 C ja lattia 21,7 C

Ilma keittiössä 22,5 C

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

ilppi päällä vai ilman ilppiä

ILP tietenkin päällä II-nopeudella, pyyntinä 21C ja i-see off

Makuuhuone katto 22,3C ja lattia 21,5 C.

 

[pökö]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Lämpötilaerot oli meillä aika pieniä noissa pinta lämpötiloissa.

Keittiössä katto 22,7 C ja lattia 21,4 C.
Olohuoneessa katto 22,8 C ja lattia 21,7 C

Ilma keittiössä 22,5 C

Pakko mitata . Eteisaulan katto 23,4 seinä naaman korkeudella 23,0 ja lattia 22,7, ilp ei ole päällä.
Muissakin huoneissa aikalailla sama tilanne, ilp on juuri tässä eteisessä joten mittaan siitä huomenissa kun ilp käy.

Aurinko tekee nyt lämmitystyötä meillä, kun se paistaa "alhaalta" huoneisiin sisään.

 

[Regene]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

ILPIN sijoituskeskusteluissa on usein tullut esiin mm. kolme asiaa:

1. Ilppi on kamala pölypuhallin.
Meillä huoneet imuroidaan joka torstai. Ilpin suodattimet napataan pois joka toinen torstai
imurointia varten, eikä minkäänlaista pölyongelmaa ole havaittu. Suodattimien imurointi on
minuutin kahden homma.
2. Kaksikerros ratkaisuissa ilppi asennetaan porraskuiluun puhaltamaan alaspäin.
Asukkaat kuitenkin valittavat alhaalla olevan kylmä ja ylhäällä kuuma. Alaspäin puhallettu
lämmin ilma kuitenkin kiepsauttaa itsensä näppärästi yläkertaan.
Jotta systeemi jotenkin toimisi tulisi ilppi sijoittaa mahdollisimman kauaksi porraskuilusta
ja 30...40 sentin korkeudelle lattiasta.
3. Jotkut sijoittavat ilpin takan viereen, jotta ilppi puhaltaisi takan lämpöä laajemmalle.
Kyllä takan lämmittämä ilma kaikkein kevyinpänä levittäytyy katonrajassa joka puolelle.
Lähellä lattiaa oleva viileämpi ilma tulisi ilpillä imeä pois ja puhaltaa ylös, jotta katonrajassa
oleva lämmin ilma saataisiin alemmaksi.
Toki takan säteilylämpö lämmittää takan lähialuetta.

 

[kallek]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Sellainenkin tuli tuossa mieleen lattianrajaan asennuksessa, helposti vois olla jotain isompaa huonekalua edessä häiritsemässä ilmankiertoa. Ylhäältä puhaltaessa useimmiten saa esteettömämpää kulkua ilmalle kun sohvat jne ei niin helposti vaikuta ilman kulkuun kun alempana.

 

[Kaitsu]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Tuota Panasonic:n lattiamalli sarjaa ei ainakaan Helmikuussa ollut saatavana kuin 9-kokoa ja sitäkin muistaakseni 1kpl kun soitin Kaukomarkkinoille ja kysyin tilannetta eräälle asiakkaalle jolle olisin tarvinnut 12:sta. Nämä Panat olivat kapillaari koneita.
Kaukolta sanoivat että uusia ei ole tulossa tätä lattiamallia.

Ja ME lattiamalli on paljon kalliimpi kuin normi seinämalli joten rajaa osan asiakkaista pois.

 

[dessan]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Sellainenkin tuli tuossa mieleen lattianrajaan asennuksessa, helposti vois olla jotain isompaa huonekalua edessä häiritsemässä ilmankiertoa. Ylhäältä puhaltaessa useimmiten saa esteettömämpää kulkua ilmalle kun sohvat jne ei niin helposti vaikuta ilman kulkuun kun alempana.

No katsoppa tuota Regenen postaamaa kuvaa. Jos siinä ei "huonekalu häiritse" niin ei siten missään.

Vitsi taitaa hommassa kuitenkin olla: Sisäyksikkö lämmittää ilmaa sen verran reilusti, että se väkisinkin singahtaa ylöspäin vaikka sitä ei puhallettaisi yhtikäs mihinkään. Pääasia, että se sisäänotettu ilma on viileintä huoneessa tarjolla olevaa. Ylös katonrajaan sijoitetulle sisäyksikölle voikin olla tärkeää, että ne puhallussuunnat ovat kunnossa. Alas lattianrajaan sijoitettu sisäyksikkö toimii kokonaan toisella periaatteella, ikään kuin radiaattori ilmaa lämmittäen. Regenehän kertoi ottaneensa "ilmanohjaussiivekkeetkin" pois eli on tarpeetonta ohjailla sellaisen yksikön ilmoja juuri mihinkään?

Slpoy:n kommentti jostain "katsoppa mistä ottaa" on pöljä. Sploytä suosittelen tekemään pölynimurilla ns. kynttilän sammutuskokeen. Sammutappa kynttilänliekki pölynimurilla imien 20 sentin päästä niin tarjoan kaljat. Ilpin sisäyksikkö ottaa ilmat sisäänsä just siitä kohtaa mihin se on pultattu. Imemällä kun ei ilmaa pysty ohjailemaan. Kattoon sijoitetulle yksikölle ainoa tapa imemällä saada sitä ilmaa sieltä lattianrajasta on laittaa putki sitä varten. Muuten, se vasta kolhon näköinen olisi.

Ehkäpä voidaan kuitenkin todeta, että ainakin riittävän kovilla tehoilla sisäyksikköä pyöritettäessä huoneen ilma vaikuttaa sekaantuvan sen verran, että erot lattian ja katon välillä jäävät pieniksi. Parin foorumilaisen mittauksissa deltaT näyttää jäävän yhden asteen sisään ja se ei kyllä suurta eroa tee hyötysuhteeseen.

Sisäyksikön puhdistamisesta sanoisin sen verran, että eikös se ole hyvä vain, että sitä puhdistettavaa löytyy ja usein? Sehän on kaikki pois siitä sisäilmasta ja ihmisten keuhkoista mitä sinne suodattimiin kertyy!

 

[Raid76]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Joo-o. En kyllä ihan heti lähtisi laittamaan tuota pömpeliä lattianrajalle. Jollakin tasolla voisin ajatella tuollaista lattiamallia, mutten sitäkään kovin helpolla. Kaipa tuo on asuntokohtainen juttu, muttei meillä ainakaan lattianrajaan saisi minnekään, niin että näyttäisi järkevältä.

Toinen asia mihin suhtaudun skeptisesti on kaikenlaisten suuntausten purkaminen. En mitenkään usko että makuuhuoneet olisivat lämpimät ilman kunnon suuntausta eteiseen.

1. kuvassa pohja
2. kuvassa sisäyksikkö
3. perspektiivi eteishallista jonne pumppu puhaltaa keittiön ikkunan päältä. Sisäyksikköä ei vielä ole asennettu.

Kulkee se lämpö sitten miten tahansa niin kunnon ohjauksella molemmat makuuhuoneet ovat lämpimät, myöskin lattian rajassa. Samoten eteishallin kivilattia lämpenee pitkältä matkalta lämpimän ilmavirran osuessa siihen. Puhallus on suunnattu jonkinverran vaakatasosta alemmas.

Ja puheet siitä, että laite nyt imisi lämmitettyä ilmaa olohuoneesta eivät pidä paikkaansa. Ilma pumpun päällä on selkeästi viileämpää kuin eteisessä ja makuuhuoneissa. Hemmo-testiä tehdessä nousee hädin tuskin yli 21 asteen ja lähtönä usein 19 astetta. Koneellisella ilmanvaihdolla on tähän varmasti vaikutusta, eli ilman lämpötilaan katon rajassa.

Kyllä se sen verran hyvin toimii, etten pömpeliä lattian rajaan asentaisi.

 

[kotte]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Minäkin uskon, että tilankäyttö on ehdottomasti tärkein syy, miksi "mankelit" valloittavat ns. loppupelin. Jos laitetta käytetään ollenkaan jäähdytykseen, on kattokasetti tai seinän yläosaan tehty "mankeli"-asennus järkevin.

Omalta kohdaltani päädyin aikoinaan rakentamaan LTO-ratkaisun ILPistä (sopii oikein hyvin koneellisen poiston ja kaukolämmön yhteyteen, sillä tuolla ratkaisulla saa kohtuullisesti käytettynä jokseenkin koko vuoden ajan marginaalikustannuksiltaan edullisempaa lämpöä kuin kaukolämmöllä omalla paikkakunnallani, vaikkakin kesäinen jäähdytys olikin varsinainen hankintaperuste). Olin jo tätä ennen ja monesti myöhemminkin harkinnut tavanomaisen LTO-laitteen asennusta, mutta hinnan ja asennuskustannusten ohella kenties ratkaisevimpana seikkana on ollut huollon kannalta sopivan asennuspaikan puuttuminen. "Mankeli" ja ulkoyksikkö käyttötavan edellyttämine koteloineen ei vie käytännössä ollenkaan lisätilaa sisältä (ulko-oven päällehän harvoin asennetaan säilytyshyllyä tai vastaavaa ko. tilasta kilpailemaan).

 

[pumputon]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Minäkin uskon, että tilankäyttö on ehdottomasti tärkein syy, miksi "mankelit" valloittavat ns. loppupelin.

Jos saan olla rehellinen niin kyllähän nuo kirkkaanvalkoiset mankelit ovat vaan aika hassun näköisiä kapineita. Jotenkin tuntuu että niiden pitää erottua tuolla suuressa maailmassa statussymbolin tavoin, jotta vieraat pääsevät siunaamaan tyyliin "Oh, you have a cooler". Pitäisin itse parempana jos se värityksensä ja muotoilunsa ansiosta uppoutuisi sisustukseen .

 

[kotte]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Jos saan olla rehellinen niin kyllähän nuo kirkkaanvalkoiset mankelit ovat vaan aika hassun näköisiä kapineita.

Rehellisesti sanottuna jaan näkemyksesi. Ihme, ettei myytävänä ole "riisuttuja malleja" tyypillisten n.s valkoisten kodinkoneiden tapaan. Rungon päälle voisi esim. helposti kiinnittää halutun tyyppisen sisustuspaneelin tai kotelon. Ilma-aukot ja kanavat voisi suunnitella niin, että järjestely ei haittaa laitteen toimintaa, kunhan rakenteen reunaehdot otetaan huomioon.

 

[janti]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Rehellisesti sanottuna jaan näkemyksesi. Ihme, ettei myytävänä ole "riisuttuja malleja" tyypillisten n.s valkoisten kodinkoneiden tapaan. Rungon päälle voisi esim. helposti kiinnittää halutun tyyppisen sisustuspaneelin tai kotelon. Ilma-aukot ja kanavat voisi suunnitella niin, että järjestely ei haittaa laitteen toimintaa, kunhan rakenteen reunaehdot otetaan huomioon.

Kyllähän näitä kanavamallisia on tarjolla kaikilla valmistajilla.

Tässä Fujitsu
http://www.fgfinland.fi/index.php/sivukartta/itemlist/category/45-fujitsu-ilmalampopumput-kanavamalli

 

[Regene]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Raid76, mitä tarkoittaa, "sisäyksikköä ei vielä ole asennettu". Kuitenkin olet tehnyt Hemmotestin.
Kerro mitkä ovat lämpötilat olohuoneessa sisäyksikön kohdalla ja makuuhuoneissa sänkyjen pää-
puolessa.
Meillä sisäyksiköstä viidentoista metrin päässä kahden 90 asteen kulman takana makuuhuoneessa
on 1,5 astetta viileämpää kuin sisäyksikön kohdalla olohuoneessa.

 

[Raid76]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Raid76, mitä tarkoittaa, "sisäyksikköä ei vielä ole asennettu". Kuitenkin olet tehnyt Hemmotestin.
Kerro mitkä ovat lämpötilat olohuoneessa sisäyksikön kohdalla ja makuuhuoneissa sänkyjen pää-
puolessa.
Meillä sisäyksiköstä viidentoista metrin päässä kahden 90 asteen kulman takana makuuhuoneessa
on 1,5 astetta viileämpää kuin sisäyksikön kohdalla olohuoneessa.

Niin, siis se kuva on vain sen verran vanha ettei sisäyksikkö ollut vielä paikallaan, toisessa kuvassa on. Lämpötiloja on seurailtu tiiviisti alussa ja linkki löytyy allekirjoituksesta.

 

[Jumary]

Vs: Sisäyksikön oikea paikka: Lattialla!?

Kyllähän periaatteessa lämpöä kannattaa tuoda mahdollisemman alas josta se sitten nousee ylös. Lattiamallin sijoitus voi olla haasteellisempi verrattuna seinämalliin. Ne asiakkaat joilla on lattiamalli ovat kyllä hyvin tyytyväisiä - myös siihen että lattiataso on lämmin pienellä puhalluksella.... Ruotsissa lattiamallit ovat paljon yleisimpiä kuin Suomessa.... Lattiamallien hinnat ovat yksi este, mutta esim. Fujitsulta löytyy huomattavasti halvempia lattiamalleja kuin monelta muulta...