töpseliin laittaminen
- Viestiketjun aloittaja jarski73
- Aloituspäivämäärä
lmfmis
Vakionaama
Vs: töpseliin laittaminen
On ja ei
Nolla ja vaihe vaihtaa tietty paikkaa kun kääntelet sitä töpseliä.
Jos koneessa on töpseliliitäntä jo tehtaalta niin ei sitten ole väliä.
Meillä oli yhdessä duunissa kaikki rasiat asennettu niin että vaihe oli aina oikealla. Mutta siellä olikin mittalaitteita...joissa oli herkimmissä tussilla täppä miten päin ne piti laittaa. Ne analogiajat...
On ja ei
Nolla ja vaihe vaihtaa tietty paikkaa kun kääntelet sitä töpseliä.
Jos koneessa on töpseliliitäntä jo tehtaalta niin ei sitten ole väliä.
Meillä oli yhdessä duunissa kaikki rasiat asennettu niin että vaihe oli aina oikealla. Mutta siellä olikin mittalaitteita...joissa oli herkimmissä tussilla täppä miten päin ne piti laittaa. Ne analogiajat...
Vs: töpseliin laittaminen
Ei jos ei meinaa vehkeitä käpälöidä kuorien sisäpuolelta. Omassa pumpussani töpselisyöttö on sisäyksikölle ja ulosmenevästä piuhasta katkaistaan vain yksi syöttökarva kun pumppu sammutetaan kakella. Samoin ohjauselektroniikan pienjännitteiden 'maa' on suoraan toisessa karvassa.. Eli töpselin toisessa asennossa ulkoyksikössä on aina sähköä.. ja pienjännitemaassa vaihe.
jarski73 sanoi:
Ei jos ei meinaa vehkeitä käpälöidä kuorien sisäpuolelta. Omassa pumpussani töpselisyöttö on sisäyksikölle ja ulosmenevästä piuhasta katkaistaan vain yksi syöttökarva kun pumppu sammutetaan kakella. Samoin ohjauselektroniikan pienjännitteiden 'maa' on suoraan toisessa karvassa.. Eli töpselin toisessa asennossa ulkoyksikössä on aina sähköä.. ja pienjännitemaassa vaihe.
Vs: töpseliin laittaminen
Jos laitteelle tehdään sähköisiä mittauksia(skooppi) verkkopuolella ja ei käytetä jostain syystä erotusmuuntajaa niin sitten sillä on jo suurtakin väliä.
Invertteripumpuissahan ei katkaista yhtään johtoa ulkoyksiköstä. (Edit: riippuu näköjään pumpusta) Joten niissäkin on aina sähköä oli töpseli miten päin vaan.
"ja pienjännitemaassa vaihe"
Mikä pumppumalli?
Noistahan mitataan eristysvastus L ja N yhdistettynä suojamaata vasten 500V:lla ja suojajohtimen jatkuvuus joten ei sillä töpselin asennolla ole väliä.jarski73 sanoi:
Jos laitteelle tehdään sähköisiä mittauksia(skooppi) verkkopuolella ja ei käytetä jostain syystä erotusmuuntajaa niin sitten sillä on jo suurtakin väliä.
"Eli töpselin toisessa asennossa ulkoyksikössä on aina sähköä"VesA sanoi:
Invertteripumpuissahan ei katkaista yhtään johtoa ulkoyksiköstä. (Edit: riippuu näköjään pumpusta) Joten niissäkin on aina sähköä oli töpseli miten päin vaan.
"ja pienjännitemaassa vaihe"
Mikä pumppumalli?
P
Poistunut käyttäjä 4906
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Jos pumppun sähkö on pistotulppaliitännällä(schuko) niin ulkoyksikön turvakytkin pitää kytkeä siten että vaihe ja nolla katkeaa kun turvakytkin avataan.
Joissakin turvakytkimissä hämäävästi on pohjassa kiinteät liittimet N ja PE johdoille.
Jos ulkoyksikön nolla ei katkea turvakytkimestä niin pistotulpan kääntämällä tulee tilanne että nolla menee koskettimen kautta ja katkeaa kun turvakytkin avataan mutta vaihe ei katkea.
Eli ulkoyksikkö kyllä pysähtyy kun turvakytkin avataan mutta siellä on edelleen jännite.
Siis aina vaihe ja nolla turvakytkimen koskettimien kautta.
Jos pumppun sähkö on pistotulppaliitännällä(schuko) niin ulkoyksikön turvakytkin pitää kytkeä siten että vaihe ja nolla katkeaa kun turvakytkin avataan.
Joissakin turvakytkimissä hämäävästi on pohjassa kiinteät liittimet N ja PE johdoille.
Jos ulkoyksikön nolla ei katkea turvakytkimestä niin pistotulpan kääntämällä tulee tilanne että nolla menee koskettimen kautta ja katkeaa kun turvakytkin avataan mutta vaihe ei katkea.
Eli ulkoyksikkö kyllä pysähtyy kun turvakytkin avataan mutta siellä on edelleen jännite.
Siis aina vaihe ja nolla turvakytkimen koskettimien kautta.
K
kaupamees
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Eikös tuolla töpselillä juuri kierretä turvakytkimen asennuspakkoa ?
Eikös tuolla töpselillä juuri kierretä turvakytkimen asennuspakkoa ?
K
kaupamees
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Kiinteä asennus
heating sanoi:
Kiinteä asennus
Vs: töpseliin laittaminen
Koneiden sähkölaitteiden erottaminen:
Koneiden sähkölaitteita koskevan standardin SFS-EN 60 204-1 mukaa laitteiden verkosta erottamista varten on oltava erotuskytkin, joka voi vaihtoehtoisesti olla
- Standardin EN 60 947-3 luokan AC-23B tai DC-23B mukainen kuorman erotin
- Erotin, jossa on apukosketin, joka kaikissa tapauksissa saa kytkinlaitteessa aiakaan kuormitetun virtapiirin katkaisun enne erottimen pääkoskettimen avautumista
- Standartin EN 60 947-2 mukainen katkaisija, joka soveltuu erottamiseen standardin EN 60 947-3 mukaisesti
- Pistokytkin, kun koneen nimellisvirta ei ylitä 16A:a ja kokonaisteho ei ylitä 3kW:a tietyin edelletyksin.
Koneiden sähkölaitteiden erottaminen:
Koneiden sähkölaitteita koskevan standardin SFS-EN 60 204-1 mukaa laitteiden verkosta erottamista varten on oltava erotuskytkin, joka voi vaihtoehtoisesti olla
- Standardin EN 60 947-3 luokan AC-23B tai DC-23B mukainen kuorman erotin
- Erotin, jossa on apukosketin, joka kaikissa tapauksissa saa kytkinlaitteessa aiakaan kuormitetun virtapiirin katkaisun enne erottimen pääkoskettimen avautumista
- Standartin EN 60 947-2 mukainen katkaisija, joka soveltuu erottamiseen standardin EN 60 947-3 mukaisesti
- Pistokytkin, kun koneen nimellisvirta ei ylitä 16A:a ja kokonaisteho ei ylitä 3kW:a tietyin edelletyksin.
Vs: töpseliin laittaminen
Turvakytkintä ei tarvita jos laite on pistotulppaliitännällä!
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=4317.0
Kaikki uudet pistorasiat tulee olla nykyisin vikavirtasuojattuja, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Vanhoissa mennään vielä sen aikaisilla säännöillä.
http://www.sahkoturva.info/sahkon_kaytto_kotona/kodin_sahkoverkko/fi_FI/vikavirtasuoja/
Matt sanoi:
Turvakytkintä ei tarvita jos laite on pistotulppaliitännällä!
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=4317.0
Kaikki uudet pistorasiat tulee olla nykyisin vikavirtasuojattuja, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Vanhoissa mennään vielä sen aikaisilla säännöillä.
http://www.sahkoturva.info/sahkon_kaytto_kotona/kodin_sahkoverkko/fi_FI/vikavirtasuoja/
Y
Yoman
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Minkä ihmeen vuoksi pitää asentaa turvakytkin jos syöttö on pistotulppaliitännällä
Matt sanoi:
Minkä ihmeen vuoksi pitää asentaa turvakytkin jos syöttö on pistotulppaliitännällä
Y
Yoman
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Pistorasiat asennetaan aina siten, että vaihe on oikealla puolella (laki). Kolmen V:n sääntö on hyvä, Vaihe Väärin Vasemmalla. Vaihtoehtoinen asennus on asentaa vaihe yläpuolelle jos pistorasia on siitä asennossa. Tosin esim. keittiön valaisimissa joissa on 2 pistorasiaa, on vaiheet yleensä siten että toisessa se on vasemmalla ja toisessa oikealla. Ne on nopeampi johdottaa tehtaalla noin mutta periaatteessa ne ei saisi olla noin.
lmfmis sanoi:On ja ei
Nolla ja vaihe vaihtaa tietty paikkaa kun kääntelet sitä töpseliä.
Jos koneessa on töpseliliitäntä jo tehtaalta niin ei sitten ole väliä.
Meillä oli yhdessä duunissa kaikki rasiat asennettu niin että vaihe oli aina oikealla. Mutta siellä olikin mittalaitteita...joissa oli herkimmissä tussilla täppä miten päin ne piti laittaa. Ne analogiajat...
Pistorasiat asennetaan aina siten, että vaihe on oikealla puolella (laki). Kolmen V:n sääntö on hyvä, Vaihe Väärin Vasemmalla. Vaihtoehtoinen asennus on asentaa vaihe yläpuolelle jos pistorasia on siitä asennossa. Tosin esim. keittiön valaisimissa joissa on 2 pistorasiaa, on vaiheet yleensä siten että toisessa se on vasemmalla ja toisessa oikealla. Ne on nopeampi johdottaa tehtaalla noin mutta periaatteessa ne ei saisi olla noin.
Vs: töpseliin laittaminen
En osaa sanoa että onko tämä "vaihe oikealle" sääntö kirjattu mihinkään lakiin mutta jo 1950- ja ainakin 1960 luvulla se oli kirjoittamaton sääntö ja jos pistorasian joutui jostain syystä laittamaan reiät pystysuuntaan niin saman säännön mukaan sitä pistorasiaa ajateltiin käännettävän myötäpäivään jolloin vaihe oli alemmassa reiässä.
Samaan kategoriaan kuuluu sekin että valaisimessa jossa on tavallinen hehkulamppukanta, vaihe tulee siihen pohjanastaan eikä siihen kierreosaan.
/a045b
Yoman sanoi:
En osaa sanoa että onko tämä "vaihe oikealle" sääntö kirjattu mihinkään lakiin mutta jo 1950- ja ainakin 1960 luvulla se oli kirjoittamaton sääntö ja jos pistorasian joutui jostain syystä laittamaan reiät pystysuuntaan niin saman säännön mukaan sitä pistorasiaa ajateltiin käännettävän myötäpäivään jolloin vaihe oli alemmassa reiässä.
Samaan kategoriaan kuuluu sekin että valaisimessa jossa on tavallinen hehkulamppukanta, vaihe tulee siihen pohjanastaan eikä siihen kierreosaan.
/a045b
Vs: töpseliin laittaminen
Meille laitettiin ilmalämpöpumppu topselin päähän (oma pyyntö) ja löytyy myös tuo turvakytkin. Pistotulppa on tosiaan laitettava samoinpäin, kun kytkee masinan pistorasiaan. Pyysin pistotulppaa kahdesta syystä. Saa pumpun irti, jos ukkostaa ja saan kulutusmittarin helposti väliin.
Turvakytkin on hyvä olla mukana, jos talvella pumppua sulatellessa kaulaliina jää ropellin väliin, niin voi käytää turvakytkintä.
Meille laitettiin ilmalämpöpumppu topselin päähän (oma pyyntö) ja löytyy myös tuo turvakytkin. Pistotulppa on tosiaan laitettava samoinpäin, kun kytkee masinan pistorasiaan. Pyysin pistotulppaa kahdesta syystä. Saa pumpun irti, jos ukkostaa ja saan kulutusmittarin helposti väliin.
Turvakytkin on hyvä olla mukana, jos talvella pumppua sulatellessa kaulaliina jää ropellin väliin, niin voi käytää turvakytkintä.
Y
Yoman
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Tulisi laittaa vaihe ylöspäin siksi, että jos esim ulkona menee vettä rasiaan on nolla/maayhteys varmasti jo valmiina kun vesi menee vaiheeseen. Jos vaihe alhaalla, on suurempi mahdollisuus saada sähköisku esim. kosteuden vuoksi. No nämä on niitä hauskoja juttuja. Mites sitten kun pistorasia on 45 asteen kulmassa (tällaisiakin löytyy). Jos vaihe on ylhäällä niin vasemmalla vastoin ohjeita. Jos taas oikealla niin se on alhaalla Smiley211007.
SON sanoi:
Tulisi laittaa vaihe ylöspäin siksi, että jos esim ulkona menee vettä rasiaan on nolla/maayhteys varmasti jo valmiina kun vesi menee vaiheeseen. Jos vaihe alhaalla, on suurempi mahdollisuus saada sähköisku esim. kosteuden vuoksi. No nämä on niitä hauskoja juttuja. Mites sitten kun pistorasia on 45 asteen kulmassa (tällaisiakin löytyy). Jos vaihe on ylhäällä niin vasemmalla vastoin ohjeita. Jos taas oikealla niin se on alhaalla Smiley211007.
P
Poistunut käyttäjä 4906
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Halusin ottaa tämän pistotulppa liitännän esille sen takia kun yleisin turvakytkin mitä ILP:ssä käytetään on varsinaisesti 3-vaihe verkkoon tarkoitettu.Niissä on 3kpl avautuvia koskettimia ja kotelon pohjalla kiinteät liittimet N ja PE johtoja varten.Tämä merkintä saattaa hämätä kytkentää suorittavaa asentajaa ja 3-napaisen kaaapelin 1 johto menee koskettimen kautta , sininen N-liittimeen ja KE-VI omaan liittimeensä.
Kiinteässä asennuksessa tämä on aivan oikein kytketty.
Vaaratilanne tulee silloin jos jännite syötetään shuko pistotulpalla koska aiinä vaihe ja nolla vaihtaa paikkansa jos pistotulppa käännetään pistorasiassa.
Laitteisto kyllä pysähtyy ja mahdolliset merkkivalot sammuu kun turvakytkin avataan mutta jännite ei katkea jos pistotulpan asento on siten että vaihe tulee turvakytkimen N-liittimeen ja nolla avautuvalle koskettimelle.
Veikkaanpa että valtaosa huolto tms keikalla asentajista kääntää turvakytkimen auki ja luottaa siihen että myös jännite on poikki eikä lähde tutkimaan onko laitteessa kiinteä syöttö vai onko jossain välissä syöttöä pistotulppa liitäntä.Jos laitteisto on kytketty kiinteällä asennustavalla niin näin onkin mutta jos jännitesyöttö on jostain syystä tehty schuko pistotulpalla niin sitten tilanne on "venäläisen ruletin" tapainen riippuen turvakytkimen kytkennästä.
Mittaamalla jännite koneen L ja N liittimistä näyttää myös väärin jos nolla on katkaistu turvakytkimeltä.
Vasta mittaamalla L ja N liittimen ja PE:n väliltä näkyy että L ja N liittimissä on molemmissa jännite.
Nämä tilanteet vältetään varsin pienellä vaivalla,kytketään turvakytkimen vaihe ja nolla avautuvan koskettimen kautta siten että tulee 2-napainen katkaisu kun turvakytkin avataan.Siinä kun on niitä koskettimia 3 kpl.
Silloin ei ole merkitystä onko kiinteä- vai pistotulppa syöttö,jännite katkeaa aina kun turvakytkin avataan.
Näin pitäisi olla mutta jos valaisin on pistotulppaliitännällä niin sitten riippuu pistotulpan asennosta kummassa vaihe on.
Halusin ottaa tämän pistotulppa liitännän esille sen takia kun yleisin turvakytkin mitä ILP:ssä käytetään on varsinaisesti 3-vaihe verkkoon tarkoitettu.Niissä on 3kpl avautuvia koskettimia ja kotelon pohjalla kiinteät liittimet N ja PE johtoja varten.Tämä merkintä saattaa hämätä kytkentää suorittavaa asentajaa ja 3-napaisen kaaapelin 1 johto menee koskettimen kautta , sininen N-liittimeen ja KE-VI omaan liittimeensä.
Kiinteässä asennuksessa tämä on aivan oikein kytketty.
Vaaratilanne tulee silloin jos jännite syötetään shuko pistotulpalla koska aiinä vaihe ja nolla vaihtaa paikkansa jos pistotulppa käännetään pistorasiassa.
Laitteisto kyllä pysähtyy ja mahdolliset merkkivalot sammuu kun turvakytkin avataan mutta jännite ei katkea jos pistotulpan asento on siten että vaihe tulee turvakytkimen N-liittimeen ja nolla avautuvalle koskettimelle.
Veikkaanpa että valtaosa huolto tms keikalla asentajista kääntää turvakytkimen auki ja luottaa siihen että myös jännite on poikki eikä lähde tutkimaan onko laitteessa kiinteä syöttö vai onko jossain välissä syöttöä pistotulppa liitäntä.Jos laitteisto on kytketty kiinteällä asennustavalla niin näin onkin mutta jos jännitesyöttö on jostain syystä tehty schuko pistotulpalla niin sitten tilanne on "venäläisen ruletin" tapainen riippuen turvakytkimen kytkennästä.
Mittaamalla jännite koneen L ja N liittimistä näyttää myös väärin jos nolla on katkaistu turvakytkimeltä.
Vasta mittaamalla L ja N liittimen ja PE:n väliltä näkyy että L ja N liittimissä on molemmissa jännite.
Nämä tilanteet vältetään varsin pienellä vaivalla,kytketään turvakytkimen vaihe ja nolla avautuvan koskettimen kautta siten että tulee 2-napainen katkaisu kun turvakytkin avataan.Siinä kun on niitä koskettimia 3 kpl.
Silloin ei ole merkitystä onko kiinteä- vai pistotulppa syöttö,jännite katkeaa aina kun turvakytkin avataan.
.
Näin pitäisi olla mutta jos valaisin on pistotulppaliitännällä niin sitten riippuu pistotulpan asennosta kummassa vaihe on.
Vs: töpseliin laittaminen
Argo35 ( sama kuin Sanyo 123 ja Techinbel 124 ) .
Laite on kytketty mielenkiintoisesti, voi olla että samalla ajetaan jonkinlaista häiriöiden kumousta.
Sähkö tulee sisäyksikköön.
Ulkoyksikölle menee niukasti johtoja: suojamaa, nolla, vaihe ja yksi ohjauskarva.
Kaiken huipuksi rele on nollajohdoksi kuvissa merkityssä karvassa.. Kiinteässä asennuksessa kuuluisi kai japsien mielestä katkaista nolla.
Niinpä laitteen ohjaussignaalit menevät ulkoyksikölle ohjauskarvaa ja toista syöttöjohtoa pitkin, ja ohjausyksiköt sitten ovat toiselta puolen joko nollassa tai vaiheessa töpselin asennosta riippuen. Pääsin perehtymään tähän puoleen kun otin sisäyksikön puhallinmoottorin hall-anturista pulssit ulos online-COP laskuja varten. Laitoin sitten sinne optoisolaattorin, ettei tule paha sähkö muovin ulkopuolelle..
Tästä muuten päästään siihen, että tälläkin forumilla neuvottu lämpöanturin ottaminen kotelon ulkopuolelle voi olla vaarallista, ainakin Sanyossa viattoman näköisessä piuhassa voikin olla vaihe. Onneksi Sanyossa on kakemittaus, ei ole tarvetta.
tms sanoi:
Argo35 ( sama kuin Sanyo 123 ja Techinbel 124 ) .
Laite on kytketty mielenkiintoisesti, voi olla että samalla ajetaan jonkinlaista häiriöiden kumousta.
Sähkö tulee sisäyksikköön.
Ulkoyksikölle menee niukasti johtoja: suojamaa, nolla, vaihe ja yksi ohjauskarva.
Kaiken huipuksi rele on nollajohdoksi kuvissa merkityssä karvassa.. Kiinteässä asennuksessa kuuluisi kai japsien mielestä katkaista nolla.
Niinpä laitteen ohjaussignaalit menevät ulkoyksikölle ohjauskarvaa ja toista syöttöjohtoa pitkin, ja ohjausyksiköt sitten ovat toiselta puolen joko nollassa tai vaiheessa töpselin asennosta riippuen. Pääsin perehtymään tähän puoleen kun otin sisäyksikön puhallinmoottorin hall-anturista pulssit ulos online-COP laskuja varten. Laitoin sitten sinne optoisolaattorin, ettei tule paha sähkö muovin ulkopuolelle..
Tästä muuten päästään siihen, että tälläkin forumilla neuvottu lämpöanturin ottaminen kotelon ulkopuolelle voi olla vaarallista, ainakin Sanyossa viattoman näköisessä piuhassa voikin olla vaihe. Onneksi Sanyossa on kakemittaus, ei ole tarvetta.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Vs: töpseliin laittaminen
Vedenpinnan noustessa se eka karva on shukon suojamaa, oli pistorasian vaihe sitten ylemmässä tai alemmassa reiässä => loppupelissä se ja sama kumpien päin tuo on kytketty. Toki jos vaihe ylimpänä kastuu vasta viimeisenä, homma on vielä parempi
Niin ja jos tuolta löytyy myös asianmukaiset vikavirtasuojat, sehän paukahtaa auki jo siinä vaiheessa kun nolla ja ke-vi ottaa toisiinsa => vaihe ylimpänä ei koskaan pääse edes kastumaan, sillä veden pinnan noustessa napa on jo jännitteetön
Yoman sanoi:
Vedenpinnan noustessa se eka karva on shukon suojamaa, oli pistorasian vaihe sitten ylemmässä tai alemmassa reiässä => loppupelissä se ja sama kumpien päin tuo on kytketty. Toki jos vaihe ylimpänä kastuu vasta viimeisenä, homma on vielä parempi
Niin ja jos tuolta löytyy myös asianmukaiset vikavirtasuojat, sehän paukahtaa auki jo siinä vaiheessa kun nolla ja ke-vi ottaa toisiinsa => vaihe ylimpänä ei koskaan pääse edes kastumaan, sillä veden pinnan noustessa napa on jo jännitteetön
Vs: töpseliin laittaminen
Saako sähkölaitteen pistotulppalla olevaan syöttöjohtoon laittaa välille turvakytkintä? Eikö turvakytkimet ole vain kiinteitä asennuksia varten?
En ole nähnyt laitetta joka on pistokeliitännäinen ja siinä olisi syöttöjohdossa välillä turvakytkin.
Miksi hellassa, lämminvesivaraajassa, sähkökiukaassa ei ole turvakytkintä (3-vaiheisia)? Eikö erotus vaatimus koske sisätiloissa olevia laitteita ollenkaan?
Saako sähkölaitteen pistotulppalla olevaan syöttöjohtoon laittaa välille turvakytkintä? Eikö turvakytkimet ole vain kiinteitä asennuksia varten?
En ole nähnyt laitetta joka on pistokeliitännäinen ja siinä olisi syöttöjohdossa välillä turvakytkin.
Miksi hellassa, lämminvesivaraajassa, sähkökiukaassa ei ole turvakytkintä (3-vaiheisia)? Eikö erotus vaatimus koske sisätiloissa olevia laitteita ollenkaan?
Vs: töpseliin laittaminen
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2008/20080400
Jos laitteessa on CE merkintä, noudatetaan turvallisuusasioissa yllä olevaa asetusta. Rajapintana sähkötuvallisuusmääräysten ja koneita koskevien turvallisuusmääräysten välillä on kyseisessä tapauksessa erotuslaite josta tai jolla koneesta tai laitteesta kytketään sähkö pois.
1.5. MUISTA VAAROISTA AIHEUTUVAT RISKIT
1.5.1. Sähkönsyöttö
Kone, jossa on sähkönsyöttö, on suunniteltava, rakennettava ja varustettava siten, että kaikki sähköstä johtuvat vaarat estetään tai voidaan estää.
Koneeseen on sovellettava direktiivissä 2006/95/EY tai sitä vastaavassa kansallisessa säädöksessä asetettuja turvallisuusvaatimuksia. Velvoitteisiin, jotka koskevat koneen vaatimustenmukaisuuden arviointia sekä saattamista markkinoille tai käyttöönottoa sähköstä johtuvien vaarojen osalta, sovelletaan kuitenkin ainoastaan tätä asetusta.
1.6.3. Erottaminen energialähteistä
Koneessa on oltava laitteet, joilla se voidaan erottaa kaikista energialähteistä. Näiden erotuslaitteiden on oltava selvästi tunnistettavissa. Ne on voitava lukita, jos energialähteeseen uudelleen kytkeminen voi aiheuttaa vaaran henkilöille. Erotuslaitteet on voitava lukita myös silloin, kun käyttäjä ei voi mistään sellaisesta paikasta, johon hänellä on pääsy, tarkistaa, että energiansyöttö on edelleen katkaistuna.
Jos kone voidaan liittää pistokkeella virtalähteeseen, pistokkeen irrottaminen riittää edellyttäen, että käyttäjä voi mistä tahansa paikasta, johon hänellä on pääsy, tarkistaa, että pistoke pysyy irrotettuna.
/a045b
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2008/20080400
Jos laitteessa on CE merkintä, noudatetaan turvallisuusasioissa yllä olevaa asetusta. Rajapintana sähkötuvallisuusmääräysten ja koneita koskevien turvallisuusmääräysten välillä on kyseisessä tapauksessa erotuslaite josta tai jolla koneesta tai laitteesta kytketään sähkö pois.
1.5. MUISTA VAAROISTA AIHEUTUVAT RISKIT
1.5.1. Sähkönsyöttö
Kone, jossa on sähkönsyöttö, on suunniteltava, rakennettava ja varustettava siten, että kaikki sähköstä johtuvat vaarat estetään tai voidaan estää.
Koneeseen on sovellettava direktiivissä 2006/95/EY tai sitä vastaavassa kansallisessa säädöksessä asetettuja turvallisuusvaatimuksia. Velvoitteisiin, jotka koskevat koneen vaatimustenmukaisuuden arviointia sekä saattamista markkinoille tai käyttöönottoa sähköstä johtuvien vaarojen osalta, sovelletaan kuitenkin ainoastaan tätä asetusta.
1.6.3. Erottaminen energialähteistä
Koneessa on oltava laitteet, joilla se voidaan erottaa kaikista energialähteistä. Näiden erotuslaitteiden on oltava selvästi tunnistettavissa. Ne on voitava lukita, jos energialähteeseen uudelleen kytkeminen voi aiheuttaa vaaran henkilöille. Erotuslaitteet on voitava lukita myös silloin, kun käyttäjä ei voi mistään sellaisesta paikasta, johon hänellä on pääsy, tarkistaa, että energiansyöttö on edelleen katkaistuna.
Jos kone voidaan liittää pistokkeella virtalähteeseen, pistokkeen irrottaminen riittää edellyttäen, että käyttäjä voi mistä tahansa paikasta, johon hänellä on pääsy, tarkistaa, että pistoke pysyy irrotettuna.
/a045b
M
MiLe
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Meitin ILP:iin laittoi asentaja turvakytkimen ulkoyksikön viereen. Ja sähköjohto kulkee seinän läpi. On siis töpselillä sisällä. Mielestäni ihan hyvä systeemi, koska sähköt saa laitteesta veks helposti, kun on ulkoyksikön äärellä hääräämässä. Ei tarvii mennä sisälle asti nyppimään johtoa seinästä.
En voi millään uskoa, että "ylimääräinen" turvakytkin nyt ainakaan kielletty olisi. Kun eikös se vain lisää turvallisuutta.
janti sanoi:
Meitin ILP:iin laittoi asentaja turvakytkimen ulkoyksikön viereen. Ja sähköjohto kulkee seinän läpi. On siis töpselillä sisällä. Mielestäni ihan hyvä systeemi, koska sähköt saa laitteesta veks helposti, kun on ulkoyksikön äärellä hääräämässä. Ei tarvii mennä sisälle asti nyppimään johtoa seinästä.
En voi millään uskoa, että "ylimääräinen" turvakytkin nyt ainakaan kielletty olisi. Kun eikös se vain lisää turvallisuutta.
hempanpumppu
Aktiivinen jäsen
Vs: töpseliin laittaminen
No kukin tavallaan
Esim ukonilmalla itse pidän huomattavastin parempana systeeminä tuota pistotulppaa sisällä, kuin lähteä juoksemaan talon päätyyn jotain kytkintä räpläänMiLe sanoi:
No kukin tavallaan
Y
Yoman
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Voi sen pistotulpan kytkeä turvallisesti niinkin, että vaihe ei mene koskaan väärää karvaa pitkin. Koska kyseessä on kuitenkin laiton kytkentä, en kerro asiasta sen enempää Smiley211007
Voi sen pistotulpan kytkeä turvallisesti niinkin, että vaihe ei mene koskaan väärää karvaa pitkin. Koska kyseessä on kuitenkin laiton kytkentä, en kerro asiasta sen enempää Smiley211007
Vs: töpseliin laittaminen
Olisiko periaatteessa sallittua asentaakin ILP:ille sellainen polaarinen standardipistotulppa, jota käytetään asuntovaunujen ja veneiden maasähköliitännöissä? Tarkoitan siis sellaista sinistä 3-piikkistä pistorasiaa ja tulppaa, jotka ulkonäöltään muistuttavat 5-piikkistä 3-vaiheliitintä. Samalla poistuisi kiusaus käyttää ko. liitäntää muuhun kuin spesifioituun käyttöön (vaikka pystyyhän tuohon toki erityisen adapteriroikan kumminkin kytkemään).
Olisiko periaatteessa sallittua asentaakin ILP:ille sellainen polaarinen standardipistotulppa, jota käytetään asuntovaunujen ja veneiden maasähköliitännöissä? Tarkoitan siis sellaista sinistä 3-piikkistä pistorasiaa ja tulppaa, jotka ulkonäöltään muistuttavat 5-piikkistä 3-vaiheliitintä. Samalla poistuisi kiusaus käyttää ko. liitäntää muuhun kuin spesifioituun käyttöön (vaikka pystyyhän tuohon toki erityisen adapteriroikan kumminkin kytkemään).
Y
Yoman
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
On ja ihmettelen miksi näin ei ylipäätään toimita.
kotte sanoi:
On ja ihmettelen miksi näin ei ylipäätään toimita.
Vs: töpseliin laittaminen
Itse toimin juuri näin aina kun joku syöttö on tarkoitettu vain ja ainoastaan yhteen tiettyyn käyttöön. Valitti tossa yksikin isäntä, että millä hän tuohon sähkötrimmerinsä ja jouluvalonsa nyt saa. Vastasin, että lisähinnalla saa niille tarkoitetun rasian ihan mihin kohtaan ulkoseinää tahansa. Tai sitten vaikka sinne kuusen latvaan tai maakuoppaan. Jos ei suostu tähän asennukseen, niin tilatkoot jonkun muun tekemään. Isäntä totesi, että menee ostamaan Tarjoustalosta 50m jatkokelan, koska ei vartin soittelemisen jälkeen löytänyt uutta sähkäriä tulemaan. Veikkaan, että kela tuli hänelle kalliimmaksi ja hankalammaksi ratkaisuksi. No, jokainen tyylillään. Löin pari kymppiä "vittuilu" lisää laskuun.
Olen muuten huomannut, että varsinkin vähän nuoremmat asentajat eivät edes tiedä mitä kalusteita on saatavilla. Ollaan oltu tunneilla pipo silmillä jalat pulpetilla ja valmistumisen jälkeen on kateltu mallia miten omaan/mummolan kämppään on saneeraussähköt tehty. Sällit eivät ole koskaan avanneetkaan minkään tukkurin luetteloa ja netissäkin kiinnostaa vain lärvikirjat ja tviitterit. Myös järjen käyttö kalusteiden sijoittamisessa on usein näillä hemmoilla hukassa. Tekemällähän sitä oppii, mutta näköjään kukaan ei jaksa/ehdi valvoa asentajiensa jälkeä. Opi siinä sitten kun koskaan ei tarvitse korjata omia tekeleitään. Tuntuu että työpäivän kohokohta on tukka sekaisin mennä snagarille Onnisen t-paita päällä ja 50 erilaista työkalua helisten snikersien koukuissa. No, tulipahan taas avauduttua, sori. Onhan niitä hyviäkin tyyppejä, siinä mitään.
Itse toimin juuri näin aina kun joku syöttö on tarkoitettu vain ja ainoastaan yhteen tiettyyn käyttöön. Valitti tossa yksikin isäntä, että millä hän tuohon sähkötrimmerinsä ja jouluvalonsa nyt saa. Vastasin, että lisähinnalla saa niille tarkoitetun rasian ihan mihin kohtaan ulkoseinää tahansa. Tai sitten vaikka sinne kuusen latvaan tai maakuoppaan. Jos ei suostu tähän asennukseen, niin tilatkoot jonkun muun tekemään. Isäntä totesi, että menee ostamaan Tarjoustalosta 50m jatkokelan, koska ei vartin soittelemisen jälkeen löytänyt uutta sähkäriä tulemaan. Veikkaan, että kela tuli hänelle kalliimmaksi ja hankalammaksi ratkaisuksi. No, jokainen tyylillään. Löin pari kymppiä "vittuilu" lisää laskuun.
Olen muuten huomannut, että varsinkin vähän nuoremmat asentajat eivät edes tiedä mitä kalusteita on saatavilla. Ollaan oltu tunneilla pipo silmillä jalat pulpetilla ja valmistumisen jälkeen on kateltu mallia miten omaan/mummolan kämppään on saneeraussähköt tehty. Sällit eivät ole koskaan avanneetkaan minkään tukkurin luetteloa ja netissäkin kiinnostaa vain lärvikirjat ja tviitterit. Myös järjen käyttö kalusteiden sijoittamisessa on usein näillä hemmoilla hukassa. Tekemällähän sitä oppii, mutta näköjään kukaan ei jaksa/ehdi valvoa asentajiensa jälkeä. Opi siinä sitten kun koskaan ei tarvitse korjata omia tekeleitään. Tuntuu että työpäivän kohokohta on tukka sekaisin mennä snagarille Onnisen t-paita päällä ja 50 erilaista työkalua helisten snikersien koukuissa. No, tulipahan taas avauduttua, sori. Onhan niitä hyviäkin tyyppejä, siinä mitään.
L
Leipuri
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
kyllä meillä esim. saunassa on lämminvesivaraaja pistotulpalla ja pistokkeelle tulevassa johdossa turvakytkin.janti sanoi:
M
MiLe
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Siis meillähän on:
1) pistotulppa on sisällä => saa sähköt pois sisältä käsin + saa mitattua ILP:n tehonkulutukset pistorasiaan kytkettävällä tehomittarilla
2) turvakytkin ulkona laitteen vieressä => saa sähköt pois myös ulkoa käsin.
Molemmat tavat siis onnistuvat tällä virityksellä
hempanpumppu sanoi:Esim ukonilmalla itse pidän huomattavastin parempana systeeminä tuota pistotulppaa sisällä, kuin lähteä juoksemaan talon päätyyn jotain kytkintä räplään
No kukin tavallaan
Siis meillähän on:
1) pistotulppa on sisällä => saa sähköt pois sisältä käsin + saa mitattua ILP:n tehonkulutukset pistorasiaan kytkettävällä tehomittarilla
2) turvakytkin ulkona laitteen vieressä => saa sähköt pois myös ulkoa käsin.
Molemmat tavat siis onnistuvat tällä virityksellä
M
MiLe
Vieras
Vs: töpseliin laittaminen
Jaa, että näin ei olisi saanut asentaa? Toivottavasti ei ole käytännön elämässä vaarallinen. Ainakaan ei tule ihan heti mieleen, että miten tuo voisi olla tappava yhdistelmä...
On kyllä sen verran kätevä kytkentä, että taidan reagoida vasta jos isännöitsijä asiasta älähtää. Sinne kun olen kiikuttanut lappuset, joissa kytkentä on selitetty.
Eikös se ole vähän niinkin että jos tuo on laiton kytkentä eikä isännöitsijä älähdä siitä, niin kyllä silloin on isännöitsijässäkin vikaa? Smiley211006
Janos sanoi:
Jaa, että näin ei olisi saanut asentaa? Toivottavasti ei ole käytännön elämässä vaarallinen. Ainakaan ei tule ihan heti mieleen, että miten tuo voisi olla tappava yhdistelmä...
On kyllä sen verran kätevä kytkentä, että taidan reagoida vasta jos isännöitsijä asiasta älähtää. Sinne kun olen kiikuttanut lappuset, joissa kytkentä on selitetty.
Eikös se ole vähän niinkin että jos tuo on laiton kytkentä eikä isännöitsijä älähdä siitä, niin kyllä silloin on isännöitsijässäkin vikaa? Smiley211006
Vs: töpseliin laittaminen
Tuo on kyllä turvallisuuden maksimointia. Tietenkin jos pistoke on hankalassa paikaa, niin saa helposti laitteen virrattomaksi.
Meillä on kyllä kiuas, LVV ja hella kaikki kiinteästi kytkettyjä. Ilmeisesti noissa on nyt joku poikkeus, kun niihin ei ole vaadittu turvakytkintä tai jotain muuta erotuslaitetta. Onko syynä se että nämä laitteet eivät ole koneiksi luettavia laitteita vaan pelkkiä sähkölaitteita?
Olen jostain jäänyt siihen käsitykseen että turvakytkin tai joku muu erotuslaitetta vaaditaan vain koneiksi luettavissa laitteissa.
Leipuri sanoi:
Tuo on kyllä turvallisuuden maksimointia. Tietenkin jos pistoke on hankalassa paikaa, niin saa helposti laitteen virrattomaksi.
Meillä on kyllä kiuas, LVV ja hella kaikki kiinteästi kytkettyjä. Ilmeisesti noissa on nyt joku poikkeus, kun niihin ei ole vaadittu turvakytkintä tai jotain muuta erotuslaitetta. Onko syynä se että nämä laitteet eivät ole koneiksi luettavia laitteita vaan pelkkiä sähkölaitteita?
Olen jostain jäänyt siihen käsitykseen että turvakytkin tai joku muu erotuslaitetta vaaditaan vain koneiksi luettavissa laitteissa.