takan lämmön siirtäminen?

[arty12]

Olisiko järkevää yrittää saada takan lämpöä liikkeelle muualle taloon käyttämällä Luxus on/off ILPin kuivatustoimintoa? Paljonkohan kuivaustoiminto kuluttaa sähköä? Lämmitystoiminnollahan ilppi ei edes käy, kun ilppi on takan kanssa saman huoneen katonrajassa.

 

[Pumppis]

Kuivatus tapahtuu jäähdyttämällä ilmaa. Sitähän ei näillä keleillä tarvita.

 

[arty12]

Niin, sepä juuri. Yksi hankintaperuste ILP:in hankkimiselle minulla oli, että saan sillä takan tekemän lämpimän ilman liikkeelle. Kevyemmillä pakkasilla huomasin jo, että eihän se ilma sieltä mihinkään liiku kun korkealla sijaitseva pumppu haistelee ilman lämmön jo tarpeeksi korkeaksi. Näillä ilmoilla ongelma vielä korostuu, kun pumppua ei viitsi (voi) pitää päällä ollenkaan.

 

[plundstrom]

Mitä tapahtuu jos laitat kuivaus- tai jäähdytystoiminnon päälle ja lämpötilan pyynnön korkealle (maximiin)? Suostuuko sisäyksikkö puhaltamaan ja pysyykö ulkoyksikkö pysähdyksissä?

 

[Samppa]

Oletko kokeillut, että onko Luxuksessa pelkkää puhallintoimintoa. Tämä löytyi "piilotettuna" mm. Panasta ja Toshibasta. Panassa toiminnon saa päälle sammuttamalla laitteen ja painamalla ion- nappia. Tällöin käynnistyy pelkkä sisäyksikkö. Toshibassa muutoin samoin, mutta painettiin pure/pap- nappia.

Lisää aiheesta:
http://www.lampopumput.info/foorumi/viewtopic.php?t=149

 

[kriitikko_o]

Nyt kun on pakkasta täällä -30C:sta, niin minulla on ulkoyksikkö kiinni ja päällä pelkkä puhallustoiminto, jonka käynnistin siis ilmansuodatus napilla (PURE). Levinuuni lämmitetään joka päivä 250 C asteiseksi. Vuorokauden aikana lämpötila putoaa sinne 50 C..100C välille. Lämpötila on pysynyt tasaisena (noin 20C) joka huoneessa, paitsi keittiössä, jossa leivinuuni on, niin on pari astetta korkeampi. Sähköpatterit on myös nyt päällä. Eli ilmalämpöpumppu pitää huonelämpötilaa tasisena talossa myös pakkasella ja täten vältytään lämmittämästä liikaa sähköpattereilla. Vanhant 70-luvun sähköpatterit voivat kuitenkin olla ongelma, koska niissä termostatti ei ole tarkka. NE lämmittävät joko liikaa tai liian vähän.

Ongelma pelkän puhalluksen käytössä voi olla huono ilmansuuntaus. Ilma voi alkaa tuntua "kylmältä" jos puhallus tulee päin vaikka olisi 20C:sta. Tämmöisiä kokemuksia puhallinkäytöstä täällä.

 

[kimi]

Vuonna -96 ostamassani Carrierissa on jo pelkkä ilmankierrätystoiminto kaukosäätimessä lämmitys-, jäähdytys-, automaatti- sekä kosteudenpoistotoiminnon lisäksi.

 

[janne-m]

Meille on ainakin tulossa fujitsun invertteri malli, joka jatkaa ilmankierrätystä (puhallusta) saavutettuaan pyydetyn lämpötilan. Näin ainakin myyjä väitti. Samassa tilassa on myös takka. Eli voin pitää normaali lämmitystoimintoa päällä jatkuvasti vaikka takka hohkaa vähän matkan päässä kuumana, eikä mitään puhallustoimintoa tarvi erikseen kytkeä päälle. Samalla takan lämpö leviää ympäri taloa. Lämpöpumpun ulkoyksikkö ei vaan kytkeydy päälle, koska lämpöä on tarpeeksi. Oletteko samaa mieltä? Näin se ainakin myyjän puheiden perusteella toimii.

 

[kimi]

Näinhän se toimii, kompura on päällä vain kun termostaatti sitä pyytää. Ilma kiertää aina kun lämpöpumppu on päällä oli toiminto mikä tahansa. Pelkässä ilmankierrätystoiminnossa ei kompura käynnisty ollenkaan ts. vain sisäyksikön puhallin pyörii. Ilmankierrätystoiminto on hyvä esim. takan lämmön siirtämiseen eri puolille taloa kovilla pakkasilla.

 

[Ahmaboy]

Minulla on suuria vaikeuksia saada takan lämpö leviämään ilpin avulla yläkertaan. Takka on alakerrassa portaikon seinää vasten, mutta siis seinän toisella puolella. Oviaukko on suurinpiirtein portaiden juurella. Aukko on leveä, siinä on paljeovi. Konstruktio on ollut aina huono, sillä lämmin ilma tahtoo lilliä katonrajassa, sillä oviaukon päälläkin on 40 - 50 cm seinärakennetta. Valitettavasti myös koneellisen tulon venttiili on oviaukon lähellä ja puhaltaa siitä sisäänpäin.

Olen kokeillut puhaltaa monilla eri nopeuksilla portaikkoa alaspäin, olen swingannut ylös-alas jne. Ei, ei leviä lämpö ylöspäin. Sen sijaan alakerran toiseen huoneeseen lämpö leviää miellyttävästi, se on siis portaikosta katsoen kauempana, kuin takkahuone.

Ilmeisesti remontti on ainoa vaihtoehto, oviaukko on kokonaan levennettävä takkaan asti ja samalla purettava myös katton saakka, niin, että lämpö pääsee suoraan portaikkoon, ja ehkä onnistuu pääsemään ilpin puhalluksen yläpuolelta ylös. Ei ihan halpa homma, siinä on jo sähkömiestäkin vaivattava.

Tiedä sitten, olisiko kaksi sisäyksikköä ollut parempi? Ainakin sijoituspaikkaa olisi ollut tosi vaikea löytää.

Jonkinlainen LTO:kin on, Valloxin Muh Ilmava, mutta se on jokseenkin hyödytön näillä kovemmilla pakkasilla, sillä se vaikuttaa lähinnä viilentävästi, jos sitä hyvin isolla pitää ja pätkii kovasti, kun se meinaa mennä jäähän.

Yritin avittaa lämmönsiirtoa myös tuollaisella pienellä tuulettimella, Työnsin lattiaa myöten viileämpää sisään takkahuoneeseen (portaiden alta), mutta en huomannut sen vaikuttavan mitenkään erityisen positiivisesti mihinkään. Puuduttavan huminan sai kyllä aikaiseksi puhaltaessaan täysillä. Eikä tuollaisen leikkimisen varaan voi mitään lämmitysjärjestelmiä rakentaa.

Ja kaiken kukkuraksi Toshiban pohjapellille näyttää kerääntyvän jäätä, eli sulatuskaapeli on selvästi alitehoinen tai asennettu väärin. Siitäpä taitaa tulla asiaa myyjälle. Asentaja vaikutti ammattimieheltä, mutta niinhän se on aina, että maallikolla ei ole vertailukohtia ja jokainen itseä parempi vaikuttaa osaavalta.

Näillä kokemuksilla voin omasta tilanteestani sanoa, että ilmalämpöpumppu toimii minulla hyvin aina noin -15 C saakka ja sen jälkeen sen voisi hyvin sammuttaa ja jatkaa takka/suorasähkölämmitys -moodissa. Lievää pettymystä siis tunnen, sillä ainakin yksi toivottu vaikutus on jäänyt nyt toteutumatta.

 

[Ahmaboy]

Olen saanut hieman uutta, positiivista kokemusta edellisen kommenttini jälkeen. Olen löytänyt kohtuullisen hyvän asetuksen, laitan ilpin puhaltamaan lähes vaakasuoraan, eli siis pääosin lämpö menee ylös. Nyt tuntuu lämpö nousevan rapun kautta edes jonkun verran ylöspäin. Molemmat kerrokset ja huoneet niissä ovat aika tavalla tasaisen lämpimiä, eikä lämpö pakkaannu aivan niin pahasti takkahuoneeseen, kuin aiemmin.

Toshiba daiseikai tuntuu lämmittävän vielä tässä -20 asteen korvilla kohtuullisesti automaattipuhalluksella. Lämmön pyynti on 20 ja yläkerta on 20,6 asteinen. Edellisen kommenttini aikana oli yläkerrassa vaikea saada lämpötilaa nousemaan yli +19 asteen.

Eli onneksi pettymys on nyt hieman lieventynyt.

Huoltokin näyttää toimivan, uusi lämpökaapeli käytiin nopsasti asentamassa, kun valitin, että jäätä kertyi pohjapellille. Lämpökaapeli on nyt paljon pidempi ja laitettu ruuveilla kiinni pohjaan. Huoltomies katsoi samalla sisäyksikönkin tilan ja oli siihen tyytyväinen. Oli kuulemma siisti, vaikka en ole vielä tehnyt muuta kuin imuroinut karkeasuodattimet kahden viikon välein.

 

[kriitikko_o]

Ahmaboylle

Jos ei lämpö siirry itsestään, niin laita puhallin joka sen lämmön siirtää. Esimerkiksi PAX250

http://www.pax.se/html_fin/fan/fanframe200.html

PAX250:ssä on puhaltimen nopeus säätyy termostaatin mukaan, niin puhallus käynnistyy vain tarvittaessa.

 

[Ahmaboy]

En ole kovin innostunut tuollaisista tuulettimista asuinhuoneissa. Teknisesti varmasti toimiva, mutta ei ole mikään komistus. Mieluummin avarretaan oviaukkoa.

Katselin pitkään tuota antamasi linkin kuvitusta, ja yritin kuvitella, millä sanoilla tuon vaimolle myisin ja kun en niitä löytänyt, totesin, ettei omakaan motivaatio kovin korkealle noussut.

 

[arty12]

Mitä tapahtuu jos laitat kuivaus- tai jäähdytystoiminnon päälle ja lämpötilan pyynnön korkealle (maximiin)? Suostuuko sisäyksikkö puhaltamaan ja pysyykö ulkoyksikkö pysähdyksissä?

Toimii! Kaukosäätimestä jäähdytys päälle, astepyynnöksi 30 astetta, ja saavutetaan juuri haluttu toiminto.

Erittäin paljon kiitoksia!

 

[Samppa]

Mitä tapahtuu jos laitat kuivaus- tai jäähdytystoiminnon päälle ja lämpötilan pyynnön korkealle (maximiin)? Suostuuko sisäyksikkö puhaltamaan ja pysyykö ulkoyksikkö pysähdyksissä?

Toimii! Kaukosäätimestä jäähdytys päälle, astepyynnöksi 30 astetta, ja saavutetaan juuri haluttu toiminto.

Erittäin paljon kiitoksia!

Ja ulkoyksikkö ei starttaa?

 

[arty12]

Ja ulkoyksikkö ei starttaa?

Ei. Seurasin sitä noin 15 minuuttia käynnistyksen jälkeen. Lisäksi laitoin kulutusmittarin väliin, ja vuorokaudessa oli kulunut noin puoli kilowattituntia sähköä. Se tulee suoraan tuon pelkän tuuletuksen kulutuksesta (noin 25W). Tietenkään en voi taata, etteikö kompressori olisi voinut pyörähtää sillä aikaa kun en seissyt ulkoyksikön vieressä. (Luxus on niin hiljainenkin, ettei sitä kuule sisälle). En kuitenkaan keksi, miksi jäähdytysasennossa olisi esimerkiksi sulatusjaksoja, ja tuo vuorokauden kulutuslukema oli niin pieni, ettei pumppu ole ainakaan mitään sähköä kuluttavaa tehnyt.

Hyvä huomio plundstromilta, että viilennystoiminnolla sisäyksikkö puhaltaa, vaikka termostaatti ei käynnistäkään kompuraa. Eipä olisi aivan ensimmäiseksi tullut itselle mieleen. Onhan tuossa tietysti jotain logiikkaa nyt, kun sen tietää.