Tarviiko jäähdyttää ollenkaan?

[Mikki]

Sanoisin, että väite on puppua eikä noin kannata ainakaan suunnitella toimivansa (katso vaikka laitteiden käyttöohjeita).

Kyllä aikamoinen aurinkokuorma pitää olla ettei ILP jaksa viilentää taloa viimeistään nukkumaanmennessä. Kyllä se kuorma hiipuu alkuillasta jo.

Mutta toki asiat pitäisi suunnitella niin, ettei keskikesällä aurinko pääse porottamaan suoraan sisään. Se on aika tarpeetonta, koska epäsuora valo on muutenkin miellyttävämpää (ainakin useimpien mielestä)

 

[kotte]

Kyllä aikamoinen aurinkokuorma pitää olla ettei ILP jaksa viilentää taloa viimeistään nukkumaanmennessä. Kyllä se kuorma hiipuu alkuillasta jo.

Puutalossa ehkä, eli jäähtyy kyllä, jos avaa myös ikkunat, mutta turha kuvitellakaan, että raskaamman kivitalon (tai sellaisen, jossa on kivirakenteisia välipohjia) saisi tuolla tavoin jäähtymään siedettäväksi ennen seuraavaa aamupäivää (jolloin aletaan taas kierros alusta). Ikkunoista tulee helpostikin 2...3-kertainen lämmitysteho siihen nähden, minkä ilpppi kykenee poistamaan ja vuorokausitasollakin voidaan jäädä lämmityksen puolelle lämpötaseessa.

Myönnän kyllä, että mökillä tuo toimii, kun makuuhuoneessa on ilp, ikkunat ovat luoteen suunnalla ja kuitenkin melko kohtuullisia kooltaan. Eli jäähtyy muutamassa tunnissa 30 asteen pinnasta mukavaksi (siis ilman tuloilman viilennystä kaivokierrolla). Paikka on kuitenkin niin tuulinen, etten ole viitsinyt laittaa ulkoisia kaihtimia (kuten kotona), kun toimii (kotona ei olohuoneessa aikoinaan toiminut, kun talo on raskasrakenteisempi, ikkunapinta-alaa on enemmän, ikkunat avautuvat lounaan - lännen suuntaan ja siksi laitoin tehokkaat ulkokaihtimet).

 

[Mikki]

Tästä tulikin mieleen että ilmanvaihtoon pitäisi kyllä kehittää joku auttavakin jäähdytys mikä pitäisi tuloilman aina alle +20.... joku 18 astetta olisi passeli, ei kondenssieristyksiäkään tarvitsisi.

Ei pitäisi olla vaikea rasti... ideoita?

 

[kotte]

Tästä tulikin mieleen että ilmanvaihtoon pitäisi kyllä kehittää joku auttavakin jäähdytys mikä pitäisi tuloilman aina alle +20.... joku 18 astetta olisi passeli, ei kondenssieristyksiäkään tarvitsisi.

Ei pitäisi olla vaikea rasti... ideoita?

Mikä tahansa maapiiri tuon tekisi, mutta jos ja kun se ei kelpaa, niin kyllä sitten tarvitaan mekaanista jäähdytys (veden jäähdyttäminen haihduttamalla ei toimi pahoilla helteillä).

Jos talossa on pilppi, kannattaisi ottaa jäteilman viileyttä talteen silloin, kun kone käy. Tähän tarvitaan poistoilmakenno, jolla kylmä siirtyy nesteeseen (F750 vastaavat voivat kylmentää ilman pakkaselle, eli mieluiten glykolia tai sitten tyhjennettävä järjestelmä). Liuos kierrätetään päältä jotenkin eristettyyn sorakasaan, kiviröykkiöön tms. tätä jäähdyttämään ja liuoksen lämpöä tasaamaan. Sieltä puolestaan viileä liuos johdetaan tuloilmakennoon. Optimaalista olisi erillinen pumppu kumpaankin tarkoitukseen, mutta tuskinpa tuo jäteilma liikaa lämpenee, vaikka saman kierto olisi jatkuvasti päällä. Kaiketi poistoilma pysyy kohtuuviileänä ilppi-jäähdytyksen tms. ansiosta.

Kesällä kaikki kylmä pitäisi kerätä jäteilmasta mahdollisimman tarkoin, sillä sitähän saadaan vain käyttöveden lämmityksestä (ja ehkä jostakin pesuhuoneen lattiakierrosta) ja silloinkin lyhyitä aikoja kerrallaan melko harvoin.

 

[Mikki]

Tuosta johdettuna... kivikasan tilalle puskurivaraaja ja yhdellä kiertovesipumpulla kierrättää poistoilmakanavan ja tuloilmakanavan välillä nestettä. Kierron lämpö asettuisi varmaan aika lähelle poistoilman vuorokausikeskiarvoa.

Joka kesällä toki ei pakkaselle mene. Glygoli silti pitäisi olla.

Voisi ehkä toimia. Jälleen.. varmaan vain kokeilemalla selviäisi.

 

[kotte]

Glygoli silti pitäisi olla

Periaatteessa riittäisi, kunhan on kierrossa. Kun paineet ja lämpötilat ovat matalia, tavanomaisesta lattialämmitysputkesta tai jopa kasteluletkusta saisi luokkaa euron metrihinnalla tai alle lämmönvaihtokierukan säiliöön, jos pystyy ratkaisemaan läpiviennit ja putkien ujuttamisen (vaikka sitten huoltoluukun lävitse).

Sähköinen jäähdytyslaite, joka sopisi juuri tähän tarkoitukseen olisi tropiikin akvaariojäähdytin. Noita voi saada netistä tilaamalla, vaikkakin Euroopassa ei juuri ole olosuhteita, joissa joidenkin lajien akvaarioissa pitäminen edellyttää moista. Kiinasta ja USA:sta tarjontaa tällaisiin vehkeisiin kyllä on melko kohtuullisiin hintoihin. Laite siis lauhduttaa lämmön ilmaan ja jäähdyttää vastaavasti titaanilämmönvaihtimen kautta laitteen lävitse kulkevaa liuosta.

 

[Mikki]

Hmm... mielenkiintoinen juttu... linkkejä moisiin jäähdyttimiin jos on, niin kiinnostaa.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Puutalossa ehkä, eli jäähtyy kyllä, jos avaa myös ikkunat, mutta turha kuvitellakaan, että raskaamman kivitalon (tai sellaisen, jossa on kivirakenteisia välipohjia) saisi tuolla tavoin jäähtymään siedettäväksi ennen seuraavaa aamupäivää (jolloin aletaan taas kierros alusta).

Ei ole kivitalo, mutta lattiat on asuinkerroksessa kuitenkin kokonaan kivi/laattapinnalla. Kun ILPin laittaa helteellä päälle, puolessa tunnissa se helpottava vaikutus tuntuu joka kolkassa. Ilmeisesti kuivattava vaikutus on todella merkittävä, sillä lämpötilan laskeminen vaatii kyllä tosisaan paljon enemmän aikaa. Ilmahan jäähtyy ILPissa kai alle kymmenen asteen ja vielä kylmempi kennon pinta poistaa kosteutta enemmän kuin pelkkä ilman jäähtyminen antaisi olettaa. Olettaisin, että ILPin puhalluksen kosteus on reilusti alle 100% ja kun tuo lämpenee takaisin vaikka +24 asteeseen, ollaan jo jossakin 30-40 % kosteudessa, jolloin hiki alkaa haihtua ihan eri malliin kuin jossakin päälle 60-70% kosteudessa. Eikös noissa ole virtaamatkin luokkaa 500 m³/h eli melkoisen talon ilmat on kiertänyt siitä kertaalleen läpi tunnin kuluessa.

Tuon tuntee todella ihanasti, kun astuu kuumalta kadulta tehokkaasti ilmastoituun liikkeeseen. Paita kuivaa hetkessä ja olo helpottuu, mutta tuskin siellä kuitenkaan kylmä kenellekään tulee, kun kesäpaidassa myyjät siellä kuitenkin koko päivän ovat.

 

[kotte]

Kun ILPin laittaa helteellä päälle, puolessa tunnissa se helpottava vaikutus tuntuu joka kolkassa.

Kosteus toki vähenee, mutta katsopa lämpömittaria jossakin kauempana ilpistä! Vaikutus on ihan sama, kunhan jäähdytys kondensoi kosteutta, toki teho vaihtelee laitteesta ja toimintaperiaatteesta riippuen.

Omasta mielestäni hyvälle jäähdytysratkaisulle pätee sama kuin lämmityksellekin, eli lämpötila pysyy kaikkialla tavoitteessa. Jäähdytyksessä on lämmitykseen erona, että kosteutta täytyy kuumalla tai lämpimänkostealla säällä pudottaa. Tuo puolestaan onnistuu parhaiten ilmanvaihdon kautta niin, että tuloilma tulee luokkaa 10-asteisen kennon lävitse ja vielä mieluummin sitä sitten lämmitetään uudelleen jonnekin 18 asteen vaiheille (mikä onnistuu ilmaiseksi tavanomaisella lto-laitteella, kun pitää talteenoton käytössä esijäähdytyskennon jälkeen). Ilpin ongelmana on, että se joskus kuivattaa liikaakin juuri kovin kylmän kennon takia. 0-asteinen kenno pudottaa ilman suhteellisen kosteuden hellesäillä jopa alle 25%:n. Toisaalta kuivaus ei välttämättä riitä lämpimänkostealla loppukesän säällä, koska pelkkä ilppi jäähdyttäisi liikaa eikä lämmitystä tuolla perusteella vielä säädetä tavallista korkeammalle asetukselle.

 

[kotte]

Hmm... mielenkiintoinen juttu... linkkejä moisiin jäähdyttimiin jos on, niin kiinnostaa.

Ei ole hyviä linkkejä, mutta verkosta voi hakea esimerkiksi "aquarium chiller". Olen noita katsellut pitkänkin ajan kuluessa, mutta tarjonta on tosiaan edelleenkin aika sekalaista eikä erityisen laajaa. Tehoakin saisi olla riittävästi (ja nuo amerikkalaiset tehospeksit hämäävät tässäkin). Kyllä noita näkyy eurooppalaisinkin valuutoin olevan tarjolla ja tietenkin myös Kiinasta voi tilata kaikkine seurannaisongelmineen.

 

[Mikki]

Googlasin vähän noita ja COP 3:ea luvataan ainakin osalle vehkeitä. Jääkaapin luokkaa siis, häviten ILP:lle ainakin jonkun matkaa

Antotehoa joku 1,5kwh löytyy aika monesta laitteesta. Riittäisi hyvin tuloilmakäyttöön. Osa laitteista osaa myös lämmittää, eli pitää vedenlämmön vakaana.

Ihan mielenkiintoisia värkkejä. Tietenkin kesäkäyttöön ja aurinkopaneeleilla pyöritettäväksi. Kokotalon kevyt ilmastointi kun pitäisi vehkeellä tuloilman +18 asteessa jostain maaliskuusta syyskuulle.

 

[remykv]

Meillä menee jäähdytykseen näissä lämpötiloissa 3kw/päivä.
Lämmöt mökissä n. 24C läpi vuoden
Ei kyllä harmita yhtään

 

[Espejot]

Yksi keino jäähdytellä on käydä saunassa tai kuumassa suihkussa.

 

[PolyEsko]

Puutalossa ehkä, eli jäähtyy kyllä, jos avaa myös ikkunat, mutta turha kuvitellakaan, että raskaamman kivitalon (tai sellaisen, jossa on kivirakenteisia välipohjia) saisi tuolla tavoin jäähtymään siedettäväksi ennen seuraavaa aamupäivää (jolloin aletaan taas kierros alusta). Ikkunoista tulee helpostikin 2...3-kertainen lämmitysteho siihen nähden, minkä ilpppi kykenee poistamaan ja vuorokausitasollakin voidaan jäädä lämmityksen puolelle lämpötaseessa.

Vaan pitämällä ILP päällä 24/7 moodissa, niin kyllä se kivitalokin ja kerrostalokämppäkin lopulta jäähtyy ja pysyy viileänä. Toki voi olla tehty terrarioksi kämppä, jolloin tehot eivät tahdo riittää millään.

Pitää vain uskoa, että tulee edullisemmaksi ja mukavammaksi, kun jäähdytys päällä koko ajan, eikä vain klo 17-22.

 

[Tulihäntä]

Meilläkin on vuosisatoja vanha DIY lämmöneristysratkaisu ikkunoissa. Ei tarvita kalvoja, jotka blokkaa kevätauringon lämmön. Eikä tarvitse kovin kummoista asentajaakaan. Meillä on ikkunoissa verhot. Ne voi laittaa auki tai kiinni sen mukaan miltä tuntuu. Vaikutus on välitön ja huomaa ihan perstuntumallakin. Ilpin sähkönkulutuskin laskee tällä ja reippaasti.

 

[Espejot]

... mutta kyl mää olen jäähdytyksen kannalla kesällä. Ei sitä jaksa koko aika saunoa.

 

[Hempuli]

Meillä K1500xL2650 ikkuna olohuoneessa, joka on iltapäivän ja illan paahteessa, sai Ikea Dyning aurinkokatoksen ulkopuolelle. Oli hintaansa nähden halpa ja pudotti sisätilan lämpöä merkittävästi. Nyt sitten hankin... harkinnassa kunnon markiisi, vaikka hinta taitaa nousta moottoroituna toiselle tonnille. Dyning toimii korkeapaineen tuulissa, mutta ottanee ritolat heti kun vähän puhaltaa.

 

[keekki]

Meillä K1500xL2650 ikkuna olohuoneessa, joka on iltapäivän ja illan paahteessa, sai Ikea Dyning aurinkokatoksen ulkopuolelle.

tuon saa nopeiten vanhasta lakanasta, ei tartte mennä ikeaan jos kaukana, ilmastotekokin......jos siitä nyt oikasti kukaan välittää

 

[Kellarinlämmittäjä]

Pitää vain uskoa, että tulee edullisemmaksi ja mukavammaksi, kun jäähdytys päällä koko ajan, eikä vain klo 17-22.

Tämä pitäisi vaan jotenkin saada naisväenkin ymmärrykseen. Sellaista astemäärää siihen ei ole koskaan löytynyt että sen saisi jättää päälle vaan aina sitä pitää veivata päälle ja pois ja aukoa ikkunoita. Välillä sieltä ikkunasta halutaan raitista ilmaa ja välillä sieltä etsitään vuoroon kylmää ja lämmintä oli kesä tai talvi.

 

[pökö]

Tämä pitäisi vaan jotenkin saada naisväenkin ymmärrykseen. Sellaista astemäärää siihen ei ole koskaan löytynyt että sen saisi jättää päälle vaan aina sitä pitää veivata päälle ja pois ja aukoa ikkunoita. Välillä sieltä ikkunasta halutaan raitista ilmaa ja välillä sieltä etsitään vuoroon kylmää ja lämmintä oli kesä tai talvi.

Ja kun kaikki tämä tapahtuu naisväellä on villasukat jaloissa.

 

[PolyEsko]

... mutta kyl mää olen jäähdytyksen kannalla kesällä. Ei sitä jaksa koko aika saunoa.

Mutta tänään on saunapäivä sentään, eli josko tänään saunottaisiin. Ulkonakin jo lähes 30°. Ei tarvitse paljoa pökköä pesään panna, kun hiki virtaa.

 

[kotte]

tuon saa nopeiten vanhasta lakanasta, ei tartte mennä ikeaan jos kaukana, ilmastotekokin......jos siitä nyt oikasti kukaan välittää

Meillä oli muinoin mökillä vanha lakana naulattuna mökin makuuhuoneen ikkunan ulkopuolelle ennen ilpin asentamista makuuhuoneeseen. Ilpin kanssa olen vain antanut sähkömittarin jauhaa, kun lämpö alkoi pudota riittävästi auringon painuessa mailleen (varsinkin tuloilman jatkuvan jäähdytyksen käyttöönoton jälkeen), vaikka alkuillasta lämpö turhan korkeaksi nouseekin, teki mitä hyvänsä.

Kotona on ulkopuoliset kiinteät sälekaihtimet olohuoneessa, mutta olen kyllästynyt noiden huonoon "säädettävyyteen" ja suunnittelen automatisoitua ratkaisua. Kaihtimet nostetaan syksyllä pois ja laitetaan takaisin loppukeväästä ja tuon aikaa ollaan uloimmassa ikkunavälissä olevien sälekaihtimien varassa (vanha 3-lasinen ikkunatyyppi).

 

[Mikki]

Ketjun otsikko vähän hymyilyttää kun auton mittari näyttää +34 astetta... taitaa olla tämä myytti murrettu, ettei jäähdytystä välttämättä tarvitse

 

[Peku 2012]

Tultiin just hetki sitten mökiltä, ja mittari näytti lukemia 39,9 / 27 (ulko anturi avokuistin puolella ,johon paistaa vinottain)
Sälekaihtimet oli kiinni eilisillasta asti, mutta kun mollikka pääsee läkittään suoraan,
nyt kun aiemmin varjona olleet isot tonttipuut ovat historiaa, ja pelkät kannot enää muistona.
- Ilpin jäähdytysasetuksena on pidetty 24 c, joka riittää vallan hyvin.
Eikä kolmevitosella ja lähes jo 8 vuotiaalla Mitsulla ole ongelmia pitää tämänkokoista torppaa noissa lukemissa.
- Jäähdytystä olemme käyttäneet vain päiväsaikaan, tosin näillä helteillä kone saa jäädä päälle myös yöksi.
- Mökille lähtiessäni olen sammuttanu pumpun ja katkaissu virransyötön ukkosen varalta

Vastausta siihen ,tarvitaanko jäähdytystä.... Kaikkihan on kiinni asumismukavuudesta, ja onhan vastaavia hellejaksoja ollut ennenkin, vaikka kuinka höpistään tuosta ilmaston lämpenemisestä, joka on ihmisten aikaansaannosta
- On toki pärjätty ennenkin, kun muistan ne ajat kotipaikalta, kuinka yläkerran vinttihuoneiston lämpötila muistutti huonosti lämmitettyä saunaa

 

[Lappanen]

Taitaa tän vuoden helteet mennä ohi, mutta ens vuonna selviää pitääkö jäähdyttää vai riittääkö pelkkä IV-viilennys

 

[Espejot]

Mutta tänään on saunapäivä sentään, eli josko tänään saunottaisiin. Ulkonakin jo lähes 30°. Ei tarvitse paljoa pökköä pesään panna, kun hiki virtaa.

Mutta saunan jälkeen on viileä, eikö totta?

 

[Espejot]

Taitaa tän vuoden helteet mennä ohi, mutta ens vuonna selviää pitääkö jäähdyttää vai riittääkö pelkkä IV-viilennys

Sama juttu... onko sulla PILP vai kanavapatteri?

 

[Lappanen]

Sama juttu... onko sulla PILP vai kanavapatteri?

Enervent Pelican jossa sisänen patteri jota ruokkii porakaivon keruupiiri. Ja avarat ja hyvin eristetyt kanavat. Ja täystiilitalo. Mitä kokemuksia lukenut, niin pyöriväkennonen toimii tässä hommassa oikein hienosti. Plus rakennuksen massa. Tuon kun saa viilennyksellä pidettyä heti alkukesästä asti sopivassa sisälämpötilassa niin ei tälläset parinkaan viikon helteet todnäk nostata sisälämpöjä liiaksi. Avainsanana taitaa olla kosteuden poisto tuloilmasta, ei niinkään sen lämpötila. Mutta ens kesänä tuon tietää varmaksi omalta osalta.