Kuluttajalle ei tule siirtomaksua koska ei ole sen perusteelle olevaa siirtopalvelulopimusta. Teravoima tekee sopimuksen siirrosta verkkoyhtiön kanssa
Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Tila
Ei se ilman siirtomaksua tule, mutta sen siirtomaksun maksaa Teravoima. Kiinteistö on tuon akun varassa ainoastaa tilanteissa joissa valtakunnanverkosta ei saada sähköä. Suurin osa akun kapasiteetista taitaa kuitenkin olla Teravoiman käytössä, ei kiinteistön.
Maksat Teravoimalle (viime tiedon mukaan) 4 snt/kWh kulutetusta sähköenergiasta ja kk-maksu päälle, nuo hinnat sisältää myös siirron+verot, miten ne onkaan Teravoiman toimesta hintoihin leivottu sisään. Mulle ihan sama, jos hinta on mikä sovittu eikä se pomppaa yhtäkkiä uusiin sfääreihin (jonka jälkeen sopimus menee vaihtoon ja joku saa tulla hakemaan akun samalla pois). Ja sähkö tulee edelleen normaaliin tapaan töpselistä.
Itse en tuossa näe mitään outoa. Ei yrityksen tehtävä ole esitellä liikeideaansa ulkopuolisille ellei siitä ole yritykselle jotain etua. Pahimmassa tapauksessa voi vuotaa vahingossa jotain tietoa kilpailijoille.
Eihän se tulekaan, mutta yritys lienee laskenut että homma on senkin jälkeen vielä kannattavaa. Se on tavallaan se vuokra siitä tarjoamastasi tilasta akulle.
jrz
Jäsen
Enempää asiaa tuntematta, enpä uskaltaisi akkua talon sisälle sijoittaa tulipaloriskin takia. Palavaa akkua kun ei (helposti) sammutella. Mutta pihallehan tuon voisi sijoittaa.
Onneksi nämä lfp akut ei ole paloa ylläpitävää materiaalia niin jos vaikka autotallissa työn touhussa iskee vahingossa rautakangen akun läpi niin ei käy kuinkaan. Vai olikohan näissä winstoneissa muoviset kuoret päällä niin onhan siellä jonkin verran palokuormaa.
Jos se akkukaappi painaa ilman akkuja sen 400 kg, niin luulisi että siellä on seinämissä jonkin verran myös jonkinlaista eristettä että pahimmassa tapauksessa ne lieskat pysyy siellä kaapin sisällä enimmissä määrin tallessa 
Ei tuota kaapin painoa kai mikään muu oikein selitä?
Ei tuota kaapin painoa kai mikään muu oikein selitä?Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Teknisesti halvin ja vähätöisin ratkaisu on tuoda tuo komero mahdollisimman lähelle sitä pistettä, jossa voidaan ottaa suurin teho verkosta kontin käyttöön. Eli esim omalla kohdalla liitetään ohi menevään ilmakaapeliin. Kontista lähteen talokaapelin, tai muutoin määrätty pääsulaketeho erikseen taloon ja siis vanha kaapeli voidaan liittää konttiin. Teknisesti talo ja kontti ovat rinnan kytkettyjä uusien pääsulakkeiden takana ja kontti voidaan kytkeä irti talon sähköihin vaikuttamatta. Tuohon riittää, että kontti liitetään uudessa liittymässä pienellä pätkällä kaapelia uudellen ilmajohtoon max tarjottavilla amppereilla. Kontin sisään rakennettu uusi mittauskeskus varustetaan uusilla pääsulakkeilla ja taloon lähtevä pätkä talon pääsulakkeilla. Taloon lähtevät sähköt voidaan mitata nykyisellä mittarilla olkoon sitten mittari sisällä, tai ulkona. Järkevää olisi luovuttaa vanha mittari esim verkkoyhtiöltä Terravoiman käyttöön ja uusi mittari tulee kontin mittarikeskukseen.
Tämä proseduuri on käypäinen sekä vanhoihin, sisällä oleviin mittauskeskuksiin, että uusiin asennettuihin pihakeskuksiin. Piuha poikki ja kontti väliin. Kontin voi tilata niin kuin asiakas sen tarvitsee ja sisäinen johdotus tehdään kokoamisvaiheessa erinomaisen kustannustehokkaasti.
Tämä proseduuri on käypäinen sekä vanhoihin, sisällä oleviin mittauskeskuksiin, että uusiin asennettuihin pihakeskuksiin. Piuha poikki ja kontti väliin. Kontin voi tilata niin kuin asiakas sen tarvitsee ja sisäinen johdotus tehdään kokoamisvaiheessa erinomaisen kustannustehokkaasti.
Viimeksi muokattu:
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Autotallin jos asentaa, niin sinne varmaan pitää vetää vähintään luokkaa 4 x 25 Al kaapeli, jos nykyinen talojohto ei sinne tule ja mittauskeskus ei siellä nykyään ole.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tuon lisäksi saattaa verkkoyhtiökin jopa maksaa säätövoiman osalta Terravoimalle perusmaksun ja tehomaksuja. Äkkiseltään voisi ajatella, että säätövoiman järjestäjältä ei peritä mitään siirtomaksua. Tämä, kuten näillä sivuilla melkein kaikki muukin on täyttä spekulaatiota tuon Terravoiman business mallista, eikä ole kompetenssia lausua mitään faktaa. Aina voi kuitenkin yrittää järkeillä, että miten pyörät voisi olla järkevää saada pyörimään.
Viimeksi muokattu:
Justiinsa hokasin, että mullahan on oikein mainio paikka isollekin akkukaapille talousrakennuksen käyttöautopuolella. Portaikon alapuolella (muttei alla) nyt kasattu noin 2000 kiloa kipsilaastisäkkejä, säkit tulee FIN-lavasta jonkin verran yli joka suuntaan, olisiko tuossa ainakin 1,4-1,5 metriä tilaa suuntaansa ettei ole vielä minkään muun toiminnan tiellä ja sisäkorkeutta 2,5 metriä. Laastit läiskitään seinille niin vapautuu tuo tila jossain kohtaa. Sähköpääkeskus samassa "huoneessa" olevassa teknisessä tilassa.
Teravoiman yhteydenottoa odotellessa, jos ne samalla vaihtaisi mulle kaupan päälle 35A pääsulakkeet nykyisten 25A tilalle (keskus tilattiin epähuomiossa pienemmillä pääsulakkeilla vaikka liittymä on 3x35A)..
Teravoiman yhteydenottoa odotellessa, jos ne samalla vaihtaisi mulle kaupan päälle 35A pääsulakkeet nykyisten 25A tilalle (keskus tilattiin epähuomiossa pienemmillä pääsulakkeilla vaikka liittymä on 3x35A)..
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Yleensä noissa keskuksissa on valmiina 63 A asennuspohja, mutta sinne on laitettu lasipäihin kuristuspellit pienemmälle sulakkeelle ja pohja pitää vaihtaa samalla tietysti. Asentaja on vissiin mokannut, jos tiedetty, että maksat 3 x 35 A sulakkeista maksua. Eri asia, jos keskuksessa lukee In max 25 A. Se vaatii osasarjan keskuksen valmistajalta ja sieltä saa uuden tyyppihyväksyntä tarran. Vaatii sitten jo hieman enemmän töitä, kuin posliinikannan kuristukset poisto ja pohjan vaihto.
Pitää vilkaista mitä keskuksessa lukeepi. Tuo tuli yhden tutun sähkiksen kautta joka sen asensikin. Piti kyllä olla tiedossa että 3x35A liittymä, mutta taisi olla varastossa noita 3x25A kaappeja valmiina niin sellaisen toi paikalle, veikkaan. Toivottavasti menee helpoimman kautta uudet sulakkeet paikalleen
Ei ole tuo 3x25A haitannut käyttöä eikä rahapussiakaan, kun perusmaksut on samat 3x25A ja 3x35A liittymillä ja liittymismaksussa ero oli noin 200€, siksi tuon isomman tilasinkin alunperin ettei sitten tarpeen sattuessa eteen tarvi mitään muutosmaksuja asian tiimoilta enää maksella jälkeenpäin kun ei hinnat varmaan ainakaan halpenemaan päin ole missään palvelussa.
Edit. Tuommosta:
Viimeksi muokattu:
Verkkoyhtiö ei kaiketi lain mukaan saa osallistua energiamarkkinoihin eikä säätövoimamarkkinoille.
En tiedä sallitaanko heille edes varavoimaa pl omakäyttö?
Kyllä säätövoiman toimittajan pitää itse järjestää markkinaehtoisesti liittyminen sähkömarkkinoille. Tämän voi sitten tehdä sopimalla verkkoyhtiön kanssa tod näk korvausta vastaan, tai kustantamalla johto suoraan FG:n verkkoon kiinni, joko voimajohtoon tai sähköasemalle.
Tämä ei tavallaan liity reservimarkkinaan, vaan siihen osallistuminen edellyttää tuon järjestämistä. En tiedä miksi verkkoyhtiö vapaaehtoisesti olisi valmis olemaan talkoissa.
Järkevää tai ei, niin verkkoyhtiö ei näitä luovuta missään tapauksessa.
Ne on verkkoyhtiön omaisuutta ja koodattu heidän järjestelmiinsä. Niillä on lisäksi muitakin kriittisiä tehtäviä sähkönmittauksen lisäksi.
Uusi mittari Carlo Gavazzilta maksaa paljon vähemmän kuin vanhan mittarin neuvottelu, satasen jos sitäkään.
Sinänsä liittäminen omatoimisesti ohimenevään ilmajohtoon ns. Talkkari-tyyliin - viittauksen tunnistavat ne jotka tunnistavat - takaisi edullisen sähkön, joksikin aikaa
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Erikoista tuollainen väittämä, että Terravoima käyttäisi jotain random hyllystä löytyvää Carlo Gavazzia sun talon sähköjen mittaamiseen.Järkevää tai ei, niin verkkoyhtiö ei näitä luovuta missään tapauksessa.
Ne on verkkoyhtiön omaisuutta ja koodattu heidän järjestelmiinsä. Niillä on lisäksi muitakin kriittisiä tehtäviä sähkönmittauksen lisäksi.
Uusi mittari Carlo Gavazzilta maksaa paljon vähemmän kuin vanhan mittarin neuvottelu, satasen jos sitäkään.
Sinänsä liittäminen omatoimisesti ohimenevään ilmajohtoon ns. Talkkari-tyyliin - viittauksen tunnistavat ne jotka tunnistavat - takaisi edullisen sähkön, joksikin aikaa
Tallirakennus-tyylistä viittauksena en ymmärrä yhtään mitään. Vai haluatko joidenkin käsittävän, että jotkut vastuulliset sähköurakoitsijat tekisivät sähkötöitä laittomasti. En ole kuullut noita sähköliittymiä niin tehtävän. Ei taida tointaa alkaa keskustelemaan puhelintolppaa kanssa tämän enempää.
Siis onko sulla jo soppari teravoiman kanssa kun puhut siinä muodossa kuin olisi? Vai onko niin, että voi olla täysin mahdollista että teravoiman akkua ei tontille koskaan tulekkaan?
Ei kyllä ole, lähinnä jotain fantasioita vaan ...
Ei varmaan random hyllystä löytyvää, vaan mittauskäyttöön leimattua. Ainakin monessa datakeskuksessa noita Gavazzeja käytetään sähkön laskutukseen, joten olettaisin niistä löytyvän tarvittavat leimat sähkön mittaamiseen myyntitarkoituksessa, mutta jos ei löydy, niin joku muu merkki sitten.
Joka tapauksessa verkkoyhtiö ei mittareitaan luovuta missään tapauksessa, eikä ole onneksi tarviskaan.
Viittaus ei ollut tallinrakennukseen, vaan muutama tuhat kilometriä etelämmäksi.
Talkkarien kanssa hippaa leikkiessä tuli nähtyä eriasteisia sähköasennuksia, myös näitä koiraputkesta rakennettuja varsin taidokkaasti kyhättyjä pantografeja, jolla sähkö otettiin ns. "suoraan linjasta", ja jotka sai laskettua tarvittaessa jemmaan.
Ei tullut kysyttyä oliko noilla sähkötöillä valvojaa tai lopputarkastusta.
Kyllä niitä varmaan jollekin ilmestyykin, aikanaan, mutta paljon mielenkiintoisempi kysymys ja hedelmällisempi keskustelu on millä hintaa ja ehdoilla tuosta uudelleen inkarnoituneesta Sammosta tulee sähköä ulos sanotaan nyt vaikka parin tusinan kuukierron kuluttua.
Kun en edelleenkään ymmärrä montaa keskeistä kysymystä konseptissa, jään tietoisesti skeptiselle kannalle. En siis varsinaisesti kieltäydy jos joku tarjoaa minulle sähköä rajattomasti alle polkuhinnan, mutta en jotenkin vaan pysty ummistamaan silmiäni siltä, ettei se voi olla kestävää, piemmän päälle. Jos olisikin, tuota tarjoaisivat kaikki markkinatoiijat, eikö?
Niin ja vielä pitää lisätä, että nopealla googlauksella selviää, että random Carlo Gavazzilta löytyy EU:n alamittarille vaadittavat EN 62053-21 for Class 1 ja EN50470-3 MID MI003 Class B -hyväksynnät useammallekin mallille, juuri tällaiseen TV:n kaltaiseen alamittarointikäyttöön.
Joten mikä olikaan erikoista ko. väittämässä?
Ja noiden MID sertifioitujen mittarien hinta ei kuitenkaan ole kuin n.200€ ja alle kun niitä ostetaan isommassa mittakaavassa. Yksittäisen listahinta on.250€ suomalaisessa tukussa.
MID sertifioituja mittareita käytetään myös sähköautojen latureissa silloin kun niitä käytetään laskutukseen, eli ihan yleistä roinaa ne on
MID sertifioituja mittareita käytetään myös sähköautojen latureissa silloin kun niitä käytetään laskutukseen, eli ihan yleistä roinaa ne on
Näin juuri.
Sanoisin vielä että hinta on varmasti vielä edullisempi, isommissa erissä. Juuri ostin yhden "random hyllystä löytyvän" aka MID leimatun yhteen projektiin yksittäiskappaleena tukusta, toki firman alennuksilla, ja sen hinta oli reilusti alle 200e alv huomioidenkin. Tuo MID leimaus ei ollut keskiössä, mutta sattumalta oli ko mallissa.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tämähän on vain toteutusmalli, joka meidän kohdalla on ainoa järkevä. Pahin skenaario on tietysti se, että tämä oma linja ei sovi Terravoiman käyttöön ja en ole valikoitujen joukossa, joihin katselmuksia tehdään. Seuraavaksi rakentelun osalta haittaava tekijä on se, että joutuisin tekemään uuden pihakeskuksen, johon nykyinen mittari siirretään ja kontti pitäisi kytkeä siihen, kun asiantuntijoiden mukaan täällä ei ole selvästikään järkeä kytkeä uutta kaapelia tolpannokasta kontin sähkökeskukseen. Omalla kohdalla on vain suunnitelma valmiina, jonka voin esittää, kuten Roots tuossa ystävällismieliseltä alempana esittääkin.
Jos kytket sen uuden kaapelin tolpannokasta uuteen sähkökeskukseen, on se uusi liittymä - tai vanhan siirto.
Tämä vaatii:
a) että maksat tämän uuden liittymän liittymiskustannuksen tai liittymän siirron. TV tuskin näihin osallistuu, mutta tehtävissä. Mutta miksi?
Osviittaa kustannustasosta saa verkkoyhtiön hinnastosta, halpaa lystiä ei ole tiedossa.
b) jos uusi liittymä, verkkoyhtiöstä kiinni suostuvatko toimittamaan samalle tontille toisen liittymän. Kaikki eivät suostu, kaikille tonteille. Riippuu muuttujista.
c) olemassaolevassa syöttöjohdossa pitää olla riittävästi kapasiteettiä ml. oikosvirta mahdollistamaan toinen liittymä. Jos ei, taas palaa tonneja, ellei kymmeniä.
Se vanhan mittarin siirto ja/tai "random hyllystä löytyvän" alamittarin asennus on aika peanuts tässä yhtälössä, koska tuohon ylläolevaan palaa touhutonneja ihan reilusti.
Tässä ollaan keskeisen kysymyksen äärellä.
Jos rakentavat tuulipuistoihin jne, niin miksi ihmeessä sotkeutuvat kuluttajabisnekseen.
Yhteen tuulipuistoon saa helposti tuhannen kuluttajaliittymän akustot, eikä tarvitse sotkeutua "akun kyljen puhkoviin itseporautuviin haalarikiinnikkeisiin", TV:n omin sanoin.
Asennus on vähän helpompi tuoda tasatulle sorakentälle akut suoraan nostolava-autolla, eikä tarvitse sovitella pannuhuoneen jyrkkiä portaita alas 400 kilon kaappia.
En vaan ymmärrä mitä lisää kuluttajat tuovat?
Ja koska kuitenkin tekevät, on takana jotain mitä ei ole kerrottu. Rahoitus sidottu kuluttajapuoleen jollain koukulla? Jotain muuta? Mitä?
Niillä konteilla ollaan vain säätövoimaa tekemässä, kaapeilla saadaan hajautusta ja varmuuspalvelua myytyä segmentteihin.
Omilla (=kiinteistön) paneeleilla tuotetusta energiasta ei tarvitse maksaa veroa mutta sitä voi myydä verkkoon. (Ei ole just käsillä linkkiä tähän liittyvän asetuksen kohtaan)
Minä en valita tuosta 4snt hinnasta, etenkään jos sillä saa verkkoyhtiöiden monopolia kiusattua.
itsellä on myös mielenkiintoinen tilanne kun omaan kiinteistöön kuuluu 300m päässä oleva erillinen 1000m2 enklaavi joka on samaa kiinteistöä kun asunto (sama kiinteistörekisteritunnus)
Motiva
Omilla (=kiinteistön) paneeleilla tuotetusta energiasta ei tarvitse maksaa veroa mutta sitä voi myydä verkkoon. (Ei ole just käsillä linkkiä tähän liittyvän asetuksen kohtaan)
Minä en valita tuosta 4snt hinnasta, etenkään jos sillä saa verkkoyhtiöiden monopolia kiusattua.
itsellä on myös mielenkiintoinen tilanne kun omaan kiinteistöön kuuluu 300m päässä oleva erillinen 1000m2 enklaavi joka on samaa kiinteistöä kun asunto (sama kiinteistörekisteritunnus)
Eli omaa killua Carunan tolppiin tonttien välille eikä verkkoyhtiöllä ole siihen sanomista.
Motiva
Viimeksi muokattu:
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Terravoiman tapauksessa sulla ei ole enää liittymää, mistä voit myydä panelien ylituotantoa. Terravoima siirtää sisään/ulos kaiken talouden sähkön. Terravoima taas hyvittää tuotannon KWh kwh:sta periaatteella. Eli 4 c/kWh saa ylituotannosta käytännössä. Eli saat käytettyä itse kaiken tuotetun panelisähkön. Osa vähentää suoraan ja osa akkupankin kautta ” virtuaaliakkuna”.
Viimeksi muokattu:
Vaan kuka varmuuspalvelun ja hajautuksen maksaa?
Verkkoyhtiö ei missään tapauksessa, koska heidän kannattaa mielummin investoida itse ja ottaa siitä laillinen tulos.
Lisäksi PV-tuotannosta TV ei hyödy mitään, jos joutuvat hyvittämään sen 1-1, päinvastoin. Loppukäyttäjä hyötyy sen 4c / tuotettu kWh, eikä yhtään enempää, mikä sekin on jotain, mutta vain 40e / kWp, joka tekee TMA.sta pitkän.
Edelleen en näe diilissä mitään järkeä, TV:n kannalta.
Ei ole vissii avattu tarkemmin. Eivät kuitenkaan voi pitää sitä jos asiakas haluaa exitin.
Pyrkivät että olisi vähintään 5vuotta mutta eivät ilmeisesti voi sitouttaa kuin max 2vuotta. Taitaa tulla sama takaraja vastaan kuin muissakin sähkösoppareissa.
Jos joku haluaa irtisanoa aiemmin niin se on yrityksen riski
Voisivathan ne ottaa 60kk maksun liittymisrahana ja tarjota ensimmäiset 60kk ilman kk-maksua?
Kuinkas monta tuntia vuodessa muuten on kun pörssihinta on yli 4c? Noina tunteinahan saisi tuota sähköä myytyä voitolla toisen liittymän kautta. Rikkoo varmasti käyttöehtoja, mutta houkutus voi olla tietyissä tapauksissa olemassa, sanonpa vaan.
Samoin tuo virtuaaliakku mahdollistaisi rajattoman tuotannon kesällä "pankkiin" ja myymisen sitten talvella kovaan hintaan.
Milläpä estävät? Jos kysyvät niin sanoo että on kova saunomaan
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Yksi aurinkovoiman omakäyttö josta olen kuullut - ja jota on helpohko vähän säätää jos on monta laitetta - on virtuaalivaluuttojen laskenta. En ole perehtynyt sen paremmin, niitä valuuttojakin on jo monta sataa ja hyötysuhde vaihtelee. Bitcoinia ei varmaan kannata laskea enää.
Yksi kaveri harrasteli tuota menneisyydessä, otti tuloilman esilämmityksen "serverihuoneesta" ja taisi olla että sähkölaskut sai kuitattua tuolla pitkälti.
puuteknikko
Vakionaama
Itse olen käyttänyt tuota tänä kesänä kun sähkön myyntihinta on ollut turhan huono. 250-300 wattia saa syötyä ja kone jauhaa parhaan tuoton valuuttaa, ja käytän pooleja, jotka sitten maksaa tuoton bitcoineina.
Hupiahan tuo lähinnä on, mutta mieluummin otan sen vajaan euron päivässä kuin jätän ottamatta.
Viime vuonna oli 5002 (alvillinen hinta > 4c)
e: tässä viime vuosilta (2024 huomiseen klo 01:00 asti):
2015 3255
2016 3957
2017 3499
2018 7788
2019 7342
2020 2992
2021 6880
2022 7015
2023 5002
2024 2774
Eli n. 5000h.
5000h * 3(v) * 25A * esim 4c tienesti = 3400e / a
Väitän että tuo luo houkutuksen, jos sähkönkulutusta ei rajata.
Sähkönä tuo on 85MWh, joten 85kWp voimala, joka mahtuisi vaikka tuohon omalle pellolle, vielä tuplaisi tienestin.
Tarkoitatko erillistä tuotantoliittymää?
Sellainen voikin olla mielenkiintoinen tilanne kun kiinteistöllä on erillinen tuotantoliittymä. Verkonvaihtokytkimellä ohjaa tuoton akuston ja tuotantoliittymän väliä, riippuen onko maksettava hinta yli vai alle 4snt/kWh
Joko samalla tontilla tai naapurissa.
Mutta joo, verkonvaihtokytkimellä ohjataan sähkö akulle kun alle 4c, ja verkkoon kun yli. Lisäksi kun yli 4c, ohjataan TV:n syötöstä tuohon toiseen liittymään oli siellä tuotantoa tai ei, yötä päivää. Jos ei suoraan, niin vaikka akuston kautta.
Kyllä tuohon joku keinot keksii.
- Tila