On siinä nyt se pointti että myyjän ei ole edes tarkoitus saada sitä tuloaan siitä kyseessä olevasta tuotteesta, vaan saada ovi käymään.
Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Tila
Minä näen sellaisen variaation, että se tarjouskahvia myyvä kauppa laittaa ovelle portsarin, joka päästää sisään vain sellaiset asiakkaat, jotka esittävät ostoslistansa ja siinä on reilusti muutakin kuin se tarjouskahvi. Saattaa jopa pistää asiakkaat jonoon ostoslistan pituuden mukaan niin että vain parhaiten tuottavat päästetään sisään.
Asiakkaita on erilaisia ja Teravoima ei ole luvannut kaikkia palvella.
Mitäs muita bisneksiä TV aikoo pyörittää säätövoiman lisäksi tuolla himmelillään? Eikö niitä eri markkinoita ollut toista kymmentä, mitä sitten ovatkaan? Kai noista joku potti kertyy tulopuolellekin sitten lopulta?
Reservimarkkinoilla kapasiteetin myyminen ja säätöenergiamarkkinat lienee luontevimmat.
Sitten voivat kaiketi myydä palveluna verkkoyhtiöille säävarmuutta tms, mutta en ymmärrä miksi nämä ostaisivat, kun itse toteuttamalla saavat tulouttaa investoinnin.
Omakotiliiton streamissa Jukka vähän avasi tuota tarkemmin vaikka ei tietenkään kaikkea paljastanut. Mainitsi tosiaan, että 15 eri kassavirtaa ja että 97% tulee verkosta ja 3% jää loppuasiakkaan maksettavaksi. Mainitsti myös PPA:n ja lepuutussopimuksen ja kommentoi johonkin kesteluun, että heidän ei tarvitsisi juuri koskaan ostaa kallista sähköä pörssistä.
Miksi jukka on ahne?
Miksei vaan ota kaikkea verkosta ja anna goodwill-mielessä kuluttajille ilmaiseksi? Ei kai 3% ole mitään merkitystä.
Saisi paljon hyvää PR:ää, ja ottaisi vastineeksi itselleen numeroa pienemmän limusiinin ja huvijahdin.
Mitähän tuossa tarkoitetaan vuosinetotuksella? Onko sellainenkin tulossa?
Jonossa ollaan
Se ei ole edes vuosi, vaan ikuinen netotus ja koskaa kaikkia mökkejä ja torppia ja kummin kaiman siirtolapuutarhamökkejä todennäköisesti myös, koska mitäpä tässä konkurssissa muutama milli sinne tai tänne.
Tuotat 1 kWh, saat kuluttaa 1 kWh milloin vain missä vain ilmaiseksi.
Lahjaverot voisi paukkua jos lahjoittaisi sähkön ja akut kuluttajille suoraan
Ei kai, jos saavat akkupaikan vastikkeeksi?
Mutta paikka voidaan kyllä katsoa piilotetuksi vuokratuloksi
Alussa max 2 käyttöpaikkaa per asiakas.
Nyt tuossa luki "kausivarastointi" ja "vuosinetotus". Eiköhän siellä oikeassa sopimuskessa ole sitten vielä tarkemmin tuota avattuna.
Onko tämä kerrottu jossain?
Entä jos näitä "ketjuttaa", ts toisessa käyttöpaikassa useampi liittymä?
No kyllä Jukka vielä viikko sitten lupasi ikuista netotusta.
Nyt jos aletaan pakittaa lupauksista, niin mitä lopulta on edes sitovasti luvattu?
Sitovat lupaukset lukee varmasti sitten siinä sopimuksessa. Sitä odotellessa
Ja niissäkin varmasti mm. "hinnat voimassa toistaiseksi" tms klausuuli.
Onhan tuo selvästi ollut liian hyvää ollakseen totta, kun nyt jo ollaan pakittelemassa.
Luukku
Vakionaama
Sehän on selvää, että hinnat lähtee nousuun, niin ne on muillakin siirtoyhtiöillä lähtenyt. Jos vaan kukaan ei allekirjoita sopparia "hinnat toistaiseksi voimassa" ehdolla vaan "hinta voimassa sopimusajan loppuun".
Sen näkee sitten, jos hinnat on voimassa toistaiseksi niin kyseessähän on toistaiseksi voimassaoleva soppari jonka voi sitten irtisanoa jos hinta nousee omaan makuun liikaa. Käsittääkseni nyt kuitenkin halutaan tarjota määräaikaista vähintään 2 vuodeksi, mielellään 5 vuodeksi mutta noin pitkää ei kai voi tarjota (tai voi, mutta 2 vuoden päästä sen voi irtisanoa silti).
Eikös ongelma ollut alunperin se, että lupailtiin liikoja. Nyt ongelma on se, että niitä liikoja lupauksia ei enää luvata
Omakotiliiton streamissa kertoi tuon.
Eikös ongelma ollut alunperin se, että lupailtiin liikoja. Nyt ongelma on se, että niitä liikoja lupauksia ei enää luvata
Kyllä se kokonaisuuden kannalta on parempi, että ei luvata liikoja, syödään sanat nyt mielummin etukäteen kuin jälki.
Edelleen diili olisi ihan hyvä vaikka tuplahinnalla ja ilman netotuksia tai auton dc latauksia tai muuta huttua.
Mielummin ottaisin 8c / kWh kiinteään hintaan sähöä firmalta kuin konkurssipesältä.
Tuon saa ilmankin akkua joten sellaisella hinnalla perisin kyllä jo vuokraa varastotilasta.
Kerrotko tarkemmin miten, milloin ja missä siirtoverkossa - keskimäärin vuoden ympäri ja tässä maassa?
Verot, hvk-maksu ja alv mukaan laskettuna 8c:stä jää siirrolle ja energialle joku 4c. Pelkkä vero ja hvk:t jne on se 3c.
Olisi hinta edes sellainen, että se kattaisi keskimäärin (eri verkkoyhtiöiden kesken tasoitettuna) verot, alvin ja siirron, jolloin "vain" energia pitäisi saada jostain ilmaiseksi. Silloin voisi jo alkaa uskomaan johonkin energianhankintasopimukseen kuvion taustalla.
Lisäksi muutama pilvi on ilmaantumassa Terataivaalle:
- isoja akkulaitoksia rakennetaan ympäri maailmaa, myös Suomessa. Maailmalla ollaan siirrytty jo GWh -luokan laitoskokoon, ja useiden kymmenien laitoksia on suunnitteilla - Sun Cable projektilla jopa 45GWh ts yli koko Teran suunniteltu kapasiteetti yhdessä laitoksessa -> nämä kilpailevat (tietenkin meidän markkinoille sijoittuvat) ja suoraan vaikuttavat reservimarkkinoilla hintaa alentavasti
- pelastuslaitos ajaa muutosta, jolla akkujen asentaminen vaatisi rakennusluvan: https://yle.fi/a/74-20076430
- kiinalaisten osallistuminen kriittisen infran hankkeisiin nähdään länsimaissa yleisenä huolena, kts Dji maatalousdronet jenkeissä ja poru sen ympärillä
Mutta julkistuksia odotellessa.
- isoja akkulaitoksia rakennetaan ympäri maailmaa, myös Suomessa. Maailmalla ollaan siirrytty jo GWh -luokan laitoskokoon, ja useiden kymmenien laitoksia on suunnitteilla - Sun Cable projektilla jopa 45GWh ts yli koko Teran suunniteltu kapasiteetti yhdessä laitoksessa -> nämä kilpailevat (tietenkin meidän markkinoille sijoittuvat) ja suoraan vaikuttavat reservimarkkinoilla hintaa alentavasti
- pelastuslaitos ajaa muutosta, jolla akkujen asentaminen vaatisi rakennusluvan: https://yle.fi/a/74-20076430
- kiinalaisten osallistuminen kriittisen infran hankkeisiin nähdään länsimaissa yleisenä huolena, kts Dji maatalousdronet jenkeissä ja poru sen ympärillä
Mutta julkistuksia odotellessa.
Tästähän tässä on kyse.
Voisiko olla "jonain toisena ajankohtana hinta on suurempi"?
Mikä sitten on informaatioarvo jos saat keskellä kesää hinnan juuri ja juuri mainitun rajan? Meinaatko että se jotenkin indikoi keskiarvosta ja varsinkin koko maassa?
Itse asiassa mikä informaatioarvo koko kommentilla oli?
Osittain on.
Muutaman gigan säätöteholla on jo vaikutusta huoltovarmuus- ja turvallisuusmielessä. Hajautettuna sillä saadaan jo merkittävää tuhoa aikaiseksi, osaavissa käsissä. Vrt vaikka stuxnet.
Ei ehkä aivan riitä Jukan vakuuttelut että kiinalaisissa inverttereissä ei ole mitään cybertakaporttia, vaan tämä tarvitsee ehkä jopa todentaa jollekulle taholle sillai niinkuin vakuuttavasti.
Pörssihinnoista ei ole takeita. Hinta voi olla suurempi tai pienempi. Riippuu myös miten sitä käyttää.
Se että minulle toi hinta ei enää olisi houkutteleva. Niin yritin sanoa jo ekalla kertaa.
No nyt varmaan jo käsität kuka sen hinnanerotuksen maksaa. Kyllä minulle Kiinalainen sponsori kelpaa.
Siirto ja verot eivät muutu, mikä oli jo mainittu.
Eli sinulle vuoden keskihinta ilman PV-paneelien jne vaikutusta sis siirrot, verot ja alvit jne on alle 8c / kWh? Onneksi olkoon. Edustat hyvin pientä vähemmistöä.
Ja et laske mitään arvoa kiinteähintaisuudelle, ts sille ettei tarvitse välittää, milloin sähköä käyttää? Minä lasken tälle useamman sentin arvon per kWh.
Ja jos säästöpotentiaalisi on tosiaan < 4c / kWh, niin miten tämä edes kiinnostaa sinua? Aika pikkuhiluja pystyt TV:llä säästämään, lopulta.
Kyllä minullekin kelpaa, kunhan turvallisuuspuoli on kunnossa.
Gigan tehoa ei verkkoon päästetä, ilman että taustat tarkistetaan, se on vähän niinkuin selviö, nykymaailmassa.
Juu, fiksumpi tajuaa että siinä on paljonkin yhteneväisyyksiä.
Luukku
Vakionaama
Tuo 4c/kWh ja 20€/kk on jo sinällään Elenian verkossa kova tarjous, näin sen ekaa kertaa lukiessa luulinkin olevan vain pelkkä siirto, mutta yllätyksenä tuli, että siinä on energian hintakin samassa, veroineen. Tänä vuonna olisin säästänyt tuolla sopparilla jo 400€.
Viimeksi muokattu:
Hotmailia, ekan kerran 10/2021, tokan kerran 10/2023. En tiedä kumpi lista on nyt ollut määräävä tekijä.Mitä mailia käytät ?
Itsellä gmail.
Olitko ilmottautunut jonoon missä kohtaa 2023 ??
Minä vasta keväällä 2024, eli ei tarvi vielä vilkuilla roskaposti kansiota
Powera varmaan. Se missä saa maksaa 750€/kk siitä akusta 10v ajan?
Edit. Muistin väärin. Se on Cactos joka tarjoaa tuota alkaen 750€/kk + asennus 3500€ (alv. 0%)
Viimeksi muokattu:
Ihanan kallista (tm).
Täysin aukotonta päättelyä julkisessa keskustelussa:
"Mutta on todella hyvä että kilpailua tulee tähän akkubisnekseen se luo lisää luottoa myös teravoiman bisnekseen ja hintojen alhaalla pysymiseen."
Eli kasvava kilpailu akku- ja erityisesti reservimarkkinalla nimenomaan varmistaa teravoiman bisneksen jatkuvuuden ja mahdollisuuden myydä sähköä tappiolla jatkossakin?
Ehkä en vain ymmärrä, että mistä se heidän kyky tappionkantoon tulee, jos marginaalit reservimarkkinoilla kiristyvät.
"Mutta on todella hyvä että kilpailua tulee tähän akkubisnekseen se luo lisää luottoa myös teravoiman bisnekseen ja hintojen alhaalla pysymiseen."
Eli kasvava kilpailu akku- ja erityisesti reservimarkkinalla nimenomaan varmistaa teravoiman bisneksen jatkuvuuden ja mahdollisuuden myydä sähköä tappiolla jatkossakin?
Ehkä en vain ymmärrä, että mistä se heidän kyky tappionkantoon tulee, jos marginaalit reservimarkkinoilla kiristyvät.
Laita raporttia onko uskottavaa settiä ja millaiseen ratkaisuun päädytte...
Päivitystä tulee kun homma etenee
- Tila