Themo -älytermostaatti jossa pörssi- ja sääohjaus.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja staari
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
S

staari

Aktiivinen jäsen
https://www.themo.io/fi/

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/597175/Themo-alytermostaatti

Speksi mielenkiintoinen vaikka lupaukset aika korkealentoisia. Voisi kokeilla ulkorakennuksen 2kW sähkökattila + 10cm laatta lämmitykseen pörssisähköllä.

Onko kokemuksia?


Themo on ensimmäinen digitaalinen älytermostaatti, joka huomioi kotisi lämmitysprofiilin lisäksi sähkön pörssihinnan ja sääennusteen. Themo liitetään langattomaan wifi-verkkoon ja käyttö ja hallinta onnistuu suoraan Android- ja iOS-laitteella.

Themo on langattomaan verkkoon kytkettävä älytermostaatti, joka huomioi Nordpoolin ylläpitämän sähkön pörssihintataulukon mukaisen hintakehityksen lattian lämmittämisessä. Älykkään lämmitysohjelman (viikko-ohjelma) ja koneoppivan algoritmin avulla virransyöttö ohjataan edullisille tunneille ja lattia ajastetaan lämpimäksi käyttäjien tarpeiden mukaan. Themo soveltuu kuitenkin hyvin myös kiinteähintaisia sähkösopimuksia suosivalle kuluttajalle, sillä se oppii hinnan ja lämmitystarpeiden mukaan luomaan optimaalisen lämmitysaikataulun. Termostaatti osaa myös hyödyntää sääennusteita lämmityksen tarpeen ennakoinnissa.
 
Viimeksi muokattu:
Pari tuollaista olen laittanut omakotitaloon ohjaamaan lattialämmityksen tiloissa, joissa niitä on. Ei toki halpa, mutta ihan fiksu kampe, sovellus toimii ja kun oppii laittamaan parametrit itselle sopivasti, niin kyllähän tuo säästää. Ei siis välttämättä vähennä kovin paljoa sähkön kulutusta, mutta säästää rahaa, näin ainakin meillä. Toki saa sen tiukoilla säädöillä vähentämään reilusti kilowattituntejakin, mutta silloin alkaa lattiatkin jo viilenemään illasta.
 
Jussi1979 sanoi:
Pari tuollaista olen laittanut omakotitaloon ohjaamaan lattialämmityksen tiloissa, joissa niitä on. Ei toki halpa, mutta ihan fiksu kampe, sovellus toimii ja kun oppii laittamaan parametrit itselle sopivasti, niin kyllähän tuo säästää. Ei siis välttämättä vähennä kovin paljoa sähkön kulutusta, mutta säästää rahaa, näin ainakin meillä. Toki saa sen tiukoilla säädöillä vähentämään reilusti kilowattituntejakin, mutta silloin alkaa lattiatkin jo viilenemään illasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuolla verkkokauppa.comissa oli negatiivista palautetta bugeista ja kestävyydestä. Onko ollut sellaisia?

Toimiiko sääohjaus miten hyvin käytännössä?
 
Itsellä ei ole ollut. Sujahti asennukset kuin strömsössä, kännykkäappi toimii hyvin ja siis tämähän on hyvä sekä kiinteän että pörssisopimuksen kera. Voit hallita oikeastaan kaikkea etänä ja ainakin minun mielestä toi algoritmi ei ole huono. Ei ole siis epämukava millään tavalla. Vaatii hieman "luottamusta" perheenjäseniltä, koska itse laitteessa ei näy numeroita jne, vain värikoodeja. Sitten applikaation kautta on kaikki lämpötilat ja parametrit luettavissa. Luotettavuudesta en ehkä vielä suuria osaa sanoa, kuukauden päivät olleet vasta käytössä, mutta so far kaikki ok.
 
Kuten taisin toisaalla asiasta mainita kannattaa katsoa black friday tarjoukset. Itse ostin 85 € hintaan viimevuonna suoraan themon sivuilta.
Lyhentää takaisinmaksuaikaa huomattavasti.

Eihän se kulutus siitä pienene jos halutaan sitä lattiaa lämmittää, sähköstä maksettu rahamäärä pienenee kun aika hyvin osaa optimoida kulutusta halvoille tunneille.

Se kuinka paljon pystyy säästämään toki tulee aikalailla asetuksista mm. sallittu suurin lämpötila jolloin pystyy keräämään lämpöä varastoon.
 
Hei,

Tämä on ollut jo pidempään markkinoilla.

Onko uudempia kokemuksia?

Itse mietin tätä autotalliin, (60 m2, kolmella piirillä, lämpötila +8 :cool:) joka kuluttaa noin 1600 kWh vuodessa.

Ei ihan halpa mutta tolla voisi saada tarkan ohjauksen.
 
Itsellä ainakin uutena ilmiönä tullut että termostaatti lämmittää omaa huoneanturiaan jolloin säätö tietysti kärsii. Mökillä tuo ohjaamassa yhtä lattialämmitystä, normaalisti jäätymisenesto-tilassa eli alkaa lämmittää 11 asteessa. Tänä talvena pelkkä ilp ei ole riittänyt ja joutunut tuota lattialämmitystä välillä käyttämään. Jos laitan lattialämmityksen +18 niin ei kestä kuin tunnin että themon mielestä tuo on jo saavutettu ja menee pois päältä useaksi tunniksi. Käytännössä joutuu laittamaan pyynnin 25 asteeseen niin toimii niin kuin pitää
 
Pari vuotta ollut useampia käytössä. Pörssiohjauksessa sekä kiinteällä. Pösäohjaus on timanttia, varsinkin kellarin 1800w betonin seassa olevat. Lämmittää mukavasti etupeltoon, ja huilaa kalliimmat tunnit.

Olen huomannut saman "lämmittää itseään" ilmiön termostaateissa. Vanhemmat näyttää tyhjäkäynnilläkin liikaa, uudet vasta lämmityksen aikana. Siksi ohjaus vain lattiatermarin kautta. Niitäkin on joutunut hivenen hienosäätämään, johtuuko termarista vai themosta, tiedä häntä. Esim. Ruokailuhuoneen lämmitys on asteen isommalla kuin olohuoneen, jotta haluttu toteutuu.

Pari kertaa termarit on päivittäneet itsensä, ja hetken aikaa näyttäneet puuta heinää, mutta hetken päästä taas toimineet. 4.2.5 näyttää nyt kaikki.

Olen ollut tyytyväinen. Ainoa miinus on ulkonäkö, halvan muovin näköinen. Sekä "offline" säätö pelkällä värikoodilla, kun ei ole näyttöä.
 
2 Themoa käytössä kotona ja 2 mökillä, ja molemmissa myös Themo DIN. Kotona jopa niin, että LVV:n lisäksi ohjaa ryhmänä viittä aputiloissa olevaa Devireg Touchia.

Ihan tyytyväinen olen myös, ja allekirjoitan edellisen kommentit. Tuo itselämmitys on myös havaittu ja voi olla huono ylläpitolämmityksessä, kun seinällä olevan termarin ja lattian rajassa olevien vesiputkien todellisuus voi olla yhtä kaukana toisistaan kuin jäätymispisteestä. Tyypillisesti termari raportoi noin 2C korkeampaa lämpöä kuin samassa tilassa oleva erillinen sensori.

Pörssiohjauksen toimivuus on kiinni ohjattavan lämmityksen varaavuudesta. Mökillä ylläpitolämmityksessä ei toimi oikein ollenkaan kun lämpö ei pysy lattiassa. Kotona toimii erinomaisesti kun yöllä lämmitys riittää koko vuorokaudeksi. Hiukan olen "vahvistanut" Themon ohjaustapaa vaatimalla lämpöä vain aikaisin aamulla. Saman kyllä saavutti käytännössä ajastetuilla Devireg Toucheilla, kun sähkö on aina halvinta yöllä. Mielestäni Themossa on ok hinta-laatusuhde jos etsii etäohjattavaa termaria ja pörssiohjaus tulee kaupan päälle.

Asiakaspalvelu on ollut myös hyvää ja suht nopeaa parissa asetuksiin ja asennukseen liittyneessä kysymyksessä.

Themo DINin asennusohjeen noudattaminen on tärkeää: kotona pelaa hyvin kun sähkäri tiesi mitä teki ja mökillä 50/60 kaatuu ja vaatii resetin kun kontaktori avautuu, koska sähkäri ei tehnyt asennusta ohjeen mukaan.
 
Kokemukseni mukaan perinteinen termostaatti päästää lattian välissä aika vilposaksi ennen kuin alkaa lämmittämään uudelleen. Iso hysteresis.
PWM ohjatussa saadaan tasaisempi lämpö kunhan oppii ensin tavoille.
Mutta mites tommonen PWM ohjattu toimii yösähkön kanssa tai kiukaan tehontajoituksen kanssa paksussa betonilaatassa? Termostaatin sähköjä pätkitään. Hukkaako opitut asiat joka päivä eli ei koskaan toimi optimaalisesti?
 
Harrastelija sanoi:
Kokemukseni mukaan perinteinen termostaatti päästää lattian välissä aika vilposaksi ennen kuin alkaa lämmittämään uudelleen. Iso hysteresis.
PWM ohjatussa saadaan tasaisempi lämpö kunhan oppii ensin tavoille.
Mutta mites tommonen PWM ohjattu toimii yösähkön kanssa tai kiukaan tehontajoituksen kanssa paksussa betonilaatassa? Termostaatin sähköjä pätkitään. Hukkaako opitut asiat joka päivä eli ei koskaan toimi optimaalisesti?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mulla on nuo 5 Devireg Touchia joilla olen aikanaan noin 10v sitten korvannut perinteiset perustermarit (Enstot). Enstoilla ei tosiaan ollut mitään jakoa ohjata tuollaista paksua varaavaksi rakennettua betonilattiaa - tämän oli myös edellinen omistaja huomannut ja yksi oli jo vaihdettu johonkin Etherman termariin, joka ei suoriutunut paljoakaan paremmin. Deviregit sen sijaan oppivat lattioiden käyttäytymisen kiitettävästi.

Nyt ne ovat olleet pari vuotta ryhmänä ohjattuna (Themo DIN + kontaktori) niin että vuorokaudessa pidetään x (yleensä 3h) halvinta tuntia päällä. Tämä ei ole sotkenut oppimisia mielestäni ollenkaan, vaikka niiden sähkökatkopatteri ei kestä noin pitkiä taukoja, vaan perusasetukset nollaantuvat. Voi olla että ohjauksen hienostuneisuus ei riittäisi jos nämä eivät olisi aputiloja jotka hyötyvät myös viereisten tilojen normaalista lämmityksestä. Pariin oleskelu- ja pesutilaan olen laittanut nuo Themon termarit tarkemman ohjauksen (ja etäohjauksen) saavuttamiseksi.
 
Kiitos kommenteista,

Vaikuttavat siis toimivilta mitä nyt tuo itsensä lämmitys pitää huomioida. Ihmettelin myös että ovat muovirunkoisia ja halvan oloisia.

Tuo itsensä lämmitys varmaan on myös perinteisten termareiden ongelma, mutta koska niissä ei ole niin tarkkaa säätöä (esim perus Ensto) niin asiaa ei ole helppo huomata.

Mulla on nyt ollu kohta kaksi talvea autotallin lattialämmitys kellokytkimen ja erillisen mittarin perässä niin jos laitan noi ensi talveksi niin voisi hyvin verrata kuluu energiaa vähemmän.

Mitenköhän nuo reagoivat jos kontaktori katkoo, toisaalta kontaktoria ei kyllä tarvitse noiden kanssa.
 
Rakentaja sanoi:
Mitenköhän nuo reagoivat jos kontaktori katkoo, toisaalta kontaktoria ei kyllä tarvitse noiden kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Periaatteessa noiden ohjaus on Themon pilvipalvelussa, jolloin katkonta ei niitä kokonaan sekoita. Käytännössä olen kuitenkin huomannut kun matkaamme paljon tuota mökin ja kodin väliä, että termarit eivät kovin älykkäästi reagoi edes lämmityksen ylläpito-ohjelman ja normaalin aikataulun välillä vaihtoon ihan Themon omasta appista. Termarit pitää muistaa laittaa takaisin aikatauluun nukkumaan käydessä, tai nostavat lattian lämmöt jo liian aikaisin "hädissään", sähkön hinnasta välittämättä. Seuraavana päivänä sitten toimii taas ok.

Kontaktorilla ohjausta ei Themon lattiatermarin kanssa tarvitse. Itselläni oli tuo ryhmäohjaus-optio valmiina, joka oli viritetty alunperin toimimaan kelloajastimella ja Enstoilla. Pitkään tuo kello- ja ryhmäohjaus oli ohitettuna ja Devireg Touchien omilla ajastimilla. Pyysin kytkemään ryhmän samaan ohjaukseen LVV:aa ohjaavan Themo DINin kanssa, jos tuo vaikka sattumalta toimisi, ja toimihan se. "Säästin" siinä 5kpl termarin uusimisia Themoihin.
 
Rakentaja sanoi:
Mitenköhän nuo reagoivat jos kontaktori katkoo, toisaalta kontaktoria ei kyllä tarvitse noiden kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
En laittaisi kontaktoria, vaan jatkuvaa koko ajan, ja antaisin Themon tehdä työn. Sille voi kirjoittaa vaikka minkälaisen ajastuksen ja hintarajat. Tuntuu olevan aina hetken solmussa virtojen katkaisun jälkeen, ja sitten joku kaunis kerta ei herääkkään, vaan jatkaa untansa. Toki, silloin astuu voimaan pakkasrajoitus. Mutta pitäisin silti virroissa 24/7
 
Mulla on devireg 550:t olleet tuollain 25 vuotta.
Sähkäri meinasi kakistella kun sähkölaitoksen määräys on että esim kiukaan ollessa päällä, tehoa pitää muualta poistaa vastaavasti. No tiputettiin muista mutta ei deviregeistä.
Onhan tuossa omassa ohjelmoinnissa riski että piikkikuorma kasvaa hieman verkon kannalta. Siis jos käyttäjä ei tiedä mitä tekee. Aika moni ei tiedä?

Noille mun deviregeille ei ole paljoa ollut käyttöä sen jälkeen kun ilppejä on tullut. Hätävarana toimivat ja nykyään pelkästään lattia-anturilla eli oikein kovalla pakkasella saattavat hieman lattiaa lämmittää ettei mene aivan jääkylmäksi. 20 pakkanen ei vielä riitä.

Naapurilta ja netissä pongattuna noita 550:iä on pidetty huonolaatuisina. Ehkä syynä on tuo sähköjen pätkiminen. Joka päivä opitut asiat nollautuu ja se vara-akkukin (vai konkka tms) ehkä tykkää huonoa. Eivät siis välttämättä ole rikki mutta eivät voi toimia optimaalisesti jos sähköjä pätkitään.

Kosteissa tiloissa, vessassa ja ”ulkoeteisessä” on tavalliset termostaatit ja sen lämmön seilaamisen huomaa jos ei nosta lämpöjä korkealle (en ole nostanut). Noihin jotain PWM:ää miettinyt mutta miten tosiaan toimii kun noiden sähköjä patkitään.
 
Viimeksi muokattu:
Piikkikuorma-riski on tottakai olemassa, jos leikitään ajatuksella, että vesiboileri ja kaikki lattialämmöt on themoilla, tai vastaavilla, ja koko päivän on pörssisähkö kohollaan. Illalla/yöllä kun hinta laskee, pilvipalvelu päättää, että nyt lämmitetään (kaikkia). Siinä on 3x25a ihmeissään. Varsinkin, jos kuormaa ei ole jaettu laskin kädessä tasaisesti eri vaiheille. Meillä on p1 wizard sähkömittarissa, niin näkee vaihekuormat eri kellonajoissa. Nyt kiinteällä sopparilla themot saa lämmittää riippumatta kellonajasta, vain lämpötilan säädöllä.

Pikkuvessoissa ja eteisessä perinteiset termarit, saa napsua kun haluaa. Toki narut vain 100w luokkaa. Vesiboileri kellolla "yösähköllä". Puukiuas, ei sähköautoa.
 
Rakentaja sanoi:
Ootko huomannu että kulutus olis pudonnut pelkällä lämpötilan säädöllä?
Klikkaa laajentaaksesi...
En usko, että kilowatteja olisi säästynyt. Erään teorian mukaan "lämmöntarve on vakio", jolloin lämmityksen pitää olla tietyn aikaa päällä. Siis teoriassa. Nyt kiinteällä tasaisempi lämpötila, kun ei sahaa pitkiä aikoja päälle pois.

Eli pörssillä lattian lämpötilavaihtelu esim. 20c-25c per päivä.
Kiinteällä 23c-24c.

Mutta, nämä koskevat jatkuvaa lämmitystä.
Themossa on ajastuksia, joiden pitäisi sitten säästää sähköä. Pesuhuone vaikka aamusta ja illasta lämpimämpi, ja viileämpi sitten yöllä ja päivällä. Toki tähän(kin) on sama teoria, eli pumppaus ei kannata.

Ota nyt näistä selvää. Ei ne ainakaan sähkölaskua ole puolittaneet 😅. Tykkään niistä etäkäytön ja ohjelmoinnin takia.
 
Tehdääs toinen kirjoitelma perään vielä. Omia ajatuksia asiaan:
Jos lämmityskaapelit betonissa, ja lämpötilan nousu ja lasku hidasta, en usko että ajastamalla saa kulutusta pienemmäksi. (meillä kellari)

Taasen, jos lämmityskaapelit kipsilattiassa, jolloin lämpötilan nousu ja lasku nopeaa, voi ohjelmointi jopa säästää. Jos asettaa lämmityksen vain ajoille, jolloin tilassa ollaan, ja tilan peruslämmitys on hoidettu muulla tavalla (meillä keskikerros, kolmikerros-kipsilattia, ja ilppi hoitaa varsinaisen lämmityksen. Esim. lasten synttäreillä napsautin lämmöt päällä, ja vartin päästä oli mukavampaa istuskella lattialla pelaamassa pelejä)
 
Riihis sanoi:
Jos lämmityskaapelit betonissa, ja lämpötilan nousu ja lasku hidasta, en usko että ajastamalla saa kulutusta pienemmäksi. (meillä kellari)
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tarvii olla edes lattiassa lämmityksne kun voi tulla viivettä. Tiilitalossa pattereilla turha kuvitella että lämpö nousee tai laskee käskystä. Jos lopetan lämmityksen illalla niin talo on kylmä vasta aamulla ja vastaavasti lämmin sitten vasta illalla jos silloin alan lämmittämään. Mutta jos lämmitys perustuu infrapunalämmittimiin esim. katossa, niin sehän lämpenee hetkessä haluttuun lämpötilaan ja jäähtyy myös.

Kaksi tuntia sitten pysätytin lämmityksen kun on tuollainen korkeampi hinta ennen kuin halpenee. Lämpö laskenut pari kymmenesosaa. Nosto vielä hitaampi sitten kun se on laskenut.
 
Mainitsemani deviregit oli mulla säädetty niin että aamulla klo 5-7 oli korkeampi lämpötila. Eli varasi lämpöä betoniin.

Muulle ajalle oli lämpötilanpudotus. Eli jos lämpötila laski liikaa niin lähti päivälläkin päälle.
Siihen aikaan ei ollut energiamittaria noissa jotta olisi nähnyt miten/milloin se oikeasti lämmitteli.

Tuo devireg 550 on ”oppiva”. Ilmeisesti jonkin lämpökertoimen (lämmön nousun ja laskun nopeuden) laski jonka perusteella alkoi lämmittämään etuajassa jotta klo 5 oli se asetettu lämpötila. Yösähköä siis painotettiin.
Nopeissa lämpötilanmuutoksissa tuo ei täysin pysy mukana kun sillä ei ollut hajuakaan ulkolämpötilasta. Mutta ei kämppä kylmänä pahemmin käynyt. Ehkä betonissa oli riittävästi potkua.
 
Arisoft sanoi:
Ei tarvii olla edes lattiassa lämmityksne kun voi tulla viivettä. Tiilitalossa pattereilla turha kuvitella että lämpö nousee tai laskee käskystä. Jos lopetan lämmityksen illalla niin talo on kylmä vasta aamulla ja vastaavasti lämmin sitten vasta illalla jos silloin alan lämmittämään. Mutta jos lämmitys perustuu infrapunalämmittimiin esim. katossa, niin sehän lämpenee hetkessä haluttuun lämpötilaan ja jäähtyy myös.

Kaksi tuntia sitten pysätytin lämmityksen kun on tuollainen korkeampi hinta ennen kuin halpenee. Lämpö laskenut pari kymmenesosaa. Nosto vielä hitaampi sitten kun se on laskenut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin siis meinasin lattian pintalämmön nousua sähkölämmitteisessä lattiassa. Massiiviset kivilinnat viilenee vasta joulukuussa, ja lämpenee juhannuksena. Tuulenhuuhtomalle purulaatikolle riittää ulko-oven avaus, ja jääpuikot takan reunuksella.....
 
Riihis sanoi:
Erään teorian mukaan "lämmöntarve on vakio", jolloin lämmityksen pitää olla tietyn aikaa päällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän se tietysti on. Kilowatteja säästyy vain jos mahdollista yli lämmitystä leikataan.

Tuo ylilämmittäminen lieneen monilla tavallisella kengänlukuttajilla (ei niinkään foorumilaisilla) ongelma.
 
Parashan se on jos saa sitä lämmöntarvetta tiputettua (=tarvii vähemmän sähköä, öljyä, puita tai mitä kukin käyttääkään = tarvii vähemmän rahaa)

Rahallista säästöä voi saada myös jos sen lämmöntarpeen tai osan siitä saa hankittua halpana aikana. Esim öljy saattaa olla nyt kallista. Sähkön hinta hyppii päivittäin omaa vuoristorataansa. Jne
 
Nostellaas ketjua, onko kokemuksia puolesta/vastaan? Parin vuoden otannalla, ainakin vanhemmissa termostaateissa huoneenlämmön lämpötila näyttää reilusti enemmän, ilmeisesti itse säädin käy sen verran kuumana, että antaa virheellistä lämpötilaa. Uudemmissa näyttää oikein. (ostin pari käytettyä, ja niissä lämpötila heittää, kolmessa tuoreemmassa on huonelämpötila tarpeeksi oikein)
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom