Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
- Keskustelun aloittaja Både
- Aloitettu
Vs: Kovaa peliä Itä-Uudellamaalla
Tom Allen on ollut vähän sellainen premium-putiikki jossain mielessä, firman väreihin teipatut autot muillakin kuin pakua tarvitsevilla ja sitä rataa. Kyllä minä sieltäkin tarjouksen pyysin aikoinaan, mutta olivat selvästi muita kalliimpia. Alalle tuli silloin artikkelissa mainittuina hyvinä aikoina paljon uutta poraa ja tekijää.. velalla peliin lähteneet voivat olla jo poistuneet ennen Allenin YT:tä.
Både sanoi:
Tom Allen on ollut vähän sellainen premium-putiikki jossain mielessä, firman väreihin teipatut autot muillakin kuin pakua tarvitsevilla ja sitä rataa. Kyllä minä sieltäkin tarjouksen pyysin aikoinaan, mutta olivat selvästi muita kalliimpia. Alalle tuli silloin artikkelissa mainittuina hyvinä aikoina paljon uutta poraa ja tekijää.. velalla peliin lähteneet voivat olla jo poistuneet ennen Allenin YT:tä.
Vs: Kovaa peliä Itä-Uudellamaalla
Minulla taas aivan päinvastainen kokemus mitä hintaan tulee. Ja juuri sen kunnollisen brändin ja asiallisen toiminnan takia sovittiin kaupat heidän kanssaan. Jos "all time high" -tarjouksen pk-seudulla haluaa niin kyselyä vaan kuusikirjaimiseen S:llä alkavaan firmaan. Ja pikkupajojen toiminta oli monesti sitä että keskityttiin kehumaan omaa merkkiä ja haukkumaan muita, "Meidän pumppu on paras ja kaikki muut ihan kuraa", ja siihen se sitten jäikin. Tarjousta ei kuulunut eikä paikan päälle vaivauduttu.
VesA sanoi:
Minulla taas aivan päinvastainen kokemus mitä hintaan tulee. Ja juuri sen kunnollisen brändin ja asiallisen toiminnan takia sovittiin kaupat heidän kanssaan. Jos "all time high" -tarjouksen pk-seudulla haluaa niin kyselyä vaan kuusikirjaimiseen S:llä alkavaan firmaan. Ja pikkupajojen toiminta oli monesti sitä että keskityttiin kehumaan omaa merkkiä ja haukkumaan muita, "Meidän pumppu on paras ja kaikki muut ihan kuraa", ja siihen se sitten jäikin. Tarjousta ei kuulunut eikä paikan päälle vaivauduttu.
- Keskustelun aloittaja
- #5
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Alasta ymmärtämättömät käsittää asian juuri noin päin että on hyvä kun myydään liian halvalla...
Tom Allen on juuri tuon hinnanpolkemisen takia tuossa jamassa.Kysyntä hiljeni ja raskas organisaatio niin ruvettiin polkemaan hintoja jotta saadaan vain keikkaa.Sen tietää että kenekään perse ei kestä pitkään katteetonta työn tekemistä.
Mutta hei,tärkeintä on se että halvalla saa, jessus että ihmiset osaa olla typeriä.
Suomalainen menttaliteetti on sellainen että jos joku saa katetta myynnistä, niin se on kusetusta.Kaikki pitäisi saada ilmaiseksi ja vaikka saataisiin niin silti keksitään narisemista.
Hienosti oli muuten kirjoitettu että johtajat "lähti", Kyllä se oli niin että Tomppa palasi ruoriin.
Nyt voi olla mahdollista että vanha kunnon Tom Allen-henki palaisi taloon Fortumin "asiantuntijoiden" poistumisen jälkeen.
Seagear sanoi:
Alasta ymmärtämättömät käsittää asian juuri noin päin että on hyvä kun myydään liian halvalla...
Tom Allen on juuri tuon hinnanpolkemisen takia tuossa jamassa.Kysyntä hiljeni ja raskas organisaatio niin ruvettiin polkemaan hintoja jotta saadaan vain keikkaa.Sen tietää että kenekään perse ei kestä pitkään katteetonta työn tekemistä.
Mutta hei,tärkeintä on se että halvalla saa, jessus että ihmiset osaa olla typeriä.
Suomalainen menttaliteetti on sellainen että jos joku saa katetta myynnistä, niin se on kusetusta.Kaikki pitäisi saada ilmaiseksi ja vaikka saataisiin niin silti keksitään narisemista.
Hienosti oli muuten kirjoitettu että johtajat "lähti",
Kyllä se oli niin että Tomppa palasi ruoriin.Nyt voi olla mahdollista että vanha kunnon Tom Allen-henki palaisi taloon Fortumin "asiantuntijoiden" poistumisen jälkeen.
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Ei liian halvalla kannata myydä. Tuskin minullekaan myytiin sen perusteella mitä näyttää pelkät pumput maksavan.
Mutta liian ahnekaan ei kannata olla koska silloin jää kaupat tekemättä. 7 kW pumppu 135 metrin kaivolla ja vanhan öljypannun purkamisella avaimet käteen ei ollut 21000 € väärti. Maalämpöfoorumilta voi lukea kertomuksia siitä, miten urakka on pilkottu osiin, pumppu tilattu Eestistä jne. muutaman tonnin säästön takia. Minä mieluummin maksan kotimaiselle yritykselle mutta en nyt sentään ihan mitä vaan kehdataan pyytää.
Både sanoi:Alasta ymmärtämättömät käsittää asian juuri noin päin että on hyvä kun myydään liian halvalla...
Ei liian halvalla kannata myydä. Tuskin minullekaan myytiin sen perusteella mitä näyttää pelkät pumput maksavan.
Mutta liian ahnekaan ei kannata olla koska silloin jää kaupat tekemättä. 7 kW pumppu 135 metrin kaivolla ja vanhan öljypannun purkamisella avaimet käteen ei ollut 21000 € väärti. Maalämpöfoorumilta voi lukea kertomuksia siitä, miten urakka on pilkottu osiin, pumppu tilattu Eestistä jne. muutaman tonnin säästön takia. Minä mieluummin maksan kotimaiselle yritykselle mutta en nyt sentään ihan mitä vaan kehdataan pyytää.
- Keskustelun aloittaja
- #7
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Näin se on.
Luulempa että osasyy hinnanpolkemiselle johtuu myös siitä että vuonna 2011 ala kasvoi aivan liikaa.
Syntyi harhakuvitelma että kasvu jatkuu samanlaisena tulevinakin vuosina.Tällöin kaikki kynnelle kykenevät päätti ruveta myymään maalämpöä, riippumatta ymmärtääkö siitä mitään.
Sitten kun seuraavina vuosina myynti ei ollutkaan läheskään samanlaista kuin vuosi 2011 tuli kusi sukkaan ja ruvettiin polkemaan hintoja että saadaan keikkaa.
Tom Allenin kaltaisille firmoille nostan hattua jotka ovat pitkäjänteisesti tehnyt maalämpöä.Tosin sekin hyvä maine onnistuttii sössimään nyt poispotkittujen johtajien toimesta.
Mielenkiintoista on nähdä saako Tomppa vielä homman takaisin raiteilleen, siinä on kuitenkin asiallinen kaveri kaikin puolin.
Seagear sanoi:
Näin se on.
Luulempa että osasyy hinnanpolkemiselle johtuu myös siitä että vuonna 2011 ala kasvoi aivan liikaa.
Syntyi harhakuvitelma että kasvu jatkuu samanlaisena tulevinakin vuosina.Tällöin kaikki kynnelle kykenevät päätti ruveta myymään maalämpöä, riippumatta ymmärtääkö siitä mitään.
Sitten kun seuraavina vuosina myynti ei ollutkaan läheskään samanlaista kuin vuosi 2011 tuli kusi sukkaan ja ruvettiin polkemaan hintoja että saadaan keikkaa.
Tom Allenin kaltaisille firmoille nostan hattua jotka ovat pitkäjänteisesti tehnyt maalämpöä.Tosin sekin hyvä maine onnistuttii sössimään nyt poispotkittujen johtajien toimesta.
Mielenkiintoista on nähdä saako Tomppa vielä homman takaisin raiteilleen, siinä on kuitenkin asiallinen kaveri kaikin puolin.
R
rape
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Kerrankin boden kanssa samaa mieltä, yritys joka on polkaissut monen merkin hinnat alas lähti myymään myös maalämpöä ja tietysti halvalla. Joskus on tuntunut että tuon yrityksen on perustanut kilpailuvirasto, kun kaikki hinnat pitänyt ryssiä. Juostaan myymässä sillä periaatteella että meiltä saatte aina viivikymppiä halvemmalla kuin muilta, tuo johtaa väistämättä epäterveeseen kilpailuun, mutta jos ei osaa muuten myydä niin pakkohan se on noin. Nyt vaan kaikki odottaa koska tuossa yrityksessä alkaa yt:eet
Kerrankin boden kanssa samaa mieltä, yritys joka on polkaissut monen merkin hinnat alas lähti myymään myös maalämpöä ja tietysti halvalla. Joskus on tuntunut että tuon yrityksen on perustanut kilpailuvirasto, kun kaikki hinnat pitänyt ryssiä. Juostaan myymässä sillä periaatteella että meiltä saatte aina viivikymppiä halvemmalla kuin muilta, tuo johtaa väistämättä epäterveeseen kilpailuun, mutta jos ei osaa muuten myydä niin pakkohan se on noin. Nyt vaan kaikki odottaa koska tuossa yrityksessä alkaa yt:eet
J
jyri72
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Tom Allenilla muitakin hankaluuksia. Nyt Espoossa isossa kohteessa jäätyneet kaivot. Tässä kohteessa kaivot parattu samasta pisteestä, vaikka tontilla tilaa tehdä kunnollinen energia kenttä. Helppo kysymys kuka hyötyy ja miten nippuun poratusta energia kentästä, ainut hyötyjä on urakoitsija, koska pääsee vähemmillä maatöillä siitoputkilla ym ja tietenkin pienemmällä työ ajalla. Nyt Kohteeseen asennetaan parasta aikaa AMB yksiköitä ja aurinkokeräimiä lämmittämään energiakenttää, joka tehty väärin. Tällä hetkellä kohdetta lämmitetään ulkopuolisilla öljykattiloilla.
Tom Allenilla muitakin hankaluuksia. Nyt Espoossa isossa kohteessa jäätyneet kaivot. Tässä kohteessa kaivot parattu samasta pisteestä, vaikka tontilla tilaa tehdä kunnollinen energia kenttä. Helppo kysymys kuka hyötyy ja miten nippuun poratusta energia kentästä, ainut hyötyjä on urakoitsija, koska pääsee vähemmillä maatöillä siitoputkilla ym ja tietenkin pienemmällä työ ajalla. Nyt Kohteeseen asennetaan parasta aikaa AMB yksiköitä ja aurinkokeräimiä lämmittämään energiakenttää, joka tehty väärin. Tällä hetkellä kohdetta lämmitetään ulkopuolisilla öljykattiloilla.
Liitteet
- Keskustelun aloittaja
- #10
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Oivoi sentään, tämä on jatkoa kaikelle sille mitä Allenin toimista on kuullut.
Ei ihme, että Allen tarjoaa kohteita poskettoman halvoilla hinnoilla kun jälki on vielä tuonkaltaista.
VÄHÄNKÄÄN enemmän alaan perehtynyt tietää, että kaivot syö toisiltaan kimppuporauksessa energiaa vähintään ensimmäiset 25 metriä.
BTW, hyvä yritys lämmittää auringolla porakenttää, Suomen kaliioperästä johtuen sillä lämmitetään lähinnä naapurien tontteja..
Oivoi sentään, tämä on jatkoa kaikelle sille mitä Allenin toimista on kuullut.
Ei ihme, että Allen tarjoaa kohteita poskettoman halvoilla hinnoilla kun jälki on vielä tuonkaltaista.
VÄHÄNKÄÄN enemmän alaan perehtynyt tietää, että kaivot syö toisiltaan kimppuporauksessa energiaa vähintään ensimmäiset 25 metriä.
BTW, hyvä yritys lämmittää auringolla porakenttää, Suomen kaliioperästä johtuen sillä lämmitetään lähinnä naapurien tontteja..
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Eli aurinko osuu kyllä silleesti ihan kohdalleen elvytyskeinona...se on sitten toinen asia kuinka paljon sitä tarvitaan jos kerran on iso kohde...siinä ei mikään 10m2 riitä mihinkään.
Suurinpiirtein kaikki jää kaivoihin jos kerran seutukunta on jäässä...vasta sitten annetaan naapurille osa kun alkaa kaivot olla kuumempia kuin normaali häiritsemätön kallio on.Både sanoi:BTW, hyvä yritys lämmittää auringolla porakenttää, Suomen kaliioperästä johtuen sillä lämmitetään lähinnä naapurien tontteja..
Eli aurinko osuu kyllä silleesti ihan kohdalleen elvytyskeinona...se on sitten toinen asia kuinka paljon sitä tarvitaan jos kerran on iso kohde...siinä ei mikään 10m2 riitä mihinkään.
J
jyri72
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Tässa kuva missää näkyy aurinkokeräimet ja AMB yksiköt, kaikelta tällaiselta turhalta rassaamiseltahan olisi vältytty, kun kaivoja ei olisi porattu nippuun, voisin melkein vannoa ettei tämä jää ainoaksi kohteeksi missä tulee sama homma eteen, kumminkin täysin tietoisesti porataan, joka kohteeseen kaivot nippuun vastoin kaikkia tutkimuksia ja ohjeita.
Tässa kuva missää näkyy aurinkokeräimet ja AMB yksiköt, kaikelta tällaiselta turhalta rassaamiseltahan olisi vältytty, kun kaivoja ei olisi porattu nippuun, voisin melkein vannoa ettei tämä jää ainoaksi kohteeksi missä tulee sama homma eteen, kumminkin täysin tietoisesti porataan, joka kohteeseen kaivot nippuun vastoin kaikkia tutkimuksia ja ohjeita.
Liitteet
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Onhan mielenkiintoinen toteutus lumiesteiden osalta vs. paneelit. Ensimmäinen jäiden alle jäänyt ihminen tai auto, niin kukahan on taas vastuussa, taloyhtiö ainakin, mutta mites asentanut firma sitten?
Melkoiset härvelit lyöty julkisivun kantilta katsottuna muutenkin. En ainakaan itse hyväksyisi tuollaisia näkyvälle paikalle ja noin uuteen kohteeseen.
Onhan mielenkiintoinen toteutus lumiesteiden osalta vs. paneelit. Ensimmäinen jäiden alle jäänyt ihminen tai auto, niin kukahan on taas vastuussa, taloyhtiö ainakin, mutta mites asentanut firma sitten?
Melkoiset härvelit lyöty julkisivun kantilta katsottuna muutenkin. En ainakaan itse hyväksyisi tuollaisia näkyvälle paikalle ja noin uuteen kohteeseen.
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Olisiko kaivot sittenkin "kuivia"? :
http://www.espoonasunnot.fi/asuntokohteet/leppavaara_lintuvaara/helmipollonkatu2
http://www.rakennusfakta.fi/helmipollonkatu-2-espoonkruun-lintuvaara-kortteli/project.html
Pääurakoitsija taitaa olla konkassa
http://www.talouselama.fi/uutiset/vuosituhannen+suurin+rakennusalan+konkurssi+quattrogroup+kaatui+venajaan/a2214328
"Hankkeen suunnittelussa on kiinnitetty erityistä huomiota energiatehokkuuteen. Rakennuksissa on maalämmöllä toimiva lattialämmitys ja osaan rakennuksista asennetaan aurinkokeräimiä. Aurinkoenergian hyödyntäminen ja maalämmön yhdistäminen lattialämmitykseen tuovat huomattavat säästöt lämmityskustannuksiin."
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cPEdglY7pZYJ:www.quattrogemini.ru/index.php/fi/2012/936-quattrogroupin-urakoima-helmipoelloenkatu-2-harjakorkeudessa+&cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&lr=lang_de%7Clang_en%7Clang_fi%7Clang_sv
Naapurissa on kaukolämpö
http://www.yitkoti.fi/yit_koti/hakutulos/kohteet/perustiedot/Espoon-Rosetti
nackerton sanoi:
Olisiko kaivot sittenkin "kuivia"? :
http://www.espoonasunnot.fi/asuntokohteet/leppavaara_lintuvaara/helmipollonkatu2
http://www.rakennusfakta.fi/helmipollonkatu-2-espoonkruun-lintuvaara-kortteli/project.html
Pääurakoitsija taitaa olla konkassa
http://www.talouselama.fi/uutiset/vuosituhannen+suurin+rakennusalan+konkurssi+quattrogroup+kaatui+venajaan/a2214328
"Hankkeen suunnittelussa on kiinnitetty erityistä huomiota energiatehokkuuteen. Rakennuksissa on maalämmöllä toimiva lattialämmitys ja osaan rakennuksista asennetaan aurinkokeräimiä. Aurinkoenergian hyödyntäminen ja maalämmön yhdistäminen lattialämmitykseen tuovat huomattavat säästöt lämmityskustannuksiin."
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cPEdglY7pZYJ:www.quattrogemini.ru/index.php/fi/2012/936-quattrogroupin-urakoima-helmipoelloenkatu-2-harjakorkeudessa+&cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&lr=lang_de%7Clang_en%7Clang_fi%7Clang_sv
Naapurissa on kaukolämpö
http://www.yitkoti.fi/yit_koti/hakutulos/kohteet/perustiedot/Espoon-Rosetti
J
jyri72
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Mikäli kaivot ns kuivia on melko mahdotonta yrittää korvata niitä muutamalla AMB:llä ja parilla keräimellä, jos kuivuus olisi ainut syy, kyllä ne varmaan olisi kannattanut aikanaan paineaukaista. Liitteenä kuva toisesta kohteesta miten siellä sama tosi ammattilainen ne tekee, eli ihan järjestelmällisesti tehdään niin, miten on halvinta toteuttaa ja saadaan eniten katetta, toimivuudesta viis.
Mikäli kaivot ns kuivia on melko mahdotonta yrittää korvata niitä muutamalla AMB:llä ja parilla keräimellä, jos kuivuus olisi ainut syy, kyllä ne varmaan olisi kannattanut aikanaan paineaukaista. Liitteenä kuva toisesta kohteesta miten siellä sama tosi ammattilainen ne tekee, eli ihan järjestelmällisesti tehdään niin, miten on halvinta toteuttaa ja saadaan eniten katetta, toimivuudesta viis.
Liitteet
J
jyri72
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Ei kannata alkaa poraamaan uusia kaivoja, silloinhan myönnetään, että on tehty väärin ja helposti tulee näitä korjattavaia kohteita lisää, kun sana kiiri eten päin.
nackerton sanoi:
Ei kannata alkaa poraamaan uusia kaivoja, silloinhan myönnetään, että on tehty väärin ja helposti tulee näitä korjattavaia kohteita lisää, kun sana kiiri eten päin.
P
Pumppupete
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Ennen muiden haukkumista kannattaisi joskus tarkistaa taustat. Kyseisessä kohteessa on kylläkin ongelmia mutta esim kaivot on porattu juuri niinkuin tilaaja halusi ja oli ne mitoittanut. Suunnittelutoimistojen suunnitelmat kannattaakin lukea hyvin kriittisin silmin ja ko tapauksen opetus on ettei kannata luottaa konsulttien laskelmiin vaan tehdä myös omansa. Seuraava ongelma on sitten kun tarjoat jotain tarjouspyynnöstä poikkeavaa ja olet pelistä ulkona.
Ahnein tekisi kyllä kerralla oikein koska se on aina halvinta
jyri72 sanoi:
Ennen muiden haukkumista kannattaisi joskus tarkistaa taustat. Kyseisessä kohteessa on kylläkin ongelmia mutta esim kaivot on porattu juuri niinkuin tilaaja halusi ja oli ne mitoittanut. Suunnittelutoimistojen suunnitelmat kannattaakin lukea hyvin kriittisin silmin ja ko tapauksen opetus on ettei kannata luottaa konsulttien laskelmiin vaan tehdä myös omansa. Seuraava ongelma on sitten kun tarjoat jotain tarjouspyynnöstä poikkeavaa ja olet pelistä ulkona.
Ahnein tekisi kyllä kerralla oikein koska se on aina halvinta
- Keskustelun aloittaja
- #22
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Tässä tullaankin juuri siihen että PITÄÄ olla tarpeeksi osaamista ja tietoa että voi ja osaa kyseenalaistaa suunnitelutoimistojen suunnitelmat.
Kyllä kun oikein osaa perustella ja rautalangasta vääntää niin kyllä ne suunnittelutoimistotkin hoksaa missä menee metsään.
Jos halutaan mennä suunn.toimiston esim.kaivomääritysten mukaan pitää sopimukseen tämä kirjata että tästä asiasta vastaa suunnittelutoimisto EIKÄ urakoitsija.
Tietämättömälle on helpointa vain nyökytellä ja mennä suunnittelijoiden suunnitelmien mukaan eikä edes uskaltaa ajatella muuta.
Pumppupete sanoi:Ennen muiden haukkumista kannattaisi joskus tarkistaa taustat. Kyseisessä kohteessa on kylläkin ongelmia mutta esim kaivot on porattu juuri niinkuin tilaaja halusi ja oli ne mitoittanut. Suunnittelutoimistojen suunnitelmat kannattaakin lukea hyvin kriittisin silmin ja ko tapauksen opetus on ettei kannata luottaa konsulttien laskelmiin vaan tehdä myös omansa. Seuraava ongelma on sitten kun tarjoat jotain tarjouspyynnöstä poikkeavaa ja olet pelistä ulkona.
Ahnein tekisi kyllä kerralla oikein koska se on aina halvinta
Tässä tullaankin juuri siihen että PITÄÄ olla tarpeeksi osaamista ja tietoa että voi ja osaa kyseenalaistaa suunnitelutoimistojen suunnitelmat.
Kyllä kun oikein osaa perustella ja rautalangasta vääntää niin kyllä ne suunnittelutoimistotkin hoksaa missä menee metsään.
Jos halutaan mennä suunn.toimiston esim.kaivomääritysten mukaan pitää sopimukseen tämä kirjata että tästä asiasta vastaa suunnittelutoimisto EIKÄ urakoitsija.
Tietämättömälle on helpointa vain nyökytellä ja mennä suunnittelijoiden suunnitelmien mukaan eikä edes uskaltaa ajatella muuta.
pökö
Kaivo jäässä
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
En ota kantaa mlp-projekteiden suunnitelmiin kun en niistä paljoa tiedä mutta esim. isommissa iv- urakoissa on projektipäälliköt on suorassa yhteydessä sunnittelutoimistoon koko projektin ajan juuri siksi että yritetään saada kerralla homma kuntoon. Suunnittelutoimistoilta jää usein asioita huomaamatta. Kokemus ja ammattitaito on kovassa kurssissa silloin. Päivitettyjä kuvasarjoja saattaa tulla asentajan käteen parin viikon välein.
En ota kantaa mlp-projekteiden suunnitelmiin kun en niistä paljoa tiedä mutta esim. isommissa iv- urakoissa on projektipäälliköt on suorassa yhteydessä sunnittelutoimistoon koko projektin ajan juuri siksi että yritetään saada kerralla homma kuntoon. Suunnittelutoimistoilta jää usein asioita huomaamatta. Kokemus ja ammattitaito on kovassa kurssissa silloin. Päivitettyjä kuvasarjoja saattaa tulla asentajan käteen parin viikon välein.
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Markkinatalous jyllää tänäpänä niin että mennään urakkatarjous luita myöten (tai vähän alle) ja kun projekti etenee, jokaisesti nupin käännöstä lähtee lisätyötarjous. Joskus jopa laskevat suunnitteluvirheiden tarjouksia työmaatoimistoissa ennen kuin ovat keskustelleet asiasta suunnittelijan kanssa kun ei ole toisia urakoita laskettavana.
Oli kyllä yhdessä projektissa putkipuolen kaverit ihmeissään kun kuvat täynnä virheitä ja suunnittelija toteaa että näillä mennään, korjataan sitten. Ja korjattavaa oli...
pökö sanoi:
Markkinatalous jyllää tänäpänä niin että mennään urakkatarjous luita myöten (tai vähän alle) ja kun projekti etenee, jokaisesti nupin käännöstä lähtee lisätyötarjous. Joskus jopa laskevat suunnitteluvirheiden tarjouksia työmaatoimistoissa ennen kuin ovat keskustelleet asiasta suunnittelijan kanssa kun ei ole toisia urakoita laskettavana.
Oli kyllä yhdessä projektissa putkipuolen kaverit ihmeissään kun kuvat täynnä virheitä ja suunnittelija toteaa että näillä mennään, korjataan sitten. Ja korjattavaa oli...
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Tällähän tavalla on toiminut myös Valtion lypsäminen tietotekniikkaprojekteissa.. surkuhupaisana esimerkkinä se, että eräs suurimmista toimijoista on nyt ilmoittanut että se ei edes tarjoa jos tarjouspyynnössä on täsmällinen takaraja ja tarkkaan määritelty sisältö ;-)
Jallukola sanoi:
Tällähän tavalla on toiminut myös Valtion lypsäminen tietotekniikkaprojekteissa.. surkuhupaisana esimerkkinä se, että eräs suurimmista toimijoista on nyt ilmoittanut että se ei edes tarjoa jos tarjouspyynnössä on täsmällinen takaraja ja tarkkaan määritelty sisältö ;-)
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Helsingissä, Huopalahden juna-aseman kupeessa on tomallen poraamassa maalämpöä 50-luvun kerrostalolle. Poraavat ilmeisesti talon ympäri reikiä suunnilleen 10m välein aika lähelle seinää. Taisi olla kaukolämmön vaihtimesssa tunnit täynnä. Ovat muuten kalliita nekin.
jyri72 sanoi:
Helsingissä, Huopalahden juna-aseman kupeessa on tomallen poraamassa maalämpöä 50-luvun kerrostalolle. Poraavat ilmeisesti talon ympäri reikiä suunnilleen 10m välein aika lähelle seinää. Taisi olla kaukolämmön vaihtimesssa tunnit täynnä. Ovat muuten kalliita nekin.
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Täällä on tehty kaivo uudisrakennuksen allekin perustusten yhteydessä. Sensijaan naapurin kanssa pitää neuvotella jos aikoo lähelle (10m) rajaa reiän laittaa.. ja ainakaan naapurin reikää ei saisi olla 10m säteellä, mutta kyllä oman talon ( tai oman reiän ) viereeen saa porailla.
kahe sanoi:
Täällä on tehty kaivo uudisrakennuksen allekin perustusten yhteydessä. Sensijaan naapurin kanssa pitää neuvotella jos aikoo lähelle (10m) rajaa reiän laittaa.. ja ainakaan naapurin reikää ei saisi olla 10m säteellä, mutta kyllä oman talon ( tai oman reiän ) viereeen saa porailla.
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
"Lämpökaivon suositellut etäisyydet eri kohteisiin ovat: toinen lämpökaivo 20 m, porakaivo 40 m, rengaskaivo 30 m, rakennus 3 m, tontin raja 10 m, jätevedet 30 m sekä harmaat vedet 20 m, viemärit ja vesijohdot 5 m, kadun raja 5 m. Ilman naapurin kirjallista suostumusta on lämpökaivo sijoitettava vähintään 10 m etäisyydelle tontin rajasta."
Nuo vesien etäisyydet voi olla se pahin. Siellä kun putket jäätyykin, niin taas ollaan ikävissä ongelmissa. 20 metrin etäisyys toisesta kavostakin rajaa jo paljon. Jos tarkkoja oltaisiin, mutta toiset saa tehdä mten lystää ja samat määräykset eivät ole kaikkialla.
No ei siinä ainakaan täyttyisi Järvenpään määräyksiä toimenpidelupaan. Lainattu:VesA sanoi:
"Lämpökaivon suositellut etäisyydet eri kohteisiin ovat: toinen lämpökaivo 20 m, porakaivo 40 m, rengaskaivo 30 m, rakennus 3 m, tontin raja 10 m, jätevedet 30 m sekä harmaat vedet 20 m, viemärit ja vesijohdot 5 m, kadun raja 5 m. Ilman naapurin kirjallista suostumusta on lämpökaivo sijoitettava vähintään 10 m etäisyydelle tontin rajasta."
Nuo vesien etäisyydet voi olla se pahin. Siellä kun putket jäätyykin, niin taas ollaan ikävissä ongelmissa. 20 metrin etäisyys toisesta kavostakin rajaa jo paljon. Jos tarkkoja oltaisiin, mutta toiset saa tehdä mten lystää ja samat määräykset eivät ole kaikkialla.
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Suosituksiahan nuokin olivat.. toimenpidelupaa kaivataan lähinnä siksi ettei vahingossa tee tyhmyyksiä. Tuossa mainitsemassani kerrrostalotapauksessa tyhmyyksiä oli kai tehty, oli ilmeisesti porattu kunnallistekniikkaan. Ainakin kaupungin paikalle ilmestyneestä kalustosta ja touhuista päätellen: kaupungin äijien jostain kaivostaan aloittama oja meni viivasuoraan kohti yhtä porakaivoa josta jo putket törröttivät.
kahe sanoi:
Suosituksiahan nuokin olivat.. toimenpidelupaa kaivataan lähinnä siksi ettei vahingossa tee tyhmyyksiä. Tuossa mainitsemassani kerrrostalotapauksessa tyhmyyksiä oli kai tehty, oli ilmeisesti porattu kunnallistekniikkaan. Ainakin kaupungin paikalle ilmestyneestä kalustosta ja touhuista päätellen: kaupungin äijien jostain kaivostaan aloittama oja meni viivasuoraan kohti yhtä porakaivoa josta jo putket törröttivät.
N
NibeSpec
Vieras
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Jos katsoo kuka on ollut toteuttajana lvi urakassa niin ottaen huomioon heidän toimintatapansa, heillä aina oma suunnittelija, kuten myös tässä projektissa, Porvoolaiset ainoastaan porasivat ja asensivat maalämpölaitteiston suunnitelmien mukaan. Myös se että kaikkia lämpökaivoja ei ole edes kytketty maalämpöön ollenkaan ihmetyttää, noin puolet kaivoista ainoastaan jäähdytyksessä. Tilanne on nyt siellä niin että maalämpökaivot ovat kylmiä ja jäähdytyskaivot lämpimiä. Aurinkokeräimet asensi toinen pääkaupunkiseudulla toimiva yritys.
http://www.rakennusfakta.fi/helmipollonkatu-2-espoonkruun-lintuvaara-kortteli/project.html
Jos katsoo kuka on ollut toteuttajana lvi urakassa niin ottaen huomioon heidän toimintatapansa, heillä aina oma suunnittelija, kuten myös tässä projektissa, Porvoolaiset ainoastaan porasivat ja asensivat maalämpölaitteiston suunnitelmien mukaan. Myös se että kaikkia lämpökaivoja ei ole edes kytketty maalämpöön ollenkaan ihmetyttää, noin puolet kaivoista ainoastaan jäähdytyksessä. Tilanne on nyt siellä niin että maalämpökaivot ovat kylmiä ja jäähdytyskaivot lämpimiä. Aurinkokeräimet asensi toinen pääkaupunkiseudulla toimiva yritys.
http://www.rakennusfakta.fi/helmipollonkatu-2-espoonkruun-lintuvaara-kortteli/project.html
Vs: Tom Allen Oy käynnisti yt-neuvottelut
Erikoisia nämä tällaiset "hahmot", joiden ensimmäinen palstalle kirjoitettu viesti liittyy johonkin ikivanhaan aiheeseen. Pitää väkisin rekisteröityä että pääsee antamaan kontribuutionsa johonkin "akuuttiin" ja suurta joukkoa koskettavaan/kiinnostavaan aiheeseen :
Erikoisia nämä tällaiset "hahmot", joiden ensimmäinen palstalle kirjoitettu viesti liittyy johonkin ikivanhaan aiheeseen. Pitää väkisin rekisteröityä että pääsee antamaan kontribuutionsa johonkin "akuuttiin" ja suurta joukkoa koskettavaan/kiinnostavaan aiheeseen :